Добрый день!
Уже не знаю что делать и что думать, поэтому очень прошу помощи/ объяснений.
Ребенку 2 годика. До года не болела вообще, за последний год несколько 4 раза заболевали. Каждый раз четко следовали всем рекомендациям врачей.
Сейчас картина заболевания следующая:
утром 24.11.ребенок слегка кашлянул, вечером забирая ее из садика уже имели полностью заболевшего ребенка (сухой кашель, легкий насморк, температуры нет)
тут же рванули ко врачу. он назначил: анаферон, капли внос ингалипт, доктор мом.
Дома я доктор Мом давать не стала. заменила на Флюдитек. Ночью ребенок постоянно кашлял и практически не спал. Под утро дала внеочередную дозу флюдитека и дочь заснула, спокойно проспала еще часа 4.
25.11. делали все прописанные процедуры. кашель к вечеру стал влажным.ночь была абсолютно эдентичной. ребенок кашлял, плохо спал. под утро дала внеочередную дозу флюдитека и она спокойна проспала до утра.
26.11 Утром срочно рванули ко врачу, та ставит бронхит и назначает антибиотки.
1. Неужели бронхит реально может развиться за 2 дня?
2. Кашель мокрый - это маленький показатель выздоравления, так сказать шаг вперед или нет?
3. Суммируя все вышесказанное: можно ли подождать/понаблюдать еще один день за ребенком или опять суммамед? Меня пугает именно частота потреблений нами антибиотиков (это будет уже 5-ый раз за год)С одной стороны ужасно боюсь осложнений после болезни, а с дрогой печень/почки/ЖКТ 2-х летнего малыша.
Жду ваших ответов..
elena__K
26.11.2009, 10:21
Показаний для сумамеда нет.Флюдитек-не нужно.Можно сделать ингаляции с физраствором.Бронхи может быть вирусным.Сдайте ОАК.
Dr.Nathalie
26.11.2009, 10:24
Читайте в ЧАВО про ОРВИ
lunech
26.11.2009, 10:27
Показаний для сумамеда нет.Флюдитек-не нужно.Можно сделать ингаляции с физраствором.Бронхи может быть вирусным.Сдайте ОАК.
Что такое ОАК? Почему флидитек не нужно? как я пониаю, он разжижает мокроту и делает кашель влажным или я не права?
Купили ингалятор, далаем ингаляции лазолван +физрастор и минералкой.
Что такое "бронхи может быть вирусным"?
lunech
26.11.2009, 10:28
Читайте в ЧАВО про ОРВИ
читала. вопросы остались.
ОльгаШа
26.11.2009, 21:28
ОАК - общий анализ крови (клинический, с лейкоцитарной формулой)
Маленькие дети не умеют активно откашливать мокроту, поэтому применение мокроторазжижиающих приводит к тому, что большое количество жидкой мокроты остается в бронхах, ухудшая состояние ребенка и затягивая кашель.
Поэтому флюдитек и лазолван не нужны.
"Бронхит может быть вирусным" - он может быть (чаще всего таки бывает) вызван различными респираторными вирусами.
lunech
27.11.2009, 16:05
ОАК - общий анализ крови (клинический, с лейкоцитарной формулой)
Маленькие дети не умеют активно откашливать мокроту, поэтому применение мокроторазжижиающих приводит к тому, что большое количество жидкой мокроты остается в бронхах, ухудшая состояние ребенка и затягивая кашель.
Поэтому флюдитек и лазолван не нужны.
"Бронхит может быть вирусным" - он может быть (чаще всего таки бывает) вызван различными респираторными вирусами.
а не подскажите с какого возраста ребенок начинает сам откашливаться?
Dr.Nathalie
27.11.2009, 16:37
C 4-5 лет.
lunech
27.12.2009, 22:30
Добрый день, очень нужна ваша консультация.
Дочке 2 года 1 месяц. Последние 3 месяца пытаемся ходить в сад.
За 3 месяца переболели 3 раза по следующей схеме: сопли, красное горло, через день сильный кашель, 2-3 ночи, как правило, почти не спим, Т нет.
Все 3 раза врач поликлиники ставит один диагноз - предбронхитное состояние (говорит, что слышит единичные хрипы) и назначал антибиотики. В справках писали то ОРВИ, то О.бронхит
В первый раз испугались и безропотно стали принимать антибиотики.
