Просмотр полной версии : 59 лет. За полгода похудела на 23 кг

Мне 59 лет, за полгода похудела на 23 кг, ем нормально по 5-6 раз в день маленькими порциями, вот результаты моих анализов, прокомментируйте пожалуйста, что мне делать. Очень переживаю из за снижения веса.УЗИ щитовидки делала 2 раза, 30 мая и затем мне сказали сделать через 3 месяца, я сделала 10. августа, щитовидка увеличиласью
От 30.03
УЗИ щитовидной железы
Перешеек - 7,3 мм
Правая доля -50х21х18; Объем-10,2
Левая доля 53х22х20; Объем-12,3
Эхогенность: снижена
Эхоструктура: неоднородная
Контур- ровный
Очаговые образования –в лев.доле гипержел образование 10,5х10,6х10,3
Шейные му не увеличены


От 10.08.09

Перешеек 7,7 мм
Правая доля 58х22х20 Объем-10,5
Левая доля- 52х22х19 Объем -11
Эхогенность –снижена
Эхоструктура –зернистая
Контур- четкий, волнистый
Очаговые образования слева в сризож обр, 10,5, контуры четкие, в нз анологич обр.11,5
Заключение: Гиперплазия 1 ст, хр тиреодит, АНТ? Узловой зоб слева


Печень
Прав доля 15,0 см
Лев доля 6,8 см
Эхогенность -повышена
Эхоструктура - зернистая
Протоки - уплотнены
Сосуды- норма
Контур - четкий, ровный
Геоледох дм 3,1

Желчный пузырь- натощак частично сокращен
Содержимое-дисперенное
Конкременты –нет

Поджелудочная железа 15х12,8х15
Эхогенность- повышена
Эхоструктура- повышена
Контур-четкий ровный


биопсия узлов в щитовидке
В пунктате кровь, капли коллоида, крупные скопления клеток, пролиферирующего фолликулярного эпителия без атипии.

Биохимический анализ крови: Общий белок -75 Холестерин-3.1 Билирубин общий - 15,0 Мочевина-6,6 Креатинин- 80 МНО- 1,26 Фибриноген 3,9 Сахар- 3,5

Анализ крови на гормоны щ.ж.: ТТГ-0.6 АТк ТПО-448,0

Очень жду ваших комментарий!

Здравствуйте,
у Вас есть небольшое увеличение щитовидной железы с узловым образованием. Заключение биопсии описательное, что является не совсем корректным. Хотя, вероятно ,речь идет о коллоидном узле, но это должно быть указано в заключении.
ТТГ низконормальный, что вообщем-то исключает щитовидную железу как причину снижения веса. Но что бы исключить функциональную автономию имеет смысл сделать сцинтиграфию щитовидной железы.
А что-то еще бесокоит кроме снижения веса? Выполнялся ли клин. анализ крови? Нет ли проблем со стороны желудочно-кишечного тракта?

Какой у Вас рост и какая сейчас масса тела? Есть ли какие-то жалобы помимо снижения массы? Сахар крови? Уровень АД? Заключение терапевта? Похудание не связано со щитовидной железой, посколько работает она нормально. По поводу всего остального - немного увеличен объем железы, есть узел, выполнена биопсия, но цитологического заключения не получено - лучше показать стекла другому цитологу.

Спасибо за ответы!
вот анализ крови, биохимический и на гормоны
Биохимический анализ крови: Общий белок -75 Холестерин-3.1 Билирубин общий - 15,0 Мочевина-6,6 Креатинин- 80 МНО- 1,26 Фибриноген 3,9 Сахар- 3,5
Анализ крови на гормоны щ.ж.: ТТГ-0.6 АТк ТПО-448,0
АД: 110/70, пульс 80
Рост 158, вес 56 кг

была у терапевта, она сказала, что есть гастрит в стадии обострения, но это имено сейчас. И что причина снижения веса идет от щитовидки . (какой то замкнутый круг получается), а вес продолжает снижаться. Как остановить этот процесс?

Уже полгода соблюдаю диету, ничего жирного, жаренного итд. Питаюсь регулярно 5-6 раз в день. Если большой перерыв в пищи, то чувствую себя плохо, подрагивание рук , ног, учащаятся сердцебиение

Жалобы: 1. снижение веса, каждый месяц по 3-5 кг, 2.подрагивание рук, ног, и ноющие боли в солнечном сплетении.

провожу такое лечение

1.перед едой 3 раза в день мама пьет по 1чл сок лопуха,

2. солодку 2-3 раза в день по полстакана

3.сбор трав (тысячалистник, кукурузные рыльца, бессмертник, шиповник, спорыш)

4. экстракт пихты( 1 ст ложка)


что еще делать? какое лечение?


у меня был немного повышен сахар, может ли это влиять на мое состояние, если долгий перерыв в приеме пищи?

как лечится аутоиммунный тиреодит? Такой диагноз мне ставят

Вот как раз такого диагноза - АИТ ( аутоиммунный тироидит ) - у Вас нет и он Вам ничего не дает, Ваша доктор ОШИБОЧНО приписывает снижение массы тела проблеме с железой и ОШИБОЧНО не обследует ВСЕ , полагающееся в таких случаях
Одна из проблем ложного диагноза в том , что он мешает установить реальные пробленмы - от уточения ситуации с желудком - гастроскопию не зря придумали , до уточнения состояния других органов - от молочной железы до кишечника и до души

Прием солодки может резко исказить целый ряд исследований

Какой тогда у меня диагноз по результатам моих анализов?Скажите пожалуйста
Что же мне делать?
Вот клинический диагноз терапевта:
Хронический гастрит, период обострения, уреазный тест +
Уплотнение внутрипеченоных протоков. ДЖВП по гипермоторному типу.ДУЗ?АИТ?
так написано в моей карточке
Подскажите какое обследование мне нужно пройти?

Уважаемая Юдит , менее всего я ожидала в теме о снижении массы тела Валентины вопрос о кесаревом сечении ..
Уважаемая Валентина , представьте себе , что мы встречаемся в реальной жизни и я пишу заключение - патологии щитовидной железы , отвественной за снижение массы тела , нет
Что вы делаете дальше ?

