Здравствуйте! Маме -86 лет. Диагнозы ИБС, стенокардия, было 3 инфаркта, гипертоническая болезнь, дисцирк. энцефалопатия, в-12 дефицитная анемия.
Принимает постоянно ежедневно уже 15 лет:
Кардикет- 0,3 -2 раза в день
Коринфар-10 мг 2 раза в день по 1 табл.
Диабетон МВ
Атенолол- 50 млг 1 раз в день.
При болях в ногах- диклофенак.(помогает).
Сейчас у нее появилась красная сыпь на спине, правом боку и груди с пузырьками, похожими на ожоги.
1. Может ли быть это реакция на постоянный прием препаратов?
2. Не перенасыщен ли организм лекарствами, стоит ли сделать перерывы или эти лекарства так жизненно необходимы?
Везти к дерматологу нет возможности, мама не выходит. Участковый врач имеет сомнительную квалификацию.
ozinvev
09.08.2009, 19:42
Участковый врач имеет сомнительную квалификацию.
А менеджер?
Сейчас у нее появилась красная сыпь на спине, правом боку и груди с пузырьками, похожими на ожоги.
1. Может, но аллергическая реакция проявляется чаще симметричным поражением (если не местная реакция).
Возможно, герпетическая сыпь.
Не перенасыщен ли организм лекарствами
Неизвестно.
стоит ли сделать перерывы или эти лекарства так жизненно необходимы
По представленным данным на этот вопрос ответа нет.
Всё же обратитесь к участковому терапевту. Очно.
irina005
13.08.2009, 17:37
Здравствуйте! У мамы опоясывающий лишай. Пузырьки пошли 3 дня назад. Терапевт выписала: ацикловир по 0,2 табл. 4 раза в день, антибиотики, прогревание кварцевой лампой. мама страдает ИБС, дисц. энцефалопатий, гипертонической болезнью, диабетом 2 ст.
Правильно ли назначено лечение? (не мала ли доза ацикловира).
irina005
13.08.2009, 17:49
Три дня назад мама заболела опоясывающим лишаем. Принимает ацикловир, наружно- мазь и зеленка. Появились боли в шее, отдают в затылок. И самая большая проблема- стала очень плохо ходить. Ноги сильно дрожат, иногда не слушаются,но иногда все нормально (относительно). Часто бывает так: сделает три шага нормально, затем ноги затрясутся и не слушаются. Еще и нервная очень стала.
Пожалуйста, подскажите, как облегчить ее состояние и к кому обратиться.
Нервопатолог пока в отпуске, да и мама сейчас не транспортабельна. Да и не знаю, приходят ли нервопатологи на дом к больным, а в больницу в таком возрасте не берут (так сказал врач скорой помощи).
Сопутствующие заболевания:ИБС, диабет, энцефалопатия.
Принимает: кардикет, коринфар, диабетон МВ, атенолол.
EVP
13.08.2009, 19:54
Нужен осмотр, постарайтесь найти невролога.
irina005
13.08.2009, 21:14
Не посоветуете ли невролога с выездом в Подмосковье (3 км от МКАД юго-восток). Заранее благодарю
EVP
13.08.2009, 21:52
Напишите в раздел Запросы на оказание медицинских услуг.
irina005
13.08.2009, 22:36
Уважаемые специалисты! ПРошу специалистов ответить, т.к. в ссылках в интернете сказана, что такая дозировка не эффективна. Заранее благодарю
irina005
13.08.2009, 22:38
Вы правы- это опоясывающий герпес! Огромное спасибо. (даже без осмотра и фотографий определили!).
irina005
13.08.2009, 22:43
Все же прошу вас по вашей практике для больной 86 лет определить, не слишком ли большая доза- кардикет 60 мг ежедневно (в два приема) без перерыва в течении 15 лет? ИБС, было 3 инфаркта, последний 6 лет назад).
SergDoc
13.08.2009, 22:47
Цитата из Видаль 2008:
"При лечении опоясывающего герпеса (Herpes zoster) , взрослым назначают по 800 мг 4 раза/cут каждые 6 ч в течение 5 дней."
"Препарат следует принимать во время или сразу после приема пищи и запивать достаточным количеством воды."
800 мг это 4 таблетки.
Добавлю, что эффект от ацикловира есть только в период подсыпаний. 1,5-2 суток нет подсыпаний - можете больше не принимать.
irina005
13.08.2009, 22:51
Ой, спасибо огромное! Значит, остается только нанесение мазей и зеленки?