Во второй раз - врач опять говорит тоже самое и назначает те же антибиотики, для перестраховки пошли к другому врачу, тот хрипов не услышал и мы стали лечиться флюдитеком, ингаляциями(физраствор+лазолван), грудным сбором
В третий раз - врач опять говорит предброхитное состояние (бронхит?), опять антибиотики, но согласилась подождать один день и послушать легкие на следующий день. по результатом следующего дня наше лечение было точно таким же как и в прошлый раз + еще пригласили массажистку для бронхолегочного массажа (10 сеансов), т.е обошлось опять без антибиотиков.
отходив в садик классическую неделю, в пятницу забрала ребенка с соплями, вчера начался кашель и я опять вижу точно такую же картину. кашель, тем-т нет,сопли. завтра идем ко врачу, подозреваю, что она опять будет предлагать антибиотики.
Я уже ничего не понимаю.. помогите разобраться:
1. Я считала, что бронхит без антибиотиков вылечить нельзя или можно? а раз последние 2 раза мы вылечивались, то у нас все-таки был не бронхит, или нет?
2. Или это может быть затянувшийся бронхит? (перерывы между болезнями были максимум 1-2 недели)
3. Читала ЧАВО, но ответа не нашла.
4. Все 3 раза активно мониторили легкие дочери(врач, массажистка), чтобы не переросло в пневмонию и вроде все обошлось. но не могу понять откуда такая цикличность? может мы что-то упустили или это классическое начало садиковского периода?
Заранее спасибо.
Dr.Mari
27.12.2009, 22:41
1Можно и нужно,так это тоже вирусная инфекция.
2Маловероятно.
может мы что-то упустили или это классическое начало садиковского периода?
3 и 4 Именно так-почитайтайте пожалуйста еще ЧаВо про детский сад.
lunech
27.12.2009, 22:59
1Можно и нужно,так это тоже вирусная инфекция.
2Маловероятно.
3 и 4 Именно так-почитайтайте пожалуйста еще ЧаВо про детский сад.
Спасибо за отклик. а если не очень сложно не расскажите, чем отличаются кашель при ОРВИ и при бронхите? и может что-нибудь сможете порекомендовать по поводу лечения/профилактики?
Dr.Mari
27.12.2009, 23:13
Бронхит-это тоже ОРВИ.Лечение ОРВИ описано в ЧаВо .Аускультативно при бронхите будут выслушиваться хрипы.
порекомендовать по поводу профилактики?
Профилактика вирусных инфекций заключается в регулярном проветривании помещений,где находится ребенок,ежедневных прогулках на свежем воздухе,закаливании,полноценном и разнообразном питании.
lunech
28.12.2009, 15:58
Ночью поднялась температура 38,2,+ кашель стал похожим на лающий вызвали скорую, врач сказал, что у нас ларинготрахеит .легкие чистые.
Утром приходил местный врач, диагноз подтвердила, послушала легкие- пока чистые.
Назначила ингаляцию, теплое питье, прописала антибиотики, но сказала пока не пить, а смотреть. На что смотреть бабушка не уточнила (она общалась с врачем).
Утром температура была 37,4 сейчас поднялась до 39.
при таком диагнозе +высокой температуре+ сильном кашле какое лечение? принимать антибиотики?
ОльгаШа
29.12.2009, 02:36
Лечение, как описано в ЧаВо (см. ОРВИ и Ложный круп)
Антибиотик на сегодняшний день не нужен.
lunech
26.01.2010, 13:06
Добрый день.
у ребенка 2,2 годика с нового года непрекращающийся насморк. Вернее то сильнее, то немного слабее, но ни одного дня без насморка мы пока не прожили. Лор поставила аденоиды в начальной степени.
Подскажите, это теперь до тех пор пока вопрос с аденоидами не решится (перерастем/удалим)? Можно как-нибудь помочь ребенку?
очень нужна помощь. спаибо.
lunech
29.01.2010, 12:12
Добрый день.
у ребенка 2,2 годика с нового года непрекращающийся насморк. Вернее то сильнее, то немного слабее, но ни одного дня без насморка мы пока не прожили. Лор поставила аденоиды в начальной степени.