Кстати, мне коллеги напомнили - кто мама , кто Валентина и кто пьет лопух и что там с сахаром ?

Я и есть Валентина, там сообщения, просто писала моя дочь.
Я пью лопух 3 раза в день, когда я сдавала анализы на сахар, то мне сказали что он немного повышен и нужна жесткая диета, которую я и соблюдала

Еще такой вопрос, 1й раз я делала УЗИ щитовидной железы, затем мне сказали через 3 месяца повторить и есть будет ее увеличение, то хирургическое вмешательство, сделала второй раз и было увеличение так как там есть узел, как быть с ним? Как лечить?

Узловые коллоидные зобы БЕЗ нарушения функции и сдавления НЕ надо лечить
Еще раз - у вас есть проблема и ее решение НЕ НАЙДЕНО
Разницы между отправкой в тюрьму невинного человека и обвинением в Вашей проблеме железы нет - почему бы не показать это заключение терапевту ?

Спасибо!

Так Вы похудели на жесткой диете ?

да, я была на диете, ничего жирного , жаренного, прием пищи 5-6 раз в день, так как поем что то жирное, приступы тошноты, боли в области живота, назначили карсил, с ним все проходило. Но а сейчас полноценное питание, конечно так же ничего жирного и жаренного, но похудение продолжаеться, в месяц теряю 3-5 кг, это же не может продолжаться вечно?! И сейчас появилась еще такая проблема, если большой промежуток в еде, то учащается сердцебиение, трясуться руки, ноги. , когда поем становиться лучше

но самое главное я не написала, что похудение началось, ДО диеты. У меня был дискомфорт после еды, начала худеть и с сэтими жалобами я обратилась к врачу-терапевту, она отправила, сдать кровь, проверить щитовидку итд, обо всем остальном я писала ранее

Вы не ответили на вопрос о массе тела и росте. Кроме того, напишите пожалуйста подробнее о "немного повышенном сахаре", это важно.

Я во втором сообщении написала, что рост 158, вес 56 кг, я потеряла за полгода 23 кг, этоже ни 2 и ни 3, я не думаю, что это норма.........

первый раз я сдавала анализы в апреле
натощак - 7.8
после еды-9,2
затем повторила анализ в мае, затем села на диету, исключила сладкое, мучное
май:
сахар натощак- 6,1
сахар после еды- 5,9

Таким образом , у Вас есть сахарный диабет , компенсированный ( ? ) диетой и нужно 1/ продожить ОЧНОЕ обследование на предмет причин снижения массы тела , допуская при этом и роль диабета в дебюте сего
2/ уточнить степень компенсации диабета ( гликогемоглобин )
3/ уточнить выраженнсть осложнений

и еще из жалоб:

после еды иногда бывают ноющие боли в солнечном сплетении и еще в этом же месте есть пульсация, иногда сильнее иногда тише

Осматривал ли Вас гинеколог? Хирург? Флюорография грудной клетки? Общий анализ крови?

об общем анализе крови я писала уже

Смогла найти биохимию и гормоны.

Общий биохимический анализ крови:
Общий белок-75
Холестерин общ-3,1
Билирубин общий-15,0
Мочевина-6,6
Креатинин- 80
МНО-1,26
Фибриноген-3,9
Сахар-3,5

Есть ли общий клинический? Из пальца - СОЭ, гемоглобин и пр.

К сожалению он остался в карточке в поликлинике, но как мне сказала врач анализ в пределе нормы

Хотела задать этот же вопрос в теме "терапия", сделала ссылку на эту тему, но ее почему то удали, подскажите пожалуйста, как можно еще задать вопрос гастроэнтеролагам?

Все вопросы надо в первую очередь задать в РЕАЛЬНОЙ жизни реальному врачу - и то, в чем можно помочь в обследовании , мы сделаем

Пока ясно одно - у 59 - летней женщины выявлен диабет , в процессе его выявления началось снижение массы тела ( ранее повышенной ), в дальнейшей создается впечателение о хорошей компенсации на диете - но в принципе другие причины снижения м массы тела не анализировались вообще - и их список в и-нете может занять несколько дней написания, при этом ответы не блещут разнообразием - от не делали до не знаю

Имеет смысл показать наши вопросы врачу по месту жительства

Здравствуйте, еще раз
сдала кровь на гормоны еще раз, как мне и посоветовала терапевт и эндокринолог
вот результаты
ТТГ- 0,1
т4 своб.-93,2
АТ к ТПО - 877,6 ( возросло в 2 раза по сравнению с предыдущими анализами)
Т3- 4,7

прокомментируйте пожалуйста

Гипертиреоз,отсюда и нарушения углеводного обменаУзел есть-необходимо сделать сцинтиграфию

Через сколько времени от предыдущего выполнено это исследование?

Вы уверены что смотрели Т4своб? Если это так, то показатель очень высокий, а если определяли Т4общ, то нормальный (что более вероятно).

И в любом случае остается актульной рекомендация выполнить сцинтиграфию щитовидной железы.

да, это Т4 своб. и что это значит?

прошло почти 4 месяца от времени предыдущего исследования

Кроме снижения веса есть ли у Вас сердцебиение, дрожь в руках и теле, потливость? Какой сон?

да, все есть и дрожь и серцебиение и иногда сердечко чувствую, потливости вроде нет

сон, по разному, иногда проснусь и не могу спать

скажите, почему показатели антител такие высокие? какая может быть причина?

Сейчас для Вас важнее "высоких антител"показатели,говорящие о гипертиреозе-ТТГ,Т4св.
Обязательно необходимо выяснить его причину(сцинтиграфия щитовидной железы,так как у Вас имеется узел-в первую очередь),и показаться эндокринологу "очно"обязательно-клинику описываемую Вами профессионально необходимо оценить,возможны дополнительные методы (например,суточное мониторирование ЭКГ для исключения серьезных нарушений ритма сердца)

Теперь, когда диагностический поиск сузился, нужно дополнительное обследование, предпочтительнее очная консультация врача и старт медикаментозной терапии. При этом состоянии возможно начать лечение в стационаре.
Как бы ни были хороши виртуальные консультации, лечение нужно начинать при осмотре и контакте с пациентом.

