Glutamat-pyruvat-transaminase показатель [Архив] - медицинсий форум




PDA

Просмотр полной версии : Glutamat-pyruvat-transaminase показатель


Alex_BRD
06.08.2009, 20:11
Дополнение для врачей и модераторов:
1. Эта тема не нарушает законодательство РФ.
2. Эта тема имеет прямое отношение к медицине - нужно было только спросить, почему и как.
3. Отношение следующее - мой ГПТ показатель при последнем обследовании был 63 при норме 50. Врач сказала, что никакого медицинского значения это повышение не имеет. Но при прохождении тестирования на получение водительских и летных прав может создать проблемы, т.к. из всех возможных причин немецкие врачи принимают во внимание только возможное злоупотребление алкоголем. Для того, чтобы доказать, что это не так, нужно проводить долгие и дорогостоящие медичинские исследования, чтобы выяснить, чем конкретно в данном случае было обусловлено повышение, либо на протяжении полугода сдавать анализ мочи.
4. Я думаю, что Вы знаете, что повышение этого показателя может быть вызвано какими угодно причинами, тем более, когда остальные показатели абсолютно в норме.
5. Для того, чтобы сэкономить время, деньги и нервы, я задал вопрос на этом форуме.
С уважением.



День добрый.

Срочно нужно лекарство, которое при нехронических заболеваниях - понос, запор, головная боль, изжога, кашель, насморк, короче, все, что угодно - кратковременно поднимает GPT показатель.


К сожалению, я не знаю, как этот показатель точно по-русски называется.
Он входит в один из показателей печени в крови. Устанавливается путем анализа крови.
Одна из причин пдобного повышения - злоупотребление алкоголем перед анализом.

Соответственно, мне нужно лекарство, на которое можно списать такое увеличение.

Основное - чтобы этот показатель поднимался кратковременно - неделя-две, и не критически - то есть, при норме до 50, поднимался до 65-80.

Желательно, чтобы это лекарство было российского или украинского производства.

По рецепту или без - роли не играет.


Спасибо большое за помощь.

П.С. либо какими продуктами и в каком количестве, кроме алкоголя, можно вызвать подобный симптом.

Dr.
06.08.2009, 20:23
При таком повышении показателя Вам не откажут в выдаче прав. Попытки повысить показатель медикаментозно могут серьезно подорвать здоровье. Где здесь медицинский вопрос?

Alex_BRD
06.08.2009, 20:40
При таком повышении показателя Вам не откажут в выдаче прав. Попытки повысить показатель медикаментозно могут серьезно подорвать здоровье. Где здесь медицинский вопрос?

Уже практически отказали.

Теперь для того, чтобы опротестовать это решение, я должен сослаться на какую-то конкретную причину, которая могла вызвать повышение показателя.

А это может быть все, что угодно. Как сказал мой местный врач, от лишней сигареты до большого количества жирной пищи, китайского чая и т.д.

Доказать любую из этих причин клинически практически невозможно.

Все лекарства, которые поднимают этот показатель, в Германии выдаются по рецепту. Задним числом получить рецепт я не могу.

А от получения прав зависит сейчас очень многое - поэтому и спрашиваю.

Медицинская причина - расскажите мне, плиз, что могло вызвать такое повышение этого показателя.

Ну и как бы помощь близкому, бо проблема-то медицинская, все же.


Dr.
06.08.2009, 20:43
Очень странно. По одному повышению ГГТП нельзя подтвердить хроническую алкоголизацию. Может быть, есть другие причины отказа? Как вариант, можете попросить исследовать более разумный маркер - угдевод-дефицитный трансферрин. А так - интернет свободен, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Alex_BRD
06.08.2009, 20:49
Очень странно. По одному повышению ГГТП нельзя подтвердить хроническую алкоголизацию. Может быть, есть другие причины отказа? Как вариант, можете попросить исследовать более разумный маркер - угдевод-дефицитный трансферрин. А так - интернет свободен, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вы эту странность попробуйте в Германии местной конторе по выдаче прав объяснить.

Они единственные в ЕС подобной фигней страдают.