SergDoc
13.08.2009, 22:54
Насколько я понял - сейчас не подсыпает уже? Тогда - только обработка высыпаний зеленкой/фукорцином до исчезновения эрозий, анальгетики при необходимости (напр. - кеторол в табл)
Мазь ацикловира тоже уже не нужна - отменяется по тому же принципу.
irina005
17.08.2009, 18:46
Здравствуйте! Больная 86 лет СД- 2. Принимает диабетон МВ по 1 табл 2раза в день. Раз в год натощак делает анализ крови на сахар (был в прошлом году 5,8).
Состояние ухудшилось. Частые ночные мочеиспускания, дрожь в ногах, ноги не ходят, слабость, затуманенное зрение. Целесообразно ли переходить на инсулин? Достаточно ли измерения сахара 1 раз в день или покупать глюкометр?
С чего начать обследование? Мама не выходит из дома, врачей вызываем домой.
irina005
17.08.2009, 18:56
Здравствуйте! У мамы (86 лет) в-12 дефицитная анемия (лечили). Болеет лет 20. Как часто надо делать инъекции витамина в-12 в ее возрасте?
Гемоглобин чуть ниже нормы (незначительно). Лечение пожизненное?
Спасибо за внимание.
ELENA_VLAD
17.08.2009, 19:08
Диабетон МВ следует принимать 1 раз в день. Вероятно, достаточно 1 таблетки утром. Показаний к низначению инсулина пока нет. Мы не знаем уровень махара крови и ничего другого о маме.
Кормить на ночь с целью профилактики предполагаемых ночных гипогликемий. Нужно определить уровень сахара в течение дня приобретенным глюкометром.
А также посмотреть уровень креатинина и мочевины - гипогликемии могут быть связаны со снижением функции почек в этом возрасте. Биохимию возьмут приехавшие из поликлиники м/с.
Не пишу о необходимости регулярного контроля за приемом пищи, это обязательно.
J_Kom
17.08.2009, 19:09
Начинать надо с осмотра участкового терапевта. Измерение глюкозы крови 1 раз в год это непростительно редко. Мы не знаем с чем связаны перечисленные вами симптомы (требуется и осмотр и анализ). Как давно появились жалобы? Сахароснижающий препарат должен приближать к нормальным значениям сахар крови, а как он будет выглядеть (диабетон или инсулин) не важно, главное чтоб действовал и пациентка могла получать его регулярно, а не от случая к случаю.
irina005
17.08.2009, 19:23
Смотрела невропатолог. Сказала, что по ее профилю все более-менее нормально, она и заподозрила прогрессирование диабета (жажда, красный язык). Терапевт особенно внимания не обратила ("а что вы хотите, возраст?"), назначила по моей просьбе на среду натощак анализ крови на сахар. Вот я и думаю, достаточно ли будет утренней пробы сахара?
J_Kom
17.08.2009, 19:29
Когда возникли данные жалобы, есть ли прогрессирование (ухудшение состояния), рост и вес пациентки (не похудела ли за последнее время?), сколько лет болеет СД. Конечно однократное измерение сахара крови совершенно ни о чем нам не говорит (это не постоянная величина), нужно несколько измерений, не только натощак, но и до обеда (ужина), через 2 часа после приема пищи, возможно в 3 часа ночи. Мама сама себя обслуживает?
irina005
17.08.2009, 19:30
Ой, забыла, какой глюкометр (без наворотов) эконом -класса лучше купить? Подойдут ли российские сателлиты или лучше какой-нибудь другой? Положено ли для инвалидов 1 гр. бесплатные лекарства, полоски и т.д.?
Когда измерять сахар глюкометром (в какие часы?)
заранее благодарю за ответы
irina005
17.08.2009, 19:38
Мама сдала за последнее время (недели две уже). Ноги трясутся, два шага сделать, затем стопор, плохо видит (особенно ночью), страдает ИБС, гипертонической болезнью. Ночью сил нет уже бегать в туалет по 10 раз, утром вымотанная, не похудела, вес 62 кг, рост 158, остеопороз, в-12 дефицитная анемия (20 лет назад), сахарный диабет (12 лет назад заболела). Сейчас надеваем памперсы (две недели назад ходила с палочкой). Ночью была спутанность сознания (1-2 раза за две недели). Повторюсь, невролог не подтвердила Альцгеймера и Паркинсона.
irina005
17.08.2009, 19:45
Дополнение: 5 дней назад заболела опоясывающем лишаем.