спасибо за ответы!
очная консультация была, и анализы сдавала в другом городе , да еще не все готовы, поэтому к врачу попаду только через неделю.

Скажите, поддается ли это медикоментозному лечению?Как вы считаете с чего нужно начинать?

Уважаемая Валентина,не волнуйтесь,Ваши проблемы разрешимы,но причин у выявленного у Вас синдрома гипертиреоза на фоне узлового зоба несколько,поэтому и необходимо дообследование после обязательной очной консультации эндокринолога!У Вас не "угрожаемые"показатели,но постарайтесь не откладывать свой визит к доктору,тем более у Вас достаточно "на руках" анализов для консультации ,а осмотр для врача -тоже ценная информация и это крайне важно для определения правильной тактики терапии.

спасибо!

я уже ужасно расстроилась, так как к врачу сразу не могу обратиться.
Вы у меня здесь консультанты, спасибо ВАМ! но конечно, я обязательно покажусь очно врачу

здравствуйте, обратилась я очно к врачу, сдала еще раз кровь на гормоны, вот результаты

Тиреотропный гормон (ТТГ) 0,12
Трийодтиронин (сТЗ) 8,81
Тироксин свободный (сТ4) 45,3
Антитела к тиреопероксидазе (АТТПО ) 251,7
Антитела к микросомальной фракции ( АТМФ ) 260,0
Антитела к рецептору ТТГ ( АТрТТГ ) 36,6

врач назначила мне тирозол 30мг в сутки и эгилок полтаблетки 2 раза в день

хотела бы получить ваши комментарии по поводу лечения
заранее спасибо!

У Вас подтвержден диагноз ДТЗ, который требует лечение тиреостатиками (тирозол) в течение 12-18 месяцев. Сейчас назначена лечебная доза, которая позже перейдет в поддерживающую (приблизительно через 1 месяц). Ваша основная задача не прерывать лечение, наблюдаться у эндокринолога и первое время контролировать клин. анализ крови.

Сколько мг Эгилока в сутки всего? Думаю, ваша доза 100 мг. Контролируйте вес, пульс в покое.
Анализ на антитела к ТПО, МС сдавать более не надо. Не имеет смысла.
Через 5-7 дней нужен общий развернутый анализ крови.

сдала анализ общий анализ крови, все показатели в норме, эндокринолог заболела, и терапевт сказала продолжать принимать тирозол в такой же дозоровке.
Скажите, все ли верно тирозол 30 мг в сутки? Когда нужно еще раз сдать кровь, чтобы проверить уровень лейкоцитов и провести коррекцию дозировки?

Прочтите инструкцию к тирозолу - контроль лейкоцитов и тромбоцитов в начале лечения проводится раз в 10-14 дней (важно знать симптомы возможной непереносимости )

30 мг - нормальная стартовая доза

Остаются неясными следующие моменты : что же все - таки с углеводным обменом - нет никаких оснований отрицать роль тиротоксикоза в развитии и гипергликемии , еще меньше оснований приписывать ТОЛЬКО тиротоксикозу всю честь сахара с 7 с хвостом ммоль / л натощак
Неясна также ситуация с узлом : есть ДТЗ , на его фоне узел - какой ??
Можно получить ОТ ВРАЧА ясные ответы на сии несрочные, но нужные вопросы ?

здравствуйте, уважаемые врачи
снова обращаюсь к вам за советом, у нас в городе периодически пропадает врач эндокринолог очная консультация невозможна, очень нужен ваш совет

принимаю тирозол с 11.09.09 30мг в сутки, сделала анализ крови через месяц 2й раз, лейкоциты упали и мне сократили дозу до 20 мг в сутки (терапевт так как эндокринолога нет в городе)
1 вопрос- правильно ли это?
Самочувствие хорошее, тремора нет, все симптомы какие были раньше исчезли, немного стала набирать вес

2вопрос-сделала УЗИ и по резулътатам УЗИ у меня значительное увеличение щитовидной железы. Как такое может быть? Самочувствие лучше, а шитовидка увеличилась и появился 2й узел. Как быть?
3 Правильно ли назначено лечение?
Оперативного лечения очень боюсь.

Жду ваших ответов, я очень расстроена из за результата УЗИ.

1. вы не сообщаете число лейкоцитов и нейтрофилов , уменьшение дозы из-за снижения - бессмыслица ,отмена при критическом падении = другой способ лечения ТЗ

2. Вы не сообщаете о цифрах увеличения ,сравнительно с каким временем ? Как я понимаю , Вы начали лечиться всего месяц назад
Диаметр что первого , что второго узла?

3. и все боятся, но отсутствие возможности нормального лечения ДТЗ = показание к радиоактивному иоду или операции

левая доля 63х24,5х19, оо
объем 11,5 см3
эхогенность снижена эхоструктура неоднородна, контур четкий волнистый, очаговое образование слева-ср/3 изо образ р 11,0 х16.00 контур четкий, 2, анлогичное образование передор.. дм 9,6 мм

Заключение: гиперплазия 2й степени, эхопризнаки АТТ, узел ср/3 слева, увеличелся от 28.10.09 появился 2й узел слева

10.08

перешеек 7,7мм
правая доля 58х22х20.0мм объем 10,5
левая доля 57,0х22,0х19,0
объем 11,0
эхогеность снижена, эхоструктура зернистая , контур четкий волнистый, очаговое образование цлева ср/3 изотич. образование, дм 10,5 мм контур четкий, бвн -з анлогично, диаметр 11,5 мм
заключение
гиперплазия 1й степени, хронический териоодит, АТТ? узловой зоб слева

попала к эндокринологу и это ее заключение:

диффузный узловой токсический зоб, не исключен аутоимунный, тереитоксикоз средней степени тяжести, субокомпенсация, сахарный диабед 2й степени легкой формы
она настаивает на оперативном лечении, хотя я лечусь только с 11.09.09, но пугает быстрый рост щитовидки

что делать? какое ваше мнение?

