Добрый день, подскажите пожайлуста, что делать, у моей мамы варикозное расширение вен, несколько лет назад образовалось красное пятно, мажет мазями, пьет детралекс, сегодня она брила ноги и на этом пятне содрала маленькую болячечку (размер где-то 1 мм), видимо это язвочки, полилась сильно кровь, соседка фельдшер наложила тугую повязку на 6 часов, потом говорит еще повязку. проблема в том, что в пятницу мама уезжает на море, что можно предпринять для заживления, как море на это может повлиять? Пока маленькая язвочка может срочно можно что-то сделать?
nastassia
25.08.2009, 15:22
хорошо может повлиять. сейчас тугие повязки не нужны- обрабатывайте антисептиком (мирамистин, хлоргексидин), затем наносите мазь с антибиотиком - 2 раза в день
Iluhin
25.08.2009, 15:25
Показаться хирургу до отъезда.
SQW
25.08.2009, 23:35
Пожалуйста дайте совет,мама сегодня была в больнице, ей зашили эту язву, швы снимать через 10 дней, не знаем что делать, ехать в анапу через 2 дня, за путевки деньги не вернут. Не опасно ехать? Если швы снимать там, могут возникнуть последствия? В море теперь точно нельзя? Какое обычно лечение предпринимают после этого?
Gallen
25.08.2009, 23:57
Если в Анапе сможете обеспечить наблюдение хирургом (ну, как минимум возможность осмотра хирургом, если Вам чего-то не понравится в ране), то ехать можно.
Какими нитями зашили? Обычного вида (белые, крученые или плетённые) или как рыболовная леска? В первом случае купание не рекомендуется, во втором не противопоказано, но тоже в воде не киснуть.
Основная задача держать рану в чистоте. Поддерживать её стерильность. Лучше всего при помощи водных антисептиков или на основе йода (повидон-йод, йоддицерин) - т.е. ежедневная обработка и смена повязки на чистую (например пластырь с асептической/антисептической подушечкой). В случае купания - обработка и смена повязки по выходу из моря. Но спокойнее было бы не купаться до полного заживления или как минимум до снятия швов - море, вопреки мнению о его ранозаживляющей способности, всё же не самая подходящая среда для ран.
Iluhin
26.08.2009, 10:30
Сейчас продается масса водонепроницаемых пластырей, которые на время купания отлично могут изолировать от воды рану со швами из любых ниток. Но я не понимаю, почему Вам не задать все эти вопросы доктору, который рану видел?
SQW
28.08.2009, 14:51
Спасибо, к докторам которым обращались лишнего ничего не спросишь, в приемном отделении и поликлиники, сами понимаете сколько там народу и в каком они настроении( Шов находится на трофической язве(до этого она никогда не кровоточила)Еще одна проблема врач в больнице сильно залил йодом и попал не на рану,а на кожу рядом и получился сильный ожог, он тоже болит, что можно делать с ним?
Iluhin
28.08.2009, 15:22
Судя по Вашей подписи, Вы находитесь в Москве. Что-то мне подсказывает, что Вы умеете пользоваться интернетом. Почему при этом не найти флеболога и не проконсультироваться у него очно - хоть убейте - не понимаю. Вы не предоставили достаточной информации для того, чтобы можно было давать обоснованные рекомендации. Даже фото не удосужились показать. А виртуальная консультация целиком зависит от количества и качества предоставленной Вами информации.
Еще раз советую показаться врачу в реале, благо найти в столице флеболога очень просто.
Касательно ожога - то же самое. Информации ноль. Я от советов воздержусь. Ориентир - действия как при термических ожогах.
Gallen
28.08.2009, 22:32
Общение "глаза в глаза" подразумевает некие личные отношения, вероятно... В Москве, скорее всего, это и материальные в том числе. Ради экономии (даже подсознательно) лишний раз к лечащему очному врачу не обращаются, по видимому, лишний раз не провоцировать разговор о вознаграждении. А в и-нете всё обезличенно и бесплатно...