J_Kom
17.08.2009, 19:51
Лично я всегда рекомендую пациентам глюкометры фирмы Джонсон и Джонсон (это только личное мнение), довелось сделать более 1000 измерений Аккучеком (тоже без нареканий). Про сателлиты ничего сказать не могу. Измеряется сахар крови натощак, до любого приема пищи, через 2 часа после любого приема пищи, перед сном и в 3 часа ночи-смотря что ищем и чего хотим добиться. Получается в среднем 4-7 измерений, иногда и больше. Естественно, при идеально компенсированном заболевании можно реже.
J_Kom
17.08.2009, 19:53
Про полоски- в разных регионах по-разному. Лекарства бесплатны если не отказывались от соцпакета.
Anna_Shvedova
17.08.2009, 20:37
Совет о приобретении глюкометра и необходимости самоконтроля, тем более при ухудшении состояния и подозрении на декомпенсацию диабета уже был Вам дан эндокринологом в предыдущей теме. Честно говоря, мы ожидали результатов измерений, а не вопроса про инсулин при неизвестном сахаре крови. Сателлит - вполне приличный аппарат, только капля крови нужна толстая.
Dr.Vad
18.08.2009, 02:10
Когда лечили и чем? Для профилактики В12 дефицита рекомендуется 500 мкг цианокобаламина 1-2 раза в месяц в мышцу пожизненно.
irina005
18.08.2009, 07:32
Огромное спасибо, Вадим Валерьевич. Про профилактику мы были не в курсе. Иногда кололи мильгамму, в-12, но не регулярно. Ни один врач не говорил, однако были большие сомнения.
irina005
18.08.2009, 21:00
Извините, 500 мкг равно 0,5 мг? (на упаковке вес в мг).
Dr.Vad
19.08.2009, 02:53
Именно так
irina005
20.08.2009, 19:17
Скажите, пожалуйста, что применяют для того , чтобы мокнущие места побыстрее засыхали и покрывались корочками? Можно ли применять стрептоцид или кварцевую лампу?
Dr.Volgina
21.08.2009, 18:42
А у врача Вы были? Что Вам назначили?
irina005
21.08.2009, 19:05
Уважаемые доктора! Наконец-то есть анализы на сахар- утро натощак- 4,8 (лабораторный), день-2 часа после еды-5, 2; вечер- 4, 2; ночь(1 час ночи)- 4,1 (по глюкометру).
Принимала диабетон МВ после лабораторного анализа - в 9 утра и в 9 вечера.
Состояние сейчас получше, ноги не так трясутся. Ест мало, пьет 1,2 литра в день.
Не надо ли уменьшить ночную дозу диабетона МВ?
irina005
21.08.2009, 19:08
Зеленку и левомиколь (ацикловир уже не мажем). Уже 7-й день болезни, хотелось бы, чтоб побыстрее все подсохло.
irina005
21.08.2009, 19:14
Сделали анализ вчера. Гемоглобин ниже на 13 единиц минимальной границы нормы. Больная 86 лет. Стоит ли проколоть курс в-12?
Спасибо за внимание.
Dr.Volgina
21.08.2009, 19:21
На мокнущие эрозии хорошо спрей оксикорт или полькортолон-тс 1-2- дня,затем белогент 2 р в день.От левомеколя будет "киснуть".
irina005
21.08.2009, 19:27
Скажите , пожалуйста, а кварцевую лампу можно применять? Если да, то на какое время?
Огромное спасибо
irina005
21.08.2009, 19:35
Оксикорт и белогент в противопоказаниях имеют герпес, ветрянку. Не навредит ли это престарелой больной в СД, гиперт. болезнью, ИБС?
Narisa
21.08.2009, 20:54
Анемию у пожилого человека нельзя не лечить, т.к. это чревато осложнениями и чаще всего развивается анемический криз в виде анемической комы; это требует немедленной противоанемической терапии, вплоть до переливания эритроцитной массы (большая дополнительная нагрузка на организм).
Насчет лечения:
витамин В12 по 200 мкг ежедневно подкожно или внутримышечно вводится всем больным с неосложненной формой В12-дефицитной анемии до полной нормализации показателей периферической крови, включая изменения морфологии эритроцитов и нейтрофилов.
При наличии клинической картины фуникулярного миелоза (поражения периферических нервов) ежедневная доза витамина В12 увеличивается до 500 мкг, а в тяжелых случаях — до 1000 мкг.