Подскажите, это теперь до тех пор пока вопрос с аденоидами не решится (перерастем/удалим)? Можно как-нибудь помочь ребенку?
очень нужна помощь. спаибо.
Уважаемые врачи, очень жду вашей консультации.
MariaMari
29.01.2010, 13:08
На ваш вопрос ответить очень сложно, так как мало информации.
lunech
01.02.2010, 11:09
На ваш вопрос ответить очень сложно, так как мало информации.
попробую перефразировать: является ли постоянный насморк нормой при первой стадии аденоидов?
lunech
05.04.2010, 21:03
Добрый день,
с субботы начали прием антибиотиков (супракс). у ребенка была очень высокая плохосбиваемая температура + кашель.
Интервалы между сбиванием температуры постепенно увеличиваются (с 2 часов до 12), но кашель не проходит и я бы даже сказала стал стабильно плохой .
Ребенок из-за кашля не спит вторую ночи и это на антибиотиках. Педиатр сегодня слушала и сказала, что в легких хрипы есть (в субботу вроде было чисто, но слушала другая). воспаления легких говорит, что нет. Диагноз ставят бронхит.
если на 4-ый день улучшения не будет, то врач антибиотик планирует менять.
Ребенок реально практически не спит. кашляет каждые 5-7 минут.
У меня один вопрос: что делать? как долго ждать? неужели при антибиотиках действительно нужен накопительный эффект или уже сейчас понятно, что антибиотик не действует?
ОльгаШа
05.04.2010, 21:51
Анализ крови ДО а/б, конечно, не делали. Так сделайте хотя бы сейчас (завтра).
lunech
24.05.2010, 20:43
Добрый вечер, очень нужна ваша консультация.
Ребенку 2,5 года. с 1,10 ходит в садик, из расчета неделю ходит 2-3 дома сидит
вечером 20.05 поднялась температура до 38, ночью сама спала до 36,6
21.05 днем t поднялась до 38.8 и с этого момента 3 дня подряд температура было постоянно высокой. как только действие жаропонижающего заканчивалось, то температура тут же начинала расти. пару раз температура доходила до 39,6. в качестве жаропонижающего в основном использовали нурофен.
При первом повышении температуры педиатр сказала 3 дня температуру не сбивать. виферон 2 раза в день+ лазобакт+татум верде. горло было красное, но кашля нет, легкие чистые, миндалены (вроде) не увеличены, ребенок активен.
21.05- был педиатр
22 и 23 из-за высокой температуры на ночь вызывали скорую для укола.
По настоянию последнего врача из скорой ночью 23 начали прием супракс. Врач со скорой, смотря в анализы, сказала, что это грипп и что болезнь бактериальная, педиатр сегодня, смотря на те же анализы сказала, что это вирусное и что это катаральная ангина.
1. кому верить? мы были не правы, что выполняли указания педиатра и выжидали 3 дня и доводили до такой температуры? надо было раньше давать антибиотик?
2. анализы сделали сами. никто их с нас не спрашивал. кровь и мочу1 сдали 22.05, мочу собирал муж и не заметил там небольшое кол-во какашек, обнаружили их в горшке уже после сдачи анализов. мочу 2 тоже собирали не по правилам, поскольку контейнер был не стирильным, но очевидно он ближе к истине. завтра буду персдавть в 3-ий раз.
подскажите, если все-таки увеличение белка в 2 раза (по второму анализу) все-таки есть, о чем это говорит? у нас плохие почки? это лечится или это уже навсегда? что нам делать? может быть узи? или при такой высокой температуре это может быть?
очень жду вашего ответа. пожалуйста, проконсультируйте.
Любовь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
SergDoc
25.05.2010, 08:24
1. Сдавать ОАК на 2й день болезни неинформативно. Особенно - на фоне приема антибиотиков.
2. Вам следует определиться и начать доверять одному доктору. Выполнять его советы. Взять лучшее ото всех не получится, потому что во-первых, вы не имеете необходимого для этого знания и опыта, а во-вторых, Вы судите предвзято.
Врач скорой может давать советы такого рода только если он дальше будет вести ребенка. Это деонтология, это медицинская этика. Это не просто эстетическая ветвь медицины, это голая практика. Такие советы подрывают авторитет основного врача и часто вредят больному, так как врач скорой при самом подробном осмотре, опросе - всегда может упустить что-то очень важное, что учитывал педиатр, назначавший лечение.