УЗИ от 28.10
перещеек 7,5 увеличен
правая доля 64х24х23,2
объем 14,6
левая доля 63х24,5х19, оо
объем 11,5 см3
эхогенность снижена эхоструктура неоднородна, контур четкий волнистый, очаговое образование слева-ср/3 изо образ р 11,0 х16.00 контур четкий, 2, анлогичное образование передор.. дм 9,6 мм

Заключение: гиперплазия 2й степени, эхопризнаки АТТ, узел ср/3 слева, увеличелся от 28.10.09 появился 2й узел слева

10.08

перешеек 7,7мм
правая доля 58х22х20.0мм объем 10,5
левая доля 57,0х22,0х19,0
объем 11,0
эхогеность снижена, эхоструктура зернистая , контур четкий волнистый, очаговое образование цлева ср/3 изотич. образование, дм 10,5 мм контур четкий, бвн -з анлогично, диаметр 11,5 мм
заключение
гиперплазия 1й степени, хронический териоодит, АТТ? узловой зоб слева

анализ крови



17.09.09

п-1Н6 112гл
с-67
л-22
м-7
э-3
соэ-15м
л-6.8х10дм

16.10.09
Н6 -115гл
л-4,9х10/9л
соэ-7 мм
п/1-с/45, л/46, мои/7, эо /1

Уважаемая Валентина !
НЕСКОЛЬКО раз , отвечая вам, коллеги писали - АТрТТГ + скан
Вас исследвоанли ТОЛЬКО АТрТТГ и подтвердили надичие иммуногеного тиротоксикоза ( пожалуйста , таки скажите доктору - иммуногенный тиротоксикоз, болезнь Грейвса - Базедова)
Вместе с тем в железе ИМЕЮТСЯ два узла ( если это не ошибка УЗИста ) диаметром более 1 см
такая ситуация мб при разных состониях- нпрм , в железе есть два коллоидных узла , или она аденома и один коллоидный узел , или в одном из узлов недоброкачественная опухоль
Поэтому нужно
провести было сканирование железы , но раз уж не провели - хотя бы пукнционную биопсию узлов

Нет оснований меняить дозу тирзола из-за снижения лейкоцитов с шести до пяти тысяч , но и нет оснований лечить консервативно , если в одном из узлов функционирующая аденома или недоброкачесвтвенная опухоль
Прочтите Тиронет и покажите распечатку беседы врачу

биопсию мне делали, уже 2 раза, последняя месяц назад, там написано "атипичных клеток нет"

сканирование у нас не делают, поэтому пока это невозможно

вопрос про рост железы, после месяца лечения препаратом , можно ли говорить о том что это не имеет смысла? я читала уже несколько раз про тиронет на сайте, и как я понила, что препарат нужно принимать от 1 до 1,5 лет

Прибавили ли Вы в весе? Уменьшилось ли сердцебиение? Есть ли положительная динамика общего состояния?

да, состояние улучшилось, в весе немного прибавила ( на 2 кг), жалоб в данный момент нет никаких
сердце иногда чувствую, но как мне кажется из за погоды, давление 120 на 60
по сравнению с тем какое состояние было в начале лета и сейчас, сравнения нет никакого, сейчас гораздо лучше

меня беспокоит рост щитовидки и я посетила 2 специалиста эндокринолога и у них совершенно разное мнение, один врач настаивает на оперативном лечении из за роста щитовидки, а другая говорит, что в данный момент нет необходимости оперировать, так как таблетки я только начала пить и положительная динамика есть. Как я уже говорила, что снизила дозу таблеток и после этого тоже нет никакого дискомфорта

Пробую еще раз рассказать - заключение должно заканчиваться словами не о том , чего НЕ найдено - а о том , что найдено и что это значит
А значить это может следующее -
1 . ДТЗ развился На фоне узлового коллоидного зоба и лечим мы , ес-сно , только ДТЗ - есть шанас за полтора года выздороветь
2 в толще ДТЗ есть аденома гипрефункционирующая - ее мы не вылечим никогда и надо лечиться радиоактивным иодом или операцией

( замечу в скобках , что в обоих случаях атипичных клеток не будет )

3 увеличение железы мб связано с тем, что давно уже ТТГ высокий

Вы лечитесь 1,5 месяцев, думаю, дозу тирозола следует снизить завтра до 10 мг/сут. Сдать анализ на св.Т4, ТТГ, антитела к рецептору ТТГ и принимать решение об оперативном лечении.

У нашей пациентки со смешанным зобом и тиротоксикозом УЖЕ есть данные об АтрТТГ - в чем и фокус , и цифра довольно высокая

спасибо, вам за ответ!
с вашего позволения еще вопрос, как выяснить причину? нужно сдавать еще какие то анализы?
сначало мне ставили диагноз АИТ, а теперь ДТЗ
ТТГ высокий с апреля месяца, вернее может и раньше, но анализы первые именно тогда сдавала

Вы ошибаетесь - ТТГ НИЗКИЙ ( так!!!! ) в с апреля - иначе не мог бы быть поставлен диагноз тиротоксикоза
Пожалуйста , познакомьтесь с информацией о вашей болезни - Тиронет для пацинетов
Нельзя же так - вы все время говорите об одном и том же , не слыша нас и не понимая ответов

извините, да я ошиблась ТТГ низкий

Так вот , железа может увеличиваться по двум причинам - продолжается основное заболевнаие ( в этом случае ТТГ низкий ) , избыточна доза тирозола - в этом случае ТТГ высокий
Третья причина - ошибка измерения
В любом случае объем был 21 см3 , стал 25 - это не критично и укладывается в рамки колебаний измерения , а вот так и сохранившееся отсутсвие информаци по поводу клеток в узлах ( да и есть ли узлы ) и не с-м ли Марине - Леннарта ( комбинация из аденомы + ДТЗ) у Вас - как было , так и осталось тайной
А как с сахаром ?