В острой фазе лечение обычно продолжается 3—4 нед, затем постепенно переходят к режиму поддерживающей терапии: в течение 2 нед — инъекции через день, затем 2—4 нед — 1—2 раза в неделю, далее в течение 2—3 мес — 2 раза в месяц и 2 месяца — ежемесячно. Через полгода переходят на поддерживающую заместительную терапию в виде инъекций витамина В12 в дозе 200—500 мкг 1 раз в 1—2 мес. Существует и другая схема поддерживающей терапии: ежегодные короткие курсы витаминотерапии (5—6 инъекций). Первая схема предпочтительнее, так как обеспечивает равномерную концентрацию препарата в организме. Соблюдение режима поддерживающей терапии обязательно, особенно в преклонном возрасте, так как рецидив дефицита витамина В12 наступает всегда (через 1—2 года или несколько лет), в том числе при неблагоприятных обстоятельствах (инфекционных болезнях, стрессах, хирургических вмешательствах, травмах и т.д.).
Anna_Shvedova
21.08.2009, 22:20
Диабетон МВ (медленного высвобождения) принимается один раз в сутки утром, у него не должно быть ночной дозы. Вам про это уже писали. Результаты ночных измерений слишком близки к гипогликемии, я бы эту вечернюю таблетку убрала вообще - естественно, под контролем гликемии.
Dr.Vad
22.08.2009, 01:21
Неплохо бы анализ крови полностью увидеть
irina005
22.08.2009, 08:09
Спасибо огромное! Раньше мама вообще пила 2 таблетки диабетона МВ днем и 2 на ночь (по рекомендации эндокринолога), хотя сахар в крови по утрам был не больше 5, 8 всегда. Потом мы самостоятельно уменьшили дозу (по одной таблетке), а сахар все равно не увеличился. Несмотря на то, что мама болеет уже 12-15 лет, сахар остается в норме, если поддерживается приемом диабетона МВ.
Видимо, с возрастом потребность в диабетоне МВ не увеличивается.
Dr.Volgina
22.08.2009, 11:58
В домашних условиях кварц легко передозировать,лучше не надо.Используйте антисептик мирамистин,если сомневаетесь.У вас не 1 день болезни,поэтому спрей можно ,там достаточно иногда всего 1 дня-все подсохнет.
Light
22.08.2009, 14:08
Ирина, в анализе мочи у мамы белок определялся? Давно ли делали биохимический анализ крови (в частности, креатинин, калий)? Какой сейчас гемоглобин?
irina005
22.08.2009, 16:11
Белок в моче был, ставили диагноз хронический пиелонефрит. Гемоглобин понижен на 13 единиц нижней границы нормы для женщин. Креатинин немного выше нормы. Конкретные цифры возьму в понедельник и сообщу. Про калий не уточнила. Сейчас опять у мамы слабость сильная и почти не встает.
irina005
24.08.2009, 14:06
У мамы 86 лет опоясывающий лещай, 9-й день болезни. Возникли сильные боли в ребрах по местам высыпаний. Не спит ночами ( и мы вместе с ней). Выписали нурофен- не помогает. Диклофенак 100 мг немного снимает боли, но его не хватает на сутки. Уколы анальгина-папаверина-димедрола (сделала скорая помощь), после заснула на 3 часа, среди ночи опять проснулась от боли.
Какие сможете порекомендовать обезболивающие и , может быть, снотворные на ночь.
Сопутствующие заболевания ИБС 3 ст, сахарный диабет 2 ст., в-12 дефицитная анемия.
Спасибо за внимание.
Врачом была назначена фолиевая кислота по 1 табл 3 раза в день. Инъекции в-12 не назначены...????
irina005
24.08.2009, 16:16
Опоясывающий лишай, сильные боли.
--------------------------------------------------------------------------------
У мамы 86 лет опоясывающий лещай, 9-й день болезни. Возникли сильные боли в ребрах по местам высыпаний. Не спит ночами ( и мы вместе с ней). Выписали нурофен- не помогает. Диклофенак 100 мг немного снимает боли, но его не хватает на сутки. Уколы анальгина-папаверина-димедрола (сделала скорая помощь), после заснула на 3 часа, среди ночи опять проснулась от боли.
Какие сможете порекомендовать обезболивающие и , может быть, снотворные на ночь.
Сопутствующие заболевания ИБС 3 ст, сахарный диабет 2 ст., в-12 дефицитная анемия.
Спасибо за внимание
ELENA_VLAD
24.08.2009, 18:47
Идеальный препарат ЛИРИКА. НО недешевый.
Dr.Volgina
24.08.2009, 18:53
Такие боли характерны для опоясывающего лишая, иногда длительное время.Покажите маму неврологу для корректировки лечения.
irina005
24.08.2009, 20:46
Уже показывали платному неврологу. Выписала Нурофен -утром и вечером (про мексидол и актовегин вообще промолчу).
irina005
24.08.2009, 21:23
Не подскажите, как принимать Лирику, дозировка для пожилой больной. А то наш невролог даже про Акатинол не слышала....