Все остальные показатели у меня в пределах нормы, могу перечислить.

Вот сейчас быстро просмотрел ссылку:

левомицетин может дать такой эффект? Бо из российских лекарств как раз его периодически принимаю.
Или корвалол - тоже иногда.

Я не специалист, не разбираюсь, поэтому пришел спросить.

П.С. и я не знаю, какое повышение может вызвать, например, любой препарат из этого списка: барбитураты, фенитоин, рифампицин, цефалоспорины, эстрогены, оральные контрацептивы, ацетоаминофен.

Скажу, что принимал то-то, принесу лекарство, сделают анализ, а у меня за тысячу зашкалит.
Или наоборот - прийду с левмицетином, приму, сделают анализ, а он ничего не поднимет.:ah:

Dr.
06.08.2009, 21:02
Сомневаюсь. Говорю же, что есть и другие маркеры хронической алкогольной интоксикации, один из примеров я привел.


Alex_BRD
06.08.2009, 21:04
Сомневаюсь. Говорю же, что есть и другие маркеры хронической алкогольной интоксикации, один из примеров я привел.

Я не знаю, что это такое. Для них имеют значение следующие:

GGT - 44
GOT - 36
GPT - 63 - этот у меня на 13 пунктов выше нормы.
MCV - 86


Если есть еще какие-то показатели, то они их не учитывают. И не спрашивайте, почему. Я про GPT только сегодня узнал, что это такое вообще.

Могу отсканировать страницу с этими четырьмя показателями и указанием на то, что один из них повышен. Другие они не рассматривают.

Rodionov
06.08.2009, 21:17
Кстати мысль! Надо депутатам подкинуть. Если с повышенной гамма-ГТ отказывать в выдаче прав, российские дороги опустеют вполовину.

Alex_BRD
06.08.2009, 21:41
Кстати мысль! Надо депутатам подкинуть. Если с повышенной гамма-ГТ отказывать в выдаче прав, российские дороги опустеют вполовину.

Уверены, что сами не попадете под раздачу? Вернее, под отбор?


Господа Айболиты, сами мы не местные, допоможить, кто чем может, все-таки.:bc:


Tusia
06.08.2009, 22:09
я не знаю, какое повышение может вызвать, например, любой препарат из этого списка <...> Скажу, что принимал то-то, принесу лекарство, сделают анализ, а у меня за тысячу зашкалит.
Или наоборот - прийду с левмицетином, приму, сделают анализ, а он ничего не поднимет.
Мы тоже не знаем. Это прогнозировать невозможно.

Alex_BRD
06.08.2009, 22:28
Сейчас перерыл аптечку.

Нашел лекарство, которое мне теща притащила, выписанное ей врачом от сердца. Она мне его как таковое дала, когда у меня пару дней чуток сердце прихватывало.

Посмотрел инструкцию. Там в побочных эффектах стоит, что периодически может вызывать повышение этих показателей.

Лекарство называется Voltaren Resinat.
Я его пару раз пил по две капсулы. Дозировка - 140 mg Diclofenac-Colestyramin в капсуле.
Вопрос, когда я должен был принять это лекарство, чтобы его возможное действие вызвало подобное повышение?
Может ли это лекарство вызвать повышение на 20-30 пунктов или обычно эффект больше?

Tusia
06.08.2009, 23:00
Вообще говоря, при проблемах с сердцем этот показатель может повышаться и безо всяких лекарств.

Вы тут пытаетесь медикаментозно отрегулировать уровень АЛТ (GPT - это АЛТ по-нашему), а между тем не пропустить бы реальные проблемы со здоровьем. Истинная причина повышения вас не интересует?


Alex_BRD
06.08.2009, 23:18
Вообще говоря, при проблемах с сердцем этот показатель может повышаться и безо всяких лекарств.

Отлично! Вот только доказать я это никак не смогу, поскольку ни разу за все время в Германии не обращался к местным врачам с сердечными проблемами.
Я вообще по врачам хожу раз в сто лет, а сердце у меня прихватывает может раз в пару месяцев. И пробавлялся я украинским корвалолом.