SQW
05.10.2009, 14:04
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Добрый день, прокомментируйте пожалуйста, это и есть трофическая язва? Как лечить?Куда обратиться к флебологу в Москве?
SQW
05.10.2009, 14:06
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Iluhin
05.10.2009, 17:11
Язва - это рана, дефект кожи. На снимке гиперпигментация в зоне трофических расстройств. Язвы нет.
У меня в профиле ссылка на сайт Ассоциации флебологов России, на форуме - несколько москвичей, можно узнать о возможности очной консультации. Или через Гугл.
interna09spb
11.10.2009, 09:54
На фотографии, сделанной в горизонтальном положении, явно видно выбухание участков вен. Не является ли этот факт признаком общей патологии? В частности, перегрузки венозного русла, на фоне сердечной недостаточности.
В этом случае, важны были бы общие средства, например, мочегонные. Поэтому, покажитесь ещё и терапевту.
Iluhin
11.10.2009, 10:04
"Выбухание" вен на ногах не является признаком сердечной недостаточности. А те венки, которые Вас насторожили - варикозно измененные подкожные вены. Такая картина характерна для зоны трофических нарушений, они не будут спадаться даже лежа - давление в них достаточно, чтобы приподнимать истонченную кожу. По всей видимости, именно из такой вены и было кровотечение у пациентки.
interna09spb
12.10.2009, 17:00
Спорный вопрос о наличии, либо отсутствии скрытой сердечной недостаточности, может быть решён после утреннего осмотра больной в кровати, лёжа, на боку. Если в крестцово-копчиковой области имеется пастозность тканей, СН есть.
Gallen
13.10.2009, 09:55
Глупости. Как быть, если человек любит спать на животе, к примеру?
acha
13.10.2009, 10:22
Спорный вопрос о наличии, либо отсутствии скрытой сердечной недостаточности, может быть решён после утреннего осмотра больной в кровати, лёжа, на боку. Если в крестцово-копчиковой области имеется пастозность тканей, СН есть.
а если нет? и кстати, что делать с пациентами которых с утра ни как не увидеть в лежачем положении?
interna09spb
13.10.2009, 11:37
Глупости или внимание к больному?
Iluhin
13.10.2009, 12:21
Глупости, конечно. В информации, предоставленной пациенткой, нет указаний на сердечную недостаточность. Ваша рекомендация не имеет привязки к клинической ситуации, а способ дифференциальной диагностики вызывает только недоумение.
interna09spb
13.10.2009, 17:53
Меня этому обучили в университете, поэтому называть не инвазивную диагностику глупостью, по крайней мере, не вежливо. Я увидела напряжённые вены ног, у лежащей больной, но никто этого не заметил. Как же ещё можно увидеть перегрузку большого круга кровообращения, кроме того, как инвазивно измерять центральное венозное давление?
А так, пришёл доктор к старушке, осмотрел её и назначил ей какой-нибудь гипотиазид, да дигоксин, чем спас её от возможного отёка лёгких.
Меня этому обучили в университете, поэтому называть не инвазивную диагностику глупостью, по крайней мере, не вежливо. Я увидела напряжённые вены ног, у лежащей больной, но никто этого не заметил. Как же ещё можно увидеть перегрузку большого круга кровообращения, кроме того, как инвазивно измерять центральное венозное давление?
А так, пришёл доктор к старушке, осмотрел её и назначил ей какой-нибудь гипотиазид, да дигоксин, чем спас её от возможного отёка лёгких.
далеко не каждые отеки ето ХСН, далеко не при каждом ХСН нужен дигоксин. наличия только отеков очень мало для установки диагноза ХСН, да и на всякий случай напомню, что ХСН ето осложнение заболевания.
interna09spb
13.10.2009, 18:59
,,Veni, vidi, vici ,, -- цитата не для молодых врачей. Нам важен не только опыт, которого у нас пока нет, но и понимание патологических процессов.
Gallen
13.10.2009, 19:14
Невзирая на отсутствие опыта, апломба, тем не менее, хоть отбавляй. Чем мне Вы напоминаете одного бывшего участника этого форума, кстати Вашего однофамильца (как минимум).