Lizok
24.08.2009, 22:21
Не считаю лирику идеальным препаратом для лечения постгерпетической невралгии. Есть сведения о фальсификации клинических испытаний, подтверждающих ее эффективность. Своими глазами наблюдала пациентов с опоясывающим герпесом, которые принимали лирику- эффект отсутствовал. А цена действительно кусается. Ваша мама получает адекватное противовирусное лечение? Если имеете возможность приобрести дорогостоящий препарат- то это фамвир (противовирусный препарат, разновидность ацикловира). Особенность фамвира заключается в том, что он снижает продолжительность постгерпетической невралгии (боли в очаге воспаления) Мое мнение- стоит попробовать для начала проверенные препараты- карбамазепин(финлепсин, да и цена доступная).
riltsov
25.08.2009, 06:14
У мамы 86 лет опоясывающий лещай, 9-й день болезни. Если имеете возможность приобрести дорогостоящий препарат- то это фамвир (противовирусный препарат, разновидность ацикловира). Особенность фамвира заключается в том, что он снижает продолжительность постгерпетической невралгии (боли в очаге воспаления)Фамвир неактуален на 9 день болезни.
Lizok
25.08.2009, 08:10
Фамвир неактуален на 9 день болезни.
Неправильно выразилась, в случае рецедива герпеса, то как можно раньше, с первых часов появления симптомов. Хотя рецидивы- редкое явление, но на всякий случай.
Mikhail
25.08.2009, 09:38
Неправильно выразилась, в случае рецедива герпеса, то как можно раньше, с первых часов появления симптомов. Хотя рецидивы- редкое явление, но на всякий случай.
"На всякий случай" препарат, стоимостью превышающий лирику?:rolleyes: Не соглашусь.
По сабжу: Во первых НПВС (диклофенак и т.п.) не поможет.
Обсудите с врачом назначение дженериков габапентина (нейронтин, тебантин и др). или окскарабазепина (трилептал). Препараты первой линии (амитриптиллин, карбамазепин) скорее всего будут плохо переноситься в столь пожилом возрасте.
так же возможно местное использование лидокаина. Дозировки подскажет врач.
Тему можете распечатать и показать врачу.
irina005
25.08.2009, 14:36
Уважаемые доктора!
Огромное вам спасибо за внимание к нашей проблеме, т.к. потрачено немало денег и средств на ненужные лекарства и оплату услуг врачей, а воз и ныне там.
По поводу обезболиающих: НЕ ПОМОГАЮТ: кеторол, кетанов, анальгин, баралгин ни в виде инъекций, ни в виде таблеток.
ПОМОГАЕТ на срок 2-4 часа в сутки прием таблетки диклофенака дозой 100 мг.
В очередной раз сегодня посетила врача ( теперь уже дерматолога), так как опять сегодня вся семья не спала из-за сильных маминых болей, мне пришлось взять отпуск, потеряла все силы за время ее болезни . Несмотря на то, что сегодня уже 10-й день болезни врач настояла на том, чтобы начать заново прием ацикловира в течении 7 дней по 200 мг 5 раз в день, аргументировав это тем, что невралгия -это результат того, что таблетки принимали очень недолгое время.
Также выписала диклофенак в инъекциях 3 мг на ночь, а днем в таблетках по 100 мг (сейчас терзают сомнения, не слишком ли большая доза ????). Для сна рекомендовала глицин, но после моих долгих упрашиваний выписала карбамазепин. Наверное, с этим доктором надо завязывать...
Заинтересовали препараты нейронтин,тебантин и трилептал. По поводу лидокаина (пластырей с лидокаином) читала, но возникают вопросы по применению их на данном этапе лечения, так как высыпания еще не прошли (корки и мокнущие на данный момент).
Еще раз спасибо .
Lizok
25.08.2009, 19:04
А сколько Ваша мама принимала ацикловир (по времени?)
У нейронтина и тебантина одно действующее вещество, только первый в 2 раза дороже.
Согласна с Вами доктор Mikhail, "на всякий случай" погорячилась, но на лирику тоже несколько тысяч, наверно, в кармане не валяются.
В копилку личного опыта, Вы имели положительные результаты лечения лирикой?
irina005
25.08.2009, 19:48
Мама пила ацикловир по 200 мг 3 раза в день в течении 5-ти дней.Терапевт сказала, что для пожилого возраста достаточно этой дозы. Потом уже прочитала на форуме, что доза слишком не эффективная, но, увы, поезд ушел...