3. Если уж принимать решение об антибиотике, то не супракс. Одно это говорит плохо о квалификации врача скорой помощи.
Это хороший антибиотик, но в своей области, не в лечении "катаральных ангин" или вообще инфекций верхних дыхательных путей.
4. Одних изменений в ОАК недостаточно для заключения о бактериальном воспалении. Нужен очаг. Если исключена пневмония и другие возможные очаги, если причина болезни в глотке, которую легко осмотреть, и в ней нет даже налетов - нет оснований для антибиотика.
5. Белок в моче чаще всего от нарушения правил забора мочи. Кроме наблюдения не нужно ничего.
На данный момент Вы описываете ОРВИ, и ничего более. Решения о лекарствах за очным врачом. ЧаВо об ОРВИ Вам в помощь.
Я ответил на Ваши вопросы?
lunech
25.05.2010, 10:33
огромное спасибо!
а можно последний вопрос? если все-таки белок есть, то насколько это критично. узи, в этом случае, надо делать?
прошу прощения что толдычу об одном и том же, но очень боюсь проблем с почками
SergDoc
25.05.2010, 10:54
Еще раз - нужно только наблюдение. Белок в нескольких правильно собранных анализах мочи подряд может быть поводом для обследования. Пока - волноваться не о чем.
dr.Ira
25.05.2010, 11:10
если все-таки белок есть, то насколько это критично. узи, в этом случае, надо делать?
Нужно пересдать анализ, правильно собрав мочу. Небольшое кол-во белка часто появляется в моче у детей на фоне Т .
lunech
25.05.2010, 17:31
Нужно пересдать анализ, правильно собрав мочу. Небольшое кол-во белка часто появляется в моче у детей на фоне Т .
только что пришел 3-ий анализ мочи. белок есть и совпадает со вторым анализом. 216 г/л (при норме=140 г/л)
какое превышение считается небольшим? что делать????
SergDoc
25.05.2010, 17:34
Анализ был собран непосредственно в банку?
Ребенок был подмыт?
Первая порция была спущена мимо баночки?
lunech
25.05.2010, 17:38
Анализ был собран непосредственно в банку?
Ребенок был подмыт?
Первая порция была спущена мимо баночки?
да на все три вопроса.
SergDoc
25.05.2010, 17:51
Выложите анализ полностью.
lunech
25.05.2010, 17:55
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
SergDoc
25.05.2010, 18:25
Итак, единственный правильно собранный анализ не содержит патологических изменений, кроме незначительного повышения содержания белка.
Транзиторных (временных) причин этому может быть масса, самое банальное - лихорадка ребенка.
Мое мнение прежнее - оставить в покое ребенка. При наличии выраженного беспокойства со стороны мамы - пересдать анализ на фоне полного здоровья.
lunech
04.06.2010, 21:44
добрый день. очень нужна ваша консультация.
у ребенка кашель (мокрый) и прозрачные сопли уже 5 дней, за неделю до этого болели орви с высокой температурой и лечились антибиотиками.
До врача дошли сегодня и он говорит, что это аллергический кашель, поскольку горло не красное и хрипов в легких нет.
назначила зиртек.
Пожалуйста, подскажите, как отличить просто кашель от аллергического? никаких дополнительных симптомов в виде сыпи/покраснения у нас нет. если это действительно аллергический кашель, то ребенок теперь аллергик? это можно перерасти? это вообще часто встречается? какие должны быть упреждающие действия?
спасибо.
Любовь
ps ребенок все это время не чихает и нос не трет (ну может единичные разы и были)
Gratis
05.06.2010, 07:52
добрый день. очень нужна ваша консультация.
у ребенка кашель (мокрый) и прозрачные сопли уже 5 дней, за неделю до этого болели орви с высокой температурой и лечились антибиотиками.
До врача дошли сегодня и он говорит, что это аллергический кашель, поскольку горло не красное и хрипов в легких нет.
назначила зиртек.