нашла заключение из биопсии

хар-р матеръяла 7,8 ,9, 10
в левой доли гиперэхогенностъ, узел до 1,1
клинический диагноз- АПТ, узел в левой доли
в мазках эритроциты, лимфоциты, клетки щитовидной железы, атипичных клеток нет
диагноз
аутоимунный териоидит

с-м ли Марине - Леннарта

извините не понила, что это значит?

уровень сахара 5,5 натощак

Валентина , в скобках я написала , что сие значит - про сочетание аденомы и ДТЗ , я никак не предполагагала , что вас заинтресуют Тов Марине и Леннарт - первый умер в начале 20-го века , второго тоже нет с нами

я так и не понила, что нужно сделать чтобы выяснить причину дтз и какое лечение?

перечитала еще раз про тиронет, но ответы на свои вопросы так и не нашла

Причину ДТЗ ( болезни Грейвса - Базедова ) выяснять НЕ НАДО
Причины б Г-Б человечеству вообше неизвестны
Надо выяснить ( если это возможно ) - что за узлы у Вас и нет ли сочетания б Г-Б с аденомой токсической ( с-м М-Л )
надо выяснить ( это возможно ) - какой сейчас ТТГ
надо все- таки прочесть Тиронет для пациентов

Сейчас Вы получаете лечение таблетками (тирозол), но принимать их бесконечно нельзя. Некоторым пациентам требуется операция. Об этом и речь.
Для уточнения дальнейшей дозы тирозола нужно выяснить уровень ТТГ. Ждем от Вас этих данных.

да, я вчера сдала анализы на гормоны, готовы будут через 1о раб дней, потом сразу напишу, а насчет лечения, я принимаю таблетки только 1,5 месяца, а как я читала и мне сказал доктор, что их нужно принимать от 1 до 1,5 лет и только потом делать выводы по поводу лечения, эффективно оно или нет

спасибо вам за ответы! все принила во внимание и взависимости от того , что вы говорите, прошу назначить мне анализы, к сожалению , здесь врачи, которым все равно как чувствуют себя пациенты........поэтому и приходится выпрашивать направления на те или иные анализы. Да и определили , что со мной только в Новосибирске, а у себя в городе все разводили руками и говорили, что все в норме, хотя я давно обратилась к врачу, а причину выяснили только через 8 месяцев

да, я вчера сдала анализы на гормоны, готовы будут через 1о раб дней, потом сразу напишу, а насчет лечения, я принимаю таблетки только 1,5 месяца, а как я читала и мне сказал доктор, что их нужно принимать от 1 до 1,5 лет и только потом делать выводы по поводу лечения, эффективно оно или нет


Ваши замечания СОВЕРШЕННО справедливы по отношению к ДТЗ ( который у Вас есть ) и лишены смысла по отношению к комбинации ДТЗ + токсическая аденома ( которая у Вас не исключена )

Здравствуйте уважаемые врачи!

получила результаты анализов, как вы можите их прокоментировать?
заранее спасибо!

Т4 своб-11,9
Ат к ТПО- 769

анализ крови
гликонов-6% (4,5-7,0)
моча на сахар-отриц.
холестерин-5,5
триглицериды-0,9 (1,8 норма)
Лпвп-1,5
Лпнп-3,7 (до 3,9 норма)
индекс атерогенности-2,7 ( до 3 норма)
кровь на сахар 5,5

ТТГ-0,25

Какая доза тирозола?

На протяжении двух месяцев тирозол , св т4 нормален , ТТГ низко нормальный , невнятное заключение по пункции ( скорее всего проблем нет )
Далее за очным докторм решение задачки - блокируй или блокируй и замещай

Я бы выбрала "блокируй" - для этой пациентки нужно максимально проще.

огромное спасибо за быстрый ответ!

сегодня врач при очной консультации снизила дозу до 15 мг в сутки ( напомню, начинала я с 30)

То есть выбрана схема блокируй

Думаю, недели через 2 перейдете на 10 мг. Не забывайте описывать свое самочувствие, пульс, вес.

Здравствуйте, мне врач сделала назначения, прокомментируйте пожалуйста

Новалис 7-10 дней
Эгилок ( я его и принимала раньше с октября) 2 рвд 25 мг
Милдронат 250 мг 2 р вд
Ребоксин 5 внв
Аскорбиновая кислота 5внв
или заместо уколов систему Цитофлавин

чувствую себя хорошо, вес медленно , но повышается

А к чему сии деяния ?

такие назначения сделала мне врач.......

Милая Валентина - но ведь это был не апостол Лука ? Не Авиценна ? Вы вообще -то хоть диплом у сего эскулапа видели?

С какой целью вы систематически радуете нас перечнем назначенного бреда - вы полагаете , мы не подозреваем об удручающе низком уровне медицины в стране победившего развитой социальтзи недоразивитого капитализма с лицом Абрамовича ?

Ваш доктор имеет возможность выйти в и-нет ? Сколько ему платит государство? У енго было время хоть книжку прочесть ? Или он ,беднягя , скачет по консультациям во имя куска хлеба ?

что делать мне ? я поставила 4 укола уже............

вы так пишете как будто я сама себе сделала себе такие назначения.........вы поймите меня правильно, я была у заведущей диагностического центра, сказать ей или усомниться ей прямо в лицо не могу, это чуть ли ни единственный эндокринолог в городе

как мне быть пропить таблетки или все бросить, кроме тирозола и эгилока?

уважаемые врачи!
подскажите пожалуйста, как быть, я жду вашего ответа

как мне быть пропить таблетки или все бросить, кроме тирозола и эгилока?
Разумное решение

здравствуйте уважаемые врачи, получила результаты анализов

ТТГ- 17
Т4 св- 6,9
Ат к ТПО-975

кровь:
гемоглабин- 139
лейкоциты- 4,5
соЭ-5
П (3)., с (51)., Л(39)., М ( 4) Э (3)

назначения врача снизили дозу с 10 мг до 5 (тирозол),
сиохор- 2 рв д 50 мг,
эутирокс ( поменяли , раньше принимала эгилок так как у меня пониженное давление) 25 мг в сутки
арфозитин . черника, брусника, корень лопуха, овес

прокоментируйте пожалуйста

Меня волнует почему так подскочил ТТГ? какие назначения вы посоветуете? уже боюсь выполнять назначения врача без вашей консультации

На фоне приема тирозола у Вас развился гипотиреоз (то есть недостаток гормонов). Поэтому разумно, что снижена доза тирозола до 5 мг и добавлен Эутирокс (это гормон щитовидной железы и это не вместо эгилока). Только доза эутирокса очень маленькая, стоит принимать как минимум 50мкг (утром за 30 мин до завтрака).
Контроль ТТГ и Т4св через 2 месяца.