Пожалуйста, порекомендуйте наболее оптимальную дозу тебантина для нее с учетом возраста.
irina005
25.08.2009, 19:54
Мирамистин не помог, корки отпадают и снова мокнут. Как насчет стрептоцида?
Lizok
25.08.2009, 22:28
Пожилым людям габапентины назначаются с осторожностью. Следует индивидуально подбирать дозу. Какие у Вашей мамы сопутствующие заболевания (есть ли проблемы с почками, сахар крови?) Какие она еще препараты принимает?
Считаю, что Вам нужен нормальный невролог, для сбора анамнеза и чтобы он очно назначил лечение, т.к. за любое назначенное лечение должен кто-то отвечать. Плюс, в зависимости от динамики болей следует увеличивать/уменьшать дозу.
Mikhail
26.08.2009, 08:18
Уважаемая Ирина, никто из нас не возьмется назначить такие сильнодействующие препараты не видя пациента - это просто опасно. Я Вам уже написал, что если диклофенак сразу не помог, то не стоит на него рассчитывать. Лечение предстоит длительное, минимум несколько недель, и такие дозы могут вызвать серьезные осложнения в столь пожилом возрасте (особенно если он назначается без ингибиторов протонной помпы). Вопрос о продолжении противовирусного лечения можно решать только посмотрев на высыпания - есть ли свежие или нет.
У Вас 2 варианта - либо показать распечатку врачу чтобы он назначил необходимые дозировки, либо доехать с мамой до Москвы и показать ее другому неврологу.
Для Lizok: Да, у меня есть 1 :) успешный опыт лечения ПГН лирикой у жен 80 лет. эффект наступил при увеличении дозы до 475 мг/сут на первой неделе приема. (на 300 без эффекта, но хоть это и выше официальной но в Up to date нашел указание что кратковременно можно до 600). По прошествии 3 недель практически полный регресс болей, сейчас снизили до 150/сутки, должна придти ко мне на следующей неделе для решения о полной отмене. НА 475 из побочных эффектов только легкая атаксия. А откуда инфо о недостоверности данных клиниспытаний?
irina005
26.08.2009, 13:03
Сейчас мама не транспортабельна. Невролог из отпуска в поликлинике выйдет 30 августа, платного не хочется вызывать, так как ее рекомендации при начале болезни (мексидол, актовегин) носили сомнительный характер. Результаты анализов ( два дня назад):
WBC 8,0
RBC 3,48
hgb 103
hct 0,295
mcv 84.8
mch 29,6
mchc 349
plt 323
lym% 0,268
mxd% 0,088
neut% 0,644
lym# 2,1
mxd#0,7
neut 5,2
RDW 0,143
PDW12,0
MPU 9,4
P-LCR0,215
оэ 29 мм
сахар-4,0, протромбин 93,
биохимия: билирубин общий-19,3 , связанный-3,6, свободный-15,7, общий белок-76,6, креатинин- 79,6, АЛТ-37,9, АСТ-29,5, ХОЛЕСТЕРИН-4,4, альбумин-35, железо-10,71, мочевина- 6,71, ОЖСС-57,05
Принимает : кардикет 30 мг (утром и вечером), атенолол-50, коринфар ретард-20, диабетон МВ- 1 таб утром, мильгамма- 1 раз, фолиевая кислота- 1 таб 3 раза в день.
Сопутствующие заболевания- ИБС 3 ст, сахарный диабет 2ст., дисц. энцефалопатия, в-12 дефицитная анемия.
Сегодня на ночь дали 100 мг карбамазепина ( по рекомендации дерматолога)- не спала всю ночь (не взял), утром 200 мг (уснула, практически ее свалило), спит до сих пор, пойду к ней в 18-00. С одной стороны это хорошо- не спала несколько дней, может отдохнет от боли, с другой- уж больно она заторможена.
Скажите , пожалуйста, если поменять карбамазепин на Тебантин, может быть он будет легче переноситься больной?
Mikhail
26.08.2009, 14:03
Сейчас мама не транспортабельна.
Так значит у нее есть другие заболевания, о которых Вы не указали?
Я еще раз повторюсь, по интернету даже утюг не чинят (с). Врачи нашего форума не будут назначать сильнодействующие рецептурные препараты через интернет, поскольку врачебное назначение это врачебная ответсвенность.
Нет возможности добраться до Москвы - распечатайте, покажите врачу на месте. Предложите врачу самому обратится на форум с описанием пациентки и ее статуса, если у него затруднения в лечении этой нечастой патологии. Способов много.
