Просмотр полной версии : Комментарии по анализу крови

Здраствуйте! Хотелось бы получить комментарии касательно анализов крови, сделанных в разные дни.
1)эр 5,3*10в12-й
Гемоглобин 192г/л
Ретикулоциты 1%%
Тромбоциты 200*10 в 9-й
Лейкоциты 4,5*10 в 9-й
Э1
с59
л35
м5
СОЭ2мм/ч
Свёртываемость(по Сухарёву)
нач 4.30, конец 5.00
2) Эр 4,6*10 в 12-й
Гемоглобин 178г/л
Тромбоциты 300*10 в 9-й
Лейкоциты 4,0*10 в 9-й
Э1
С66
Л32
М1
СОЭ 4мм/4
Свёртываемость(по Сух.)
нач 5.00, кон 7.00

В обоих анализах есть повыш. уровень гемоглобина, но нормальное для взрослого мужчины число эритроцитов (к остальным показателям притензий нет), и это дает очень высокое содержание гемоглобина в 1 эр. (37-38 пг; при норме 27-33). Вариантов несколько: или "сбита" шкала определения гемоглобина в лаборатории, или неточно считают число эритроцитов; невысокое СОЭ характерно для эритроцитоза. Лучше пересдать анализ автосчетчиком.

В том-то и дело, что шкала не сбита, пересдавал неоднократно в разных местах различными способами. СОЭ всё время 2-4, дыхательная недостаточность, тяжесть в правом подреберье, субфебрилитет. в связи с чем возникает вопрос, чем может быть вызвана данная гиперхромия- заболеванием крови или больше похоже на вторичный эритроцитоз, обусловленный сосудистой или дыхательной недостаточностью, паразитозом, либо чем-то другим? Железо в пределах нормы, чуть повышен альбумин(62,2 при норме 48-61%) и a1-глобулин(5,4% при норме 2,5-5%), остальные - a2, b и гамма-глобулины чуть снижены( на на 0,4-1,2% от нижней нормы). Холестерин общий 6,7, при этом b-липопротеиды 3,2 г/л, повышен билирубин за счёт обратного (общ 27 (норма до 20,5), прямой 3,3, обр 23,7 (норма- до 14,1)), сахар 6,2 (первый раз, ранее сдавал-всегда был на уровне 4,2ммоль/л), чуть снижено протромбиновое время (10сек при норме 12-20сек), гематокрит 48,1%, остальные биохимические показатели в пределах нормы.

Уважаемый Pacient83
...дыхательная недостаточность...
Дыхательная недостаточность является самой частой причиной вторичных эритроцитозов. Это, вполне вероятно может быть и в Вашем случае. С чем связана дыхательная недостаточность (если она действительно есть) - нужно разбираться.

Дыхательная недостаточность является самой частой причиной вторичных эритроцитозов. Это, вполне вероятно может быть и в Вашем случае. С чем связана дыхательная недостаточность (если она действительно есть) - нужно разбираться.
А дыхательная недостаточность чаще всего с курением.

На амбулаторном приеме в урологической клинике (преимущественный контингент, как вы понимаете, пожилые мужчины):
взгляд на первую страницу истории (общий анализ крови) - гемоглобин 160-170 - поднимаю голову от истории - типичный прокуренный организм.
Даже спрашивать не надо. Никогда не ошибался.

Дыхательная недостаточность имеется- страдаю хроническим обструктивным бронхитом. В отношении курения- бросил полтора года назад. А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)? На лейкоцитарную формулу можно не смотреть- сколько помню свои анализы во время различных болезней, количество лейкоцитов, формула и СОЭ НИКОГДА не претерпевали значительных изменений (если не считать за изменения небольшой лимфоцитоз в 40% на фоне общего числа лейкоцитов во време болезни 4-6,2(чаще ближе к 4-м)*10 в 9-й и СОЭ 4мм/ч против обычных 2-х-3-х мм/ч).