На всякий случай напомню Правила, что создание клона, после наложения бана, запрещено...
LupusDoc
13.10.2009, 20:22
Меня этому обучили в университете, поэтому называть не инвазивную диагностику глупостью, по крайней мере, не вежливо. Я увидела напряжённые вены ног, у лежащей больной, но никто этого не заметил. Как же ещё можно увидеть перегрузку большого круга кровообращения, кроме того, как инвазивно измерять центральное венозное давление?
Это бред, если Вас этому обучили в университете - грош цена и университету и вам. Перегрузка большого круга кровообращения не может, никогда не может проявляться напряженными венами ног.
А так, пришёл доктор к старушке, осмотрел её и назначил ей какой-нибудь гипотиазид, да дигоксин, чем спас её от возможного отёка лёгких.
Это еще больший бред - спасать от отека легких - это, кстати, малый круг, а не большой - гипотиазидом или дигоксином...
Жалко Ваших пациентов, очень жалко...
SQW
14.10.2009, 09:45
Подскажите, что делать, я сфотографировала саму рану, мама брила ноги и видно что-то задела, начало кровотечение, зашили в больнице и еще вдобавок ко всему в больнице сделали ожог йодом около раны размером почти с кулак, сам ожог вроде прошел, рана не заживает уже 1.5 месяца, что делать, это трофическая язва? Как лечить, боимся, чтобы не было хуже? К врачу только через 10 дней, а от хирурга в поликлинике ничего не добьешься, прописал промывать и мазь метилурациловая 10%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Iluhin
14.10.2009, 13:19
Вам еще два месяца назад предлагали показаться флебологу. Потом дали координаты. Диагноза нет, адекватного лечения нет. Не удивлюсь, если процесс станет прогрессировать.
SQW
14.10.2009, 16:30
к флебологу записались через 10 дней, хотелось бы узнать Ваше мнение и , что пока предпринять
LupusDoc
18.10.2009, 18:24
Заставить бы отвечать за свои слова того врача, который считает, что отёк лёгких - это малый круг и своей необразованности не стыдится.
Ну так попробуйте обучить необразованных...
Anton Verbine
18.10.2009, 19:34
Для "интерна09"
...вот Вас сейчас тут забанят за непрофессиональные рекоммендации, вы обидитесь, уйдете с уверенностью в пристрастности форума и, возможно, никогда не поймете- что именно произошло.
А произошло вот что- Вы опираетесь на второстепенные признаки. Для студента ето простительно, но для консультанта- нет. Посмотрите на два утверждения- "При сердечной недостаточности, среди всего прочего, могут быть и отечные ноги, а иногда- и "вздувшиеся вены на ногах" и второе-" вздувшиеся вены на ногах- ето сердечная недостаточность". В быту человек, для которого ети фразы тождественны , который и в остальном мыслит так же, не проживет и недели. Он будет сыпать стиральный порошок в еду вместо соли, и считать, что играть в лотерею- и выигрывать в нее- ето одно и то же etc.
У любого симптома есть " " позитив предиктив велью" i " negative предиктив велью". Т.е. мало знать, что при сердечной недостаточности- бывает. Важно знать, что "достаточно" для диагноза СН, а- чего недостаточно. Сразу скажу, что ни вен на ноге, ни пастозности на кресце- НЕ достаточно. Вообше, " предиктив велью" большинства "физикальных" симптомов менее 50%. А по-фотографии все еше сложней.
Читайте форум, читайте книги. Начните с признаков застоя по "малому" кругу... Иначе наша медицина останется прибежишем ни за что не отвечаюших недоучек.
Прошу прошения за не относяшееся к вопросу отступление
Vasilenko
18.10.2009, 19:53
, Нам важен не только опыт, которого у нас пока нет, но и понимание патологических процессов.
Очень верное замечание. Так постарайтесь же понять патологичность процесса Вашего спора с уважаемыми и опытными участниками форума, вникнуть в его этиологию. А красный диплом и так вещь весьма условная, не дискредитируйте его еще больше. Потому что Вы пишете мягко говоря ересь:(