Пожалуйста, подскажите, как отличить просто кашель от аллергического? никаких дополнительных симптомов в виде сыпи/покраснения у нас нет. если это действительно аллергический кашель, то ребенок теперь аллергик? это можно перерасти? это вообще часто встречается? какие должны быть упреждающие действия?
спасибо.
Любовь
ps ребенок все это время не чихает и нос не трет (ну может единичные разы и были)
Кашель после ОРВИ может сохраняться несколько недель - это не повод к лечению (если он не навязчивый, не мешает жить ребенку, равно как и "сопли").
lunech
05.06.2010, 08:30
Кашель после ОРВИ может сохраняться несколько недель - это не повод к лечению (если он не навязчивый, не мешает жить ребенку, равно как и "сопли").
во время ОРВИ кашля/соплей не было.
у врача есть подозрение что это аллергический кашель. как их можно отличить?
Gratis
05.06.2010, 10:23
во время ОРВИ кашля/соплей не было.
у врача есть подозрение что это аллергический кашель. как их можно отличить?
Опишите подробно характер кашля, как начинается, продолжается, в какое время? Нет ли затруднения вдоха, не слышно ли шумного свистящего дыхания?
Аллергические реакции? Сыпь? Наследственность (бр.астма - родственников)?
lunech
05.06.2010, 11:50
Опишите подробно характер кашля, как начинается, продолжается, в какое время? Нет ли затруднения вдоха, не слышно ли шумного свистящего дыхания?
Аллергические реакции? Сыпь? Наследственность (бр.астма - родственников)?
1. наследственности нет. ребенок ест абсолютно все и реакция в виде сыпи была только 1 раз+ пару раз краснели щечки, вроде все.
2. с понедельника начала подкашливать (может раз 5 кашлянула ), но во время сна не кашляла, с каждым днем стала кашлять чуть больше. последние 2 ночи в 3-4 утра начинался кашель. на мой взгляд, кашляет как при болезни. ярко выраженной макротой. ночью приступ кашля может длиться несколько раз по минут 15, потом видимо она откашливается и все прекращается.
вчера-сегодня ночью после приступа кашля клала ее на подушку и до утра она спала спокойно. дыхание не свистящее. и даже не шумное. (мне кажется она даже через нос дышит, хотя днем у нее не прекращаются сопли. текут непрерывно.)
со вчерашнего дня стали давать зиртек (2 раза по 5 капель)+ еще даем мукалтин. в начале мне показалось улучшение (до 3-х часов ночи не кашляла, а потом опять стала кашлять+ сопли не прекращаются).
если это аллергический кашель, то спустя какое время уходят симптомы (сейчас получается суммарно мы дали 15 капель зиртека)?
Gratis
05.06.2010, 14:43
1. наследственности нет. ребенок ест абсолютно все и реакция в виде сыпи была только 1 раз+ пару раз краснели щечки, вроде все.
2. с понедельника начала подкашливать (может раз 5 кашлянула ), но во время сна не кашляла, с каждым днем стала кашлять чуть больше. последние 2 ночи в 3-4 утра начинался кашель. на мой взгляд, кашляет как при болезни. ярко выраженной макротой. ночью приступ кашля может длиться несколько раз по минут 15, потом видимо она откашливается и все прекращается.
вчера-сегодня ночью после приступа кашля клала ее на подушку и до утра она спала спокойно. дыхание не свистящее. и даже не шумное. (мне кажется она даже через нос дышит, хотя днем у нее не прекращаются сопли. текут непрерывно.)
со вчерашнего дня стали давать зиртек (2 раза по 5 капель)+ еще даем мукалтин. в начале мне показалось улучшение (до 3-х часов ночи не кашляла, а потом опять стала кашлять+ сопли не прекращаются).
если это аллергический кашель, то спустя какое время уходят симптомы (сейчас получается суммарно мы дали 15 капель зиртека)?
По Вашему описанию, нет пока причин думать о аллергии, так протекает ОРВИ в начале температура, после кашель +ринит, который еще раз повторяю, может длиться несколько недель.Педиатр который слушал легкие ребенку, что описал?
Отхаркивающее маленьким детям не назначают (Вам об этом доктора писали), но уж коль Вы даете, то не на ночь. Получается Вы отхаркивающим препаратом усиливаете выделение мокроты, а ребенок спит! Проследили ход мысли?
Зиртек по моему то же без надобности.