Lizok
26.08.2009, 15:55
Для Lizok: Да, у меня есть 1 :) успешный опыт лечения ПГН лирикой у жен 80 лет. эффект наступил при увеличении дозы до 475 мг/сут на первой неделе приема. (на 300 без эффекта, но хоть это и выше официальной но в Up to date нашел указание что кратковременно можно до 600). По прошествии 3 недель практически полный регресс болей, сейчас снизили до 150/сутки, должна придти ко мне на следующей неделе для решения о полной отмене. НА 475 из побочных эффектов только легкая атаксия. А откуда инфо о недостоверности данных клиниспытаний?
Спасибо, спросила об этом для себя лично, так как сама пробовала ее применять при нейрогенной боли, даже при больших дозах-никакого эффекта( в отличии от карбамазепина и габапентина). Точного материала привести не смогу. Но очень много уважаемых неврологов, нейрохирургов, в том числе из Нии Бурденко заявляют об этом открыто.
Mikhail
27.08.2009, 08:09
Но очень много уважаемых неврологов, нейрохирургов, в том числе из Нии Бурденко заявляют об этом открыто.
Не верьте никому на слово ;). В фарммаркетинге очень много подводных течений, не видных простому глазу. По крайней мере, прегабалин одобрен FDA для этой патологии. Лично для меня это довольно серьезный аргумент.
Lizok
27.08.2009, 14:49
Спасибо за ваше мнение, просто наблюдала 2 пациентов с пгн, с 1-м вообще никак, 2-й говорил, что боль уменьшилась процентов на 15. Почему интересуюсь-себя пробовала лечить от нейропатической боли- ставила на себе эсперименты (терпения не было)-дозу увеличила до 750 мг в сут-побочек не было, но и на боль вообще не подействовал, тоже без эффекта. 3-й случай с пгн-мой дед- сказал: " внучка, думаешь я старый и не понимаю, что ты меня какими-то успокоительными травками лечишь?" Хотя дозы были тоже приличными. Может на пгн действует по разному, а на нейрогенную боль никак.
irina005
27.08.2009, 15:14
Здравствуйте!
Сегодня терапевт одобрила карбамазепин (по 100 мг утром и вечером). Несмотря на то, что мама потерялась во времени и пространстве, врач аргументировала это тем, что это все же лучше, чем терпеть боль. Про тебантин доктор промолчала, ничего не ответив...Оказывается, в аптеках данный препарат большая редкость многие фармацевты о нем не слышали. Повысилось давление (180/81 и 160/75). Возможно ли это от карбамазепина? Есть ли привыкание к данному препарату?
Lizok
28.08.2009, 08:52
Здравствуйте!
Про тебантин доктор промолчала, ничего не ответив...Оказывается, в аптеках данный препарат большая редкость многие фармацевты о нем не слышали.
Специально для Вас и для себя тоже узнаю про тебантин. Вроде был пару месяцев назад, может какой-то остаток умудрилась купить, но здесь у себя правда. Аналоги-Габагамма; Габапентин; Гапентек; Конвалис; Лепситин; Нейронтин; Эплиронтин. Как не слышали? Они там 3-й день работают что-ли. Вы у себя в городе спрашивали, в Москву не звонили, Вам, наверно недалеко до столицы. По крайней мере, в справочнике аптек Москвы есть чуть ли ни в каждой аптеке (последний год там была достоверная информация)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Попробуйте обзвонить. Я тут недели 2 назад тоже вообще-то одно лекарство искала, так по справочнику есть везде, а на деле только со 101-й попытки нашла остатки. Позвоните в справочную 36.6 т. 797 63 66, обычно у них все есть.
irina005
28.08.2009, 15:15
Сегодня ночь прошла так же. Деменция прогрессировала процентов на 30%. Терапевт отменила карбамазепин, назначила трамал и фенобарбитал на ночь. У мамы сменился режним сна/бодроствования, теперь днем спит, ночью.
Уважаемые доктора! Возможно ли вернуть таких больных в прежний нормальный режим? Пробовала утром будить (сейчас адекватное состояние), но она сказала, что у нее сильная слабость и не может сидеть, а потом сразу же уснула.
Прошу выразить ваше мнение о выбранном методе лечения с использованием трамала.
irina005
30.08.2009, 20:58
До сих пор не проходят мокнущие пятна на ребрах и под грудью. Уже 18-й день болезни. Пробовали мирамистин, оксикорт- без результатов, ранки продолжают "киснуть".
SergDoc
30.08.2009, 21:04
Такое течение(18 дней) абсолютно нехарактерно для опоясывающего лишая.
Возможно -осложнение в виде наслоения бактериальной флоры. Вам необходим осмотр дерматолога очно.