"Сиохор" это возможно сиофор?? Напомните, у Вас выявлялся сахарный диабет или преддиабетические состояния.

Все остальные назначения бессмысленны.

Валентина !!!! Мы много раз рассказывалаи Вам о том , что при тиротоксикозе ТТГ пдавлен , если повышен уровнеь Т4 и Т3 ( между этими веществами логарифмическая ОБРАТНАЯ связь), поэтому компенсация тиротоксикоза ЗАКОНОМЕРНО ведет к повышении ТТГ , но его превышение референсных значений НЕЖЕЛАТЕЛЬНО
Поэтому уровнеь ТТГ и контролируют .
В САМОМ страшном сне невозможно рассматривать эутирокс как замену эгилоку - это совремшенно разные вещи.
Эутирокс - это тироксин, и при повышении ТТГ Вас перевели на схему блокируй и замещай- а вот зачем Вы получаете еще ведро всякой дребедени - не знаю

Да , Сандра , там была гипегликемия натощак , но наша Валентина не в теме
А с разгалкой Вы гений - я тупо смотрели на сей текст
Арфабазин выбросьте

да, извините я ошиблась, конечно "Сиофор 500", у меня сахарный диабет 2 типа легкая форма

принимать или нет мне эти препараты? Эгилок? (давление у меня нормальное, а после приема этого препарата снижается и чувствую себя хуже, зависит ли давление от этого препарата?)

спасибо за быстрый ответ! очень вам благодарна

и еще вопрос врач назначила 25 мкг Эутирокса, а вы советуете 50 как мне быть? На что это повлияет?

Проводился ли контроль глюкозы?
Если есть сах.диабет, то прием Сиофора разумен.
Эгилок вам назначался чтобы уредить ЧСС на фоне тиреотоксикоза, поэтому сейчас в нем необходимости нет.
Эутирокс в дозе 25 мкг это тоже самое что ничего, минимальная лечебная доза 50мкг.

спасибо за быстрый ответ!
начну с 50 мкг

глюкозу мне не контролировали

Валентитна ! Уже в первом или втором Вашем письме мы обсуждали Ваши данные по глюкозе !

у меня был немного повышен сахар, может ли это влиять на мое состояние, если долгий перерыв в приеме пищи?



Это что по - вашему ?

первый раз я сдавала анализы в апреле
натощак - 7.8
после еды-9,2
затем повторила анализ в мае, затем села на диету, исключила сладкое, мучное
май:
сахар натощак- 6,1
сахар после еды- 5,9

Вот Ваши данные на диете

я имела в виду последнее время, извините наверое неправильно вас понила

с завтрашнего дня я принимаю
1. тирозол 5 млг
2. эутирокс 50мкг
3. сиофор

правильно? и через месяц иду сдавать кровь на гормоны? правильно я понила?
извините, что я постоянно уточняю, все по тому, что я больше доверяю вам, чем местным врачам

Как человек с диабетом Вы должны контролировать гликогемоглобин миимум два раза в год в поликлинике и сахар хотя бы пару раз в неделю сами

Ат к ТПО-975

меня волнует еще эти цифры, не могли вы мне объяснить почему цифра опять подскочила?

ЭТО НЕ НАДО БЫЛО СМОТРЕТЬ ВООБЩЕ - если ненужные анализы и ненужные воления не радуют Вас и не дают Вам возможность сказать - ах , я вся такая больная - чтобы никто не заставлял мыть пол

ЭТО НЕ НАДО БЫЛО СМОТРЕТЬ ВООБЩЕ - если ненужные анализы и ненужные воления не радуют Вас и не дают Вам возможность сказать - ах , я вся такая больная - чтобы никто не заставлял мыть пол




нет, ну что вы ни в этом дело, просто вижу разницу между анализами, хотела узнать почему так и от чего зависит

тем более на анализы делает назначения лечащий врач, как показывает опыт, лучше обращаться к вам, доверяю именно вам, поэтому и спрашиваю. У нас в городе всего 2 врача-эндокринолога, выбирать не приходиться...... на вопросы не отвечают, если не выполняешь их назначения ( по поводу уколов) обижаются

Спасибо вам, что вы есть! находите время на консультацию!

Здравствуйте, уважаемые врачи!

очередной раз сдала анализы, вот результаты
01.03.10
ТТГ-0,25 (0,23 -34 норма)
Т4св-34,4 (10-23 норма)
АТкТПО-875
Т3-6,0 (2,8)

для сравнения это были результаты прошлый раз 14.01.10
ТТГ- 17
Т4 св- 6,9
Ат к ТПО-975

сейчас принимаю
эутирокс-50мг
тирозол- 5г

Мой врач в отпуске, не знаю как принимать дальше, нужно ли скоректировать дозу? или все оставить как есть?

Огромное спасибо за ответы!

Напишите нормы вашей лаборатории для Т3.
Принимали ли Вы перед сдачей крови тироксин и тирозол?
Есть ли сейчас какие-нибудь жалобы?

И зачем Вы опять смотрите АТ к ТПО????

норма для Т3 в лаборатории 1-2,8
перед сдачей анализов не принимала таблетки

Жалобы: если пью таблетки позже, чем обычно, то трясутся руки, губы, ощущение немение губ, слабость
АТ к ТПО мне назначила врач, что там написано, те анализы и делаю.......

спасибо! жду ваших рекомендаций!