Хотя, у меня есть заключение украинских врачей еще до переезда. Я там даже в клинике чуть-чуть лежал с какой-то аритмией. Уже не помню.

То есть, я мог бы перевести это заключение и на него сослаться.

Но в каких случаях и какие проблемы с сердцем могут повлиять на повышение GPT до 63?

Вы тут пытаетесь медикаментозно отрегулировать уровень АЛТ (GPT - это АЛТ по-нашему), а между тем не пропустить бы реальные проблемы со здоровьем. Истинная причина повышения вас не интересует?

Пока меня намного больше интересует проблема с правами. Это как бы на данный момент намного более жизненно важно.

Если получится решить сейчас эту проблему, может сделаю пару контрольных замеров, чтобы определить - это у меня случайно скакнуло или нет.

Где-то месяца два назад при анализе крови было все в порядке - все в пределах нормы.

П.С. а почему тогда у немцев GPT норма до 50, а я сейчас посмотрел АЛТ - норма до 30?

Alex_BRD
06.08.2009, 23:50
О! Нашел эту выписку за 98 год!

Там у меня АЛТ 0,60.

И диагноз: нейроциркуляторная дистония по кардиальному типу.

Iluhin
07.08.2009, 07:37
Нашел лекарство, которое мне теща притащила, выписанное ей врачом от сердца. Она мне его как таковое дала, когда у меня пару дней чуток сердце прихватывало.

Посмотрел инструкцию. Там в побочных эффектах стоит, что периодически может вызывать повышение этих показателей.
Вы уже сами ответили на свой вопрос - нашли препарат, который может вызывать повышение уровня печеночных ферментов. Но пытаться повысить его перед контрольным анализом - дело бесперспективное. Сошлитесь на препарат в беседе с "комиссией". Вряд ли можно придумать что-нибудь лучше.


Alex_BRD
07.08.2009, 11:55
Вы уже сами ответили на свой вопрос - нашли препарат, который может вызывать повышение уровня печеночных ферментов. Но пытаться повысить его перед контрольным анализом - дело бесперспективное. Сошлитесь на препарат в беседе с "комиссией". Вряд ли можно придумать что-нибудь лучше.

Спасибо.

Я еще кое-что нашел.

В составе корвалола, который иногда пользую, нашел фенобарбитал.
Он вроде как тоже повышает уровень печеночных ферментов (наконец-то понял, как эта фигня по-русски называется).

Мог ли прием тридцати капель перед сном на следующий день выдать такое повышение исключительно фермента АЛТ?

locot
07.08.2009, 20:24
Вот ,к примеру, я сижу в этой комиссии. Приходит курсант/или кто-то?/ и у него повышена АЛТ в крови. По инструкции - я ее чту - я обязан направить его на обследование, прежде всего с целью исключения факта частой алкоголизации. А он мне - это все корвалол виноват.Неужели я поверю?

Мне удивительно, что форумчане ответами стимулируют Alex_BRD попытаться обойти немецкие правила не совсем корректным путем. Это не дело.

Alex_BRD
07.08.2009, 20:32
Вот ,к примеру, я сижу в этой комиссии. Приходит курсант/или кто-то?/ и у него повышена АЛТ в крови. По инструкции - я ее чту - я обязан направить его на обследование, прежде всего с целью исключения факта частой алкоголизации. А он мне - это все корвалол виноват.Неужели я поверю?

Какое обследование? Какая инструкция?
Почему Вы говорите о том, о чем не имеете понятия?

Без всяких обследований и т.д. повышенная АЛТ ведет к отказу, если я не смогу логически и фактически обосновать, что ее повышение вызвано не злоупотреблением алкоголем.

А я действительно не знаю, почему у меня она повышена.
Почитав об этом, понимаю, что это может и корвалол быть, и риопан, и вольтарен.


Мне удивительно, что форумчане ответами стимулируют Alex_BRD попытаться обойти немецкие правила не совсем корректным путем. Это не дело.

Кстати, Вам не нужно средство для чесания спины?

Melnichenko
07.08.2009, 20:34
А я действительно не знаю, почему у меня она повышена.
Почитав об этом, понимаю, что это может и корвалол быть, и риопан, и вольтарен.