А боли есть еще??
irina005
30.08.2009, 21:24
Есть еще и какие! Ночами не спит, от обезболивающих и снотворных уже проблемы с головой. Смотрела терапевт, сказала чтобы держать "на воздухе" раны. Температура не повышалась.
Dr.Vad
05.09.2009, 00:23
Имеется железодефицитная анемия, показан препарат железа в дозе 40-50 мг вместе с 200 мг витамина С в течение 3-6 мес, переделать анализ крови через 5-6 недель, фолиевую можно подавать, но перед йетим лучше сделать 1-2 иньекции цианокобаламина 500 мкг с интервалом 1 неделя.
irina005
17.09.2009, 20:50
Здравствуйте! Есть ли у уважаемых неврологов опыт лечения ПГН препаратом ПК-Мерц (амантадин) в таблетках? Лечение тебантином, назначенное уже неврологом (который отменил трамал), имеет побочные эффекты, указанные выше. Спасибо за внимание.
irina005
22.09.2009, 08:17
Уважаемые доктора! Хотелось бы узнать ваше мнение о препарате ПК Мерц в лечении постгерпесной невралгии, т.к. после традиционного лечения (карбамазепин, тебантин) много побочки в виде сонливости, обездвиженности и ухудшения конгинитивных функций. (моя тема была ранее перенесена в раздел "герпес"). Спасибо за внимание.
Mikhail
22.09.2009, 10:08
ПК Мерц (амантадин) препарат далеко не первой линии для лечения ПГН. Не смотря на то что он довольно давно изучен это показание новое. Учитывая общее состояние Вашей мамы, наверное можно попробовать. Но начинать в любом случае надо с внутривенных инфузий. Это рекомендации производителя. У меня нет опыта его использования для лечения ПГН.
irina005
29.10.2009, 23:11
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, лечит ли кардикет стенокардию или только устраняет боль, т.е. оказывает симптоматическое действие. Т.е. если нет боли в сердце, можно его прекратить пить?
birdname
29.10.2009, 23:20
Кардикет - препарат для профилактики стенокардии. В зависимости от конкретной ситуации может назначаться как в постоянном режиме, так и ситуационно - перед планируемыми нагрузками. Как и все нитраты, на долгосрочный прогноз, действительно, не влияет.
Учитывая полное отсутствие информации с Вашей стороны, больше ничего сказать не могу. Может быть, расскажете по-подробнее?
Как в этой теме, например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
irina005
30.10.2009, 07:42
Вопрос о кардикете для лежачей бабушки 86 лет, вес норме- боли в сердце нет и без кардикета, принимает кардикет лет 15 по 60 мг в день (разбивается на 2 приема). Были инфаркты (последний 7 лет назад), давление сейчас слегка пониженное ( 100/60). Экг без изменений в течении 6 лет.
Стоит ли его вообще принимать, если нет физических нагрузок?
acha
30.10.2009, 12:06
принимает ли бабушка еще какие либо препараты?
говорить о необходимости или бесполезности препарата, который может быть вполне разумно назначен не видя пациента и не зная подробностей ситуации не представляется возможным.
p.s. откуда Вы знаете, что болей нет и без кардикета, если лекарство бабушка принимает уже 15 лет?
irina005
30.10.2009, 22:25
Принимает энап-2,5 ( сейчас низкое давление), диабетон МВ, ферретаб, акатинол, сероквель.
По кардикету возникли сомнения- не слишком ли большая доза (60 мг в день) для лежачей больной без физических нагрузок? Болей при отмене (не принимали 2 дня) не наблюдались.
YAGOR
30.10.2009, 22:36
Помимо болей при отмене может быть усиление одышки, кашля, перебоев в работе сердца. Все-таки решение должен принимать врач после очного осмотра. Однако следует признать, что если вы перечислили все принимаемые препараты - лечение далеко не оптимально, особенно для пациентки с перенесенными ИМ в анамнезе.
irina005
30.10.2009, 22:43
Помимо болей при отмене может быть усиление одышки, кашля, перебоев в работе сердца. Все-таки решение должен принимать врач после очного осмотра. Однако следует признать, что если вы перечислили все принимаемые препараты - лечение далеко не оптимально, особенно для пациентки с перенесенными ИМ в анамнезе.
Были еще атенолол и коринфар, но врач их отменил из-за низкого давления 2 недели назад. Вместо этих препаратов назначила энап 2,5.
Не хотелось бы загружать лишними лекарствами, дабы не вызвать лекарственную деменцию.
YAGOR
06.11.2009, 20:39
Атенолол и коринфар не те препараты, которые следует назначать после перенесенного ИМ. На очный прием к грамотному кардиологу.