Немножко странные результаты:rolleyes:
ТТГ нормальный, а Т4св и Т3 повышены. ТТГ более стабильный показатель, поэтому когда он нормальный мы ожидаем, что и Т4 и Т3 тоже будут нормальными.
Тут возможны 2 варианта: или пересмотреть Т4св и Т3 св. через 2 недели и после этого решать; или оставлять только тирозол 5 мг, отменять Эутирокс и контролировать ТТГ, свТ4 и СвТ3 через 2 месяца.
Правильнее решение принимать совместно с очным врачом, так как у него есть возможность вас посмотреть.

Здравствуйте уважаемые врачи!
сдала вновь анализы, вот результаты

ТТГ- 0,2 ( 0,23-3,4 )
Т4 св- 35,6 (10-23)
АтТПО- 786
Т3 - 4

кровь:

на гликозированным Н 7,2 %
холестерин - 4,3 ( норма 5,2)
трилецериды - 0,3 ( до 1,8)
ЛПБП - 1,4 (более 1,4 )
ЛПНП - 2,7 ( до 3,9 )
индекс атерогенности - 2,0 ( до 3)

Назначения:
Сиофор - 500 мг / 2 раза в день
Тирозол 15 мг в сутки
Мелдронат - 250 мг 2 р в день в течении месяца
Магний В6 1 т 2 раза в день

Прокоментируйте пожалуйста назначения, как сказала врач мы никак не можем откорректировать дозу нужную мне.

1. выбросить милдронат
2. обучиться в школе диабета
Вы привели лекарства, НА которых получены данные цифры или лекарства , назначенные ПОСЛЕ получения данных цифр ?

после полученных результатов мне сделали назначения

Для оценки РЕЗУЛЬТАТОВ важно ЗНАТЬ , НА каком лечении сие получено -когда Вы проверяете суп , Вы вначале узнаеете , что получилось на том режиме , который был - и лишь потом меняеет режим , нам же вы предлаетее узнать , что было на неведомом нам режиме и сообщаете как поменял режим врач - а ну как он бухнул ведро соли в уже пересоленный суп?

я принимала
тирозол 5 мг и 25 эутерокс, результы прошлых анализов немного выше, сегодня получила "свежие" анализы и на основе них мне сделали назначения

Таким образом, на 5 мг тирозола и 25 мкг эутирокса ( надеюсь , за время нашего знакомства Вы уже узнали , что такая схема скорее всего описывается словами "недоблокируй и недозамещай") у Вас был подавлен ТТГ , что и дало основание для увеличения дозы тирозола и отмены эутирокса
Валентина , а если вы сейчас найдете в нашей переписке время установления Вам диагноза и рекомендации при установлении оного ?

Здравствуйте уважаемые врачи, Галина Афанасъевна!

сегодня сделала УЗИ прокомментируйте пожалуйста результаты

напишу в сравнении
28.10.09

перешеек 7.5
прав. доля 64х24х23
лев. доля 63,1х24.5х15
объем прав доля 14,6
лев доля 11,5
по переферии Д 9,6мм слева
09.07.10

перешеек 6

прав доля 45,7х23.5х21,5
лев доля 43,6х19,8х23,4

объем прав доля 12
лев доля 10,5
Эхогенность смешанная, неоднородная, васкулиризация повышенная, диффузные изменения есть, НЗ обр, повышенна эхогенность, ровные контуры, высоковаскулирузация по переферии Д 12мм

Узел левой доли увеличение размеров из дифоро узел изменения структуры из по

Объясните пожалуйста , что все это означает? Раньше у меня было 2 узла, а теперь про 2й узел ничего не сказали

Пересмотрел всю вашу переписку, вопрос Вы информацию о своём заболевании черпаете здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ?
По поводу Вашего вопроса, насколько я понял что это за образования так и не определились?! А значит назвать их (второе обр) узлами в классическом понимании не совсем правильно, можно сделать предположение что он (оно) исчезло!
Важнее по моему Ваш гормональный профиль: что принимаете сейчас и какие последние анализы???

Валентина , наша переписка состоит из миллиона старниц уже -скажите , Вы чиатете наши ответы или нет? Ваш доктор их читает ?

Здравствуйте,
у Вас есть небольшое увеличение щитовидной железы с узловым образованием. Заключение биопсии описательное, что является не совсем корректным. Хотя, вероятно ,речь идет о коллоидном узле, но это должно быть указано в заключении.
ТТГ низконормальный, что вообщем-то исключает щитовидную железу как причину снижения веса. Но что бы исключить функциональную автономию имеет смысл сделать сцинтиграфию щитовидной железы.
А что-то еще бесокоит кроме снижения веса? Выполнялся ли клин. анализ крови? Нет ли проблем со стороны желудочно-кишечного тракта?

Вот первый ответ - ТТГ пока был низконормальный , посоветовали провести сцинтиграфию

Я и есть Валентина, там сообщения, просто писала моя дочь.
Я пью лопух 3 раза в день, когда я сдавала анализы на сахар, то мне сказали что он немного повышен и нужна жесткая диета, которую я и соблюдала
Затем мы узнаем , что есть еще и диабет - и пытаемся рассказать о нем и разъяснить ненужность лопуха

Здравствуйте, еще раз
сдала кровь на гормоны еще раз, как мне и посоветовала терапевт и эндокринолог
вот результаты
ТТГ- 0,1
т4 своб.-93,2
АТ к ТПО - 877,6 ( возросло в 2 раза по сравнению с предыдущими анализами)
Т3- 4,7


В сентябре прошлого года выявляется гипертироз ( сканирвания как не было , так и нет )

здравствуйте, обратилась я очно к врачу, сдала еще раз кровь на гормоны, вот результаты

Тиреотропный гормон (ТТГ) 0,12
Трийодтиронин (сТЗ) 8,81
Тироксин свободный (сТ4) 45,3
Антитела к тиреопероксидазе (АТТПО ) 251,7
Антитела к микросомальной фракции ( АТМФ ) 260,0
Антитела к рецептору ТТГ ( АТрТТГ ) 36,6

врач назначила мне тирозол 30мг в сутки и эгилок полтаблетки 2 раза в день

хотела бы получить ваши комментарии по поводу лечения
заранее спасибо!

