как сегодня обстоят дела с лечением медикаментозного Иценко-Кушинга? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : как сегодня обстоят дела с лечением медикаментозного Иценко-Кушинга?


zinabunina
11.08.2009, 18:43
Хотелось бы узнать, как сегодня обстоят дела с лечением медикаментозного Иценко-Кушинга?
я не могу найти информацию в интернете по поводу лечения таких больных. все больше говорится, что достаточно прекратить употребление гормонов.... и больше ничего.

BBC
11.08.2009, 18:51
Целесообразно начать с этой темы (она не случайно прикреплена)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

zinabunina
11.08.2009, 19:06
Я не мойму, я что-то нарушила? эта тема обсуждалась, я знаю, но
я ведь подчеркнула, что не могу найти информации.


BBC
11.08.2009, 19:11
Вы нарушили правила наименования темы (см. правила [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), но это не главное - штраф вынесен, тема переименована. Проехали.
Главное - если Вы - пациент, расскажите о себе подробно - дайте консультантам информацию для ответа.
Если Вы рассчитываете на подробную абстрактную лекцию о принципах лечения болезни Иценко-Кушинга, то вероятность рассказа на 10-15 страниц невелика.

zinabunina
11.08.2009, 19:16
я спрашиваю именно про ятрогенный синдром.
я сама врач, но не эндокринолог. ко мне обратилась девочка 18-ти лет с ювенильным артритом. преднизолон не пьет уже три года.
в 4 года ей неправильно назначили высокие дозы гормонов.
теперь она страдает избыточной массой тела и всем симптомокомплексом синдрома Кушинга.
патологии со стороны гипоталамо-гипофизарной оси инструментально не выявили.
почему девочку лечат симптоматически? диклофенак-структум- антигипертензивные-витамины.

zinabunina
11.08.2009, 19:19
вес 120 кг, рост-158. месячные нерегулярные, менархе-в 16 лет.
ухудшение после отмены преднизолона три года назад.


Rodionov
11.08.2009, 19:54
я сама врач, но не эндокринолог. А кто, если не секрет?
ко мне обратилась девочка 18-ти лет с ювенильным артритом. преднизолон не пьет уже три года. Что пьет девочка? Цитостатики? НПВС?
в 4 года ей неправильно назначили высокие дозы гормонов. 16 лет назад понятия правильно-неправильно могли быть несколько иными :ac:
теперь она страдает избыточной массой тела и всем симптомокомплексом синдрома Кушинга. Расшифруйте, пожалуйста, что входит в этот симптомокомплекс у конкретной девочки.
патологии со стороны гипоталамо-гипофизарной оси инструментально не выявили. Честно говоря, если мы говорим о Кушинге, то эту ось хорошо бы проверять не инструментально, а лабораторно.
почему девочку лечат симптоматически? Об этом, наверное, хорошо бы спросить тех кто лечит. Понимаете, Кушинг - это факт ГИПЕРКОРТИЦИЗМА, а не только внешний вид. Если гормоны отменены и исключен эндогенный Кушинг, то как лечить гиперкортицизм, которого нет?
диклофенак-структум- антигипертензивные-витамины. Позиции 2 и 4, как минимум, и у меня вызывают вопросы.

А дальше, коллега, ждем подробностей.

zinabunina
12.08.2009, 15:07
мне не слишком понятна тактика врачей. так же как и вам.
также мне не ясно, почему вы подвергаете сомнению наличие синдрома.
ей сейчас 19 лет, кровь на гормоны брали, передозировка подтвердилась(с ее слов).
гормонотерапия началась в 4 года, а в 16 была отменена самостоятельно. то есть в течение 11 лет девочка получала преднизолон.
быть может все-таки стоит связать ожирение 3 степени с гормонотерапией? она весит 120 кг.... потому что больше его связывать не с чем. девочка подвержена нервной анорексии, занимается спортом, соблюдает строгую диету. алиментаное ожирение в таком случае не должно иметь место.

именно у этой девочки и по жалобам и по внешнему виду и по анамнезу классический синдром Иценко-Кушинга. или мне рассказать что это такое?

вы уходите от темы, между прочем. я спросила, какова тактика ведения больных при медикаментозном Иценко-Кушинга?

Rodionov
12.08.2009, 15:45
Уважаемая Зина Бунина!
Нас всё же не покидает мысль о том, что Вы не совсем врач, иначе сложно объяснить упорное нежелание представить больного систематически, как это принято среди коллег.
Так или иначе, совершенно непонятно, какие еще симптомы в рамках синдрома Кушинга (кроме ожирения) имеются у больной.

Еще раз повторюсь, если В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ больная не получает стероиды и у неё нет эндогенного гиперкортицизма, то какого-либо гиперкортицизма в НАСТОЯЩЕЕ время нет (т.е. ни экзогенного, ни эндогенного). Мы имеем дело со следствием длительной стероидной терапии. кровь на гормоны брали, передозировка подтвердилась(с ее слов). Извините, факт гиперкортицизма подтверждается мочой, а не кровью, если речь не идет о малой дексаметазоновой пробе.

Если Вы имеете в виду о специфической терапии, такой как, например, ингибиторы стероидогенеза, то они в данной ситуации не показаны.
Лечение ожирения принципиально ничем не будет отличаться от лечения экзогенно-конституционального ожирения (законы сохранения энергии действуют и у людей, получавших стероиды).


Melnichenko
12.08.2009, 16:12
Обращаю , как эндокринолог, еще раз внимание респондентки на крайне бессистемное и БЕЗГРАМОТНОЕ изложение ситуации, более того , тот факт , что вы - не сама пацинетка, не вижу возможности даже объясняться по ряду пунктов изложения

zinabunina
12.08.2009, 16:21
у меня нет возможности представить больную, так как я общаюсь с ней он-лайн.
я же написала, насчет крови на гормоны: с ее слов. зачем так тыкать? не с моих, с ее)))))))))
я гинеколог))))))))))

то есть, вы хотите сказать, что кроме ингибиторов стероидогенеза, последствия длительной стероидной терапии больше ничем не лечат? так?

а если бы пациентка принимала стероиды, как она принимала их 3 года назад, то эндокринологи чем бы ее лечили? вот представьте такую гипотетическую ситуацию....))))))))) кроме отмены гормонов?

BBC
12.08.2009, 16:23
Дайте пациентке ссылку на эту тему - пусть она расскажет о себе сама.
Иначе этот испорченный и-нет до добра не доведет.


zinabunina
12.08.2009, 16:27
"Обращаю , как эндокринолог, еще раз внимание респондентки на крайне бессистемное и БЕЗГРАМОТНОЕ изложение ситуации, более того , тот факт , что вы - не сама пацинетка, не вижу возможности даже объясняться по ряду пунктов изложения"

я что-то не слишком понимаю, здесь дискуссионный клуб, или утренняя пятиминутка?
если последнее, то вам стоит обратиться к модератору с просьбой составлением правил ГРАМОТНОЕ И СИСТЕМНОГО доклада в постах.

Наталья П.
12.08.2009, 16:29
Этому учат в мединститутах на пропедевтике.
Тема закрыта.

BBC
12.08.2009, 16:29
Правилам грамотного доклада учат в институте. Чего ж дублировать.
Дискуссия предполагает обоюдную подготовленность в рассматриваемом вопросе.