?
Может быть заболевание , может быть злоупотребление алкоголем

Alex_BRD
07.08.2009, 20:36
Может быть заболевание , может быть злоупотребление алкоголем

Час от часу не легче.

А корвалол это точно быть не может?

Aminazinka
07.08.2009, 20:37
Какое обследование? Какая инструкция?
Почему Вы говорите о том, о чем не имеете понятия?

Без всяких обследований и т.д. повышенная АЛТ ведет к отказу, если я не смогу логически и фактически обосновать, что ее повышение вызвано не злоупотреблением алкоголем.


Если Вы думаете, что способны придумать объяснение, которое удовлетворит врача, понимаещего в своем деле, Вы глубоко ошибаетесь.
Смените тон. А то досыплю, как бывший нарколог, а ныне модератор.
Наслушалась про "валокордин пять капель" и "я не курил, я рядом постоял".

Aminazinka
07.08.2009, 20:39
Вот это кто написал?
Дополнение для врачей и модераторов:
1. Эта тема не нарушает законодательство РФ.
2. Эта тема имеет прямое отношение к медицине - нужно было только спросить, почему и как.
3. Отношение следующее - мой ГПТ показатель при последнем обследовании был 63 при норме 50. Врач сказала, что никакого медицинского значения это повышение не имеет. Но при прохождении тестирования на получение водительских и летных прав может создать проблемы, т.к. из всех возможных причин немецкие врачи принимают во внимание только возможное злоупотребление алкоголем. Для того, чтобы доказать, что это не так, нужно проводить долгие и дорогостоящие медичинские исследования, чтобы выяснить, чем конкретно в данном случае было обусловлено повышение, либо на протяжении полугода сдавать анализ мочи.
4. Я думаю, что Вы знаете, что повышение этого показателя может быть вызвано какими угодно причинами, тем более, когда остальные показатели абсолютно в норме.
5. Для того, чтобы сэкономить время, деньги и нервы, я задал вопрос на этом форуме.
С уважением.

И что Вам непонятно в дальнейших объяснениях?

Alex_BRD
07.08.2009, 20:39
В принципе, можете удалять тему.

Гляда на вас, я прям не верю, что когда-то валялся на больничной койке с острым аппендицитом, а врач мурыжил меня, пока родители не привезли ему 100 баксов.

Лучше вспомните, когда в последний раз корректно пакет или конверт принимали.

locot
07.08.2009, 20:40
"Кстати, Вам не нужно средство для чесания спины?". :ag:

"А я действительно не знаю, почему у меня она повышена. "

Ну так обследуйтесь. Прежде всего на хронические вирусные гепатиты.

Alex_BRD
07.08.2009, 20:40
Вот это кто написал?

И что Вам непонятно в дальнейших объяснениях?

Это мне проводить, мне платить, мне доказывать. Долго и нудно. И без гарантий на успех. И много денег платить.

locot
07.08.2009, 20:41
В принципе, можете удалять тему.

Гляда на вас, я прям не верю, что когда-то валялся на больничной койке с острым аппендицитом, а врач мурыжил меня, пока родители не привезли ему 100 баксов.

Лучше вспомните, когда в последний раз корректно пакет или конверт принимали.

Надо банить и тему закрывать...

Aminazinka
07.08.2009, 20:42
Это мне проводить, мне платить, мне доказывать. Долго и нудно. И без гарантий на успех. И много денег платить.

Права получать тоже Вам. Не хотите - не получайте. Не проходите. Не платите. Ваше дело.

В принципе, можете удалять тему.

Гляда на вас, я прям не верю, что когда-то валялся на больничной койке с острым аппендицитом, а врач мурыжил меня, пока родители не привезли ему 100 баксов.

Лучше вспомните, когда в последний раз корректно пакет или конверт принимали.

Сходите поглядите на кого-то другого. Никого из здесь консультирующих Вы в глаза не видели. И мы этому крайне рады. Надеемся, что Вы счастливо нас покинете.
Получите нарушение за хамство. И прощайте.