Подтверждается ДТЗ , остается неясной ситуация с узлом

Прочтите инструкцию к тирозолу - контроль лейкоцитов и тромбоцитов в начале лечения проводится раз в 10-14 дней (важно знать симптомы возможной непереносимости )

30 мг - нормальная стартовая доза

Остаются неясными следующие моменты : что же все - таки с углеводным обменом - нет никаких оснований отрицать роль тиротоксикоза в развитии и гипергликемии , еще меньше оснований приписывать ТОЛЬКО тиротоксикозу всю честь сахара с 7 с хвостом ммоль / л натощак
Неясна также ситуация с узлом : есть ДТЗ , на его фоне узел - какой ??
Можно получить ОТ ВРАЧА ясные ответы на сии несрочные, но нужные вопросы ?
Мы просим Вашего врача и Вас быть ВНИМАТЕЛЬНЫМИ и отвечать на вопросы

Уважаемая Валентина !
НЕСКОЛЬКО раз , отвечая вам, коллеги писали - АТрТТГ + скан
Вас исследвоанли ТОЛЬКО АТрТТГ и подтвердили надичие иммуногеного тиротоксикоза ( пожалуйста , таки скажите доктору - иммуногенный тиротоксикоз, болезнь Грейвса - Базедова)
Вместе с тем в железе ИМЕЮТСЯ два узла ( если это не ошибка УЗИста ) диаметром более 1 см
такая ситуация мб при разных состониях- нпрм , в железе есть два коллоидных узла , или она аденома и один коллоидный узел , или в одном из узлов недоброкачественная опухоль
Поэтому нужно
провести было сканирование железы , но раз уж не провели - хотя бы пукнционную биопсию узлов

Нет оснований меняить дозу тирзола из-за снижения лейкоцитов с шести до пяти тысяч , но и нет оснований лечить консервативно , если в одном из узлов функционирующая аденома или недоброкачесвтвенная опухоль
Прочтите Тиронет и покажите распечатку беседы врачу

Мы еще раз разъясняем Вам и доктору ситуацию - действие происходит в ОКТЯБРЕ прошлого года

Здравствуйте, да конечно я внимательно читаю переписку, извините , если задаю много вопросов, наши врачи не хотят ничего слушать, назначают лечение сами, а я его корректирую, после консультации с вами

вот новый результат анализа

ТТГ-0,07
Т4св-24,8
Т3-4,2

сейчас я принимаю тирозол 10 мг, моя врач в отпуске, скажите что мне делать с дозой, нужно ли ее снижать? нужна корректировка, а врача неt

Как Вы поняли написанное в предыдущем ответе ?

сцинографию сделать нет возможности, я узнавала не делают ее у нас, 2 раза уже брали пункцию, результаты, я приводила выше

скажите пожалуста что мне делать? врача нет, я не знаю как мне быть с дозой?

Галина Афанасьевна извините, за вопросы, поймите меня правильно, мне не куда обратиться кроме вас
спасибо вам!

2 раза брали пункционную биопсию, так как 1й раз в моем городе в Рубцовске, второй раз я поехала на обследование в Новосибирск, там делали все анализы еще раз

Если сцинтиграфия не сделана , мы НЕ знаем , работает ли активно ТОЛЬКО ткань железы БЕЗ узла или же и узлы тоже ( в тсаолм случае мы говорим о болезни МАрине -Леннарта - сочетании УЗЛОВОГО гиперфункционирующего коллоидногот зоба и диффузного токсического зоба )
Вылечить тиростатиками можно только диффузный токсический зоб ( у 30 % ) , лечтить , полддрежтивая нормлаьный уроовнеь гормонов бесконечно можно обе формы
Сейчас всего -навсего + одна таблетка тирростатика , если говорить о цифрах гормонов , но по делу надо реашть совсем другое - к че6му мы старемимся
Какой гликогемоглобин ?

как я понила , сейчас я принимаю 10 мг, мне нужно добавить 5 мг?

гликогемоглобин 7,2 % ( 4,5-до 7) это я делала в марте, в этом месяце мне не назначали
Лпвп- 1,4 ( норма 1,4 и более), лпнп - 2,7 ( до 3,9)

спасибо за быстрый ответ!

спасибо вам! как проконсультируюсь у вас уверенней чувствую себя, корректирую с вами свое лечение, извините , что задаю вам много вопросов, но у нас город небольшой, 2 эндокринолога и обе в отпуске и все пациенты остались без присмотра

Напомните рузультаты пункционной бипсии

биопсия узлов в щитовидке 1й в Рубцовске
В пунктате кровь, капли коллоида, крупные скопления клеток, пролиферирующего фолликулярного эпителия без атипии.

2 в Новосибирске

хар р матерьяла 7,8,9, 10 из узла левой доли, в левой доли гиперэхоген, узел до 1,1
Клинический диагноз- АПТ узел левой доли, в мазках эритроциты, мм-фоциты клетки щитовидной железы, атипичных клеток нет,

Аутоимунный териодит

ТО есть нечто , вполне удовлетворяющее Вас , но раздражающее нас - посокльку ВНЯТНОГО заключения нет Вы счастливы, что нет атипии , нас раздражает плохое качество заключения

у меня остались стекла, скажите нужно еще раз показать специалисту? что нужно там посмотреть? ( спросить с него).я не специалист и не могу знать насколько граммотно сделано заключение


я еще раз про дозу мне нужно с 10 мг увеличить на 5?

Да , 15 мг
Как долго Вы уже получаеет тирозол?

с октября месяца 2009 года

Таким образом , скоро год как Вы получаете лечение , при этом Ваш тиротоксикоз соседствует с диабетом , а болезнь Грейвса в самой железе - с Узловым коллоидным зобом гипотетически ( или с другими узлами ) , стойкой ремиссии нет .
Вероятно , следует получить консультацию на ввсоком уровне ( нпрм , в ЭНЦ ) и как-то разработать более внятно стратегию лечения