Если есть причина эритроцитоза плюс отсутствуют изменения в другом. клет. составе крови, то эритремию (истинную полицитемию) можно исключить - это не гематологическое заболевание. Без автоматического анализа крови сложно разобраться в природе гиперхромии, может за счет макроцитоза, а может и искусственная: если гематокрит 48,1% относится к первому анализу, то как бы больших изменений нет: среднеэритроцит. обьем 91 (норма до 95-96), если ко второму, то похоже на макроцитоз СЭО>100. Причинами макроцитарного эритропоэза могут быть фолатодефицит или кобаламинодефицит (из наиболее частых). Но рекомендую все же сделать для начала анализ авто счетчиком для исключения лаб. погрешностей (при подсчете эритроцитов).
Повышение лимфоцитов на фоне общ. числа лейкоцитов ближе к 4 говорит о снижении абсолютного числа нейтрофилов (даже если по анализу они не выпадают за норму).

А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)?
При паразитарном поражении легких дыхательная недостаточность развиваться может, но обычно эта патология хорошо диагностируется.

А дыхательная недостаточность чаще всего с курением.

На амбулаторном приеме в урологической клинике (преимущественный контингент, как вы понимаете, пожилые мужчины):
взгляд на первую страницу истории (общий анализ крови) - гемоглобин 160-170 - поднимаю голову от истории - типичный прокуренный организм.
Даже спрашивать не надо. Никогда не ошибался.

Согласен с Вами.

Дыхательная недостаточность имеется- страдаю хроническим обструктивным бронхитом. В отношении курения- бросил полтора года назад. А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)

Не нравится мне фраза про паразитов, уж не рекламщики ли помогли? :) Эозинофилы кстати в норме, что радует. Лямблии не могут вызвать ДН, с чего это :confused:

Эозинофилы кстати в норме, что радует. :confused:
Тем не менее, помимо всего прочего, страдаю от лямблиоза, прохожу обследование у гастроэнтеролога на предмет другой паразитарной инвазии, хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4 (ВЭБ,тот, что вызывает инфекционный мононуклеоз, поражает b-лимфоциты и имеет место присоединение вторичных инфекций), и как следствие, субфебрилитет 37,6-38,0 уже больше года, присоединение кучи других вторичных инфекций. Сначала назначали ацикловир, затем циклоферон( 4 недели), затем амиксин (курсовую дозу в 2,5г), сейчас колят имунофан. А кровь молчит...

Может и выскажу крамолу, но предположу, что у Вас может присутствовать относительный дефицит железа (который может давать нарушение терморегуляции, повыш. восприимчивость к инфекциям, "иммунные сдвиги", нейтропения) вследствие повышенной кинетики эритроцитов (такое иногда бывает и у пациентов с эритремией, когда ведутся кровопускания). Может Вам не сложно было бы сделать биох. анализ крови с опр. сыв. железа и ОЖСС и при наличии менее 20-25% соотношения между ними мои предположения бы оправдались.

Может и выскажу крамолу, но предположу, что у Вас может присутствовать относительный дефицит железа (который может давать нарушение терморегуляции, повыш. восприимчивость к инфекциям, "иммунные сдвиги", нейтропения) вследствие повышенной кинетики эритроцитов (такое иногда бывает и у пациентов с эритремией, когда ведутся кровопускания). Может Вам не сложно было бы сделать биох. анализ крови с опр. сыв. железа и ОЖСС и при наличии менее 20-25% соотношения между ними мои предположения бы оправдались.

Сдавал в разное время 2 раза в разных местах- 1-й- примерно 10 месяцев назад, второй- этим летом. Вот результаты:1)Железо 25,4(норма 10,6-28,3), ОЖСС 56,8( норма 45-72), 2)Железо 19,1(норма 10,6-28,3), ОЖСС 53,9 (норма44,8-71,6). Как вижу, здесь всё в порядке?

похожу обследование у гастроэнтеролога на предмет другой паразитарной инвазии, хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4


Это как то больше принято называть вирусным заболеванием, а не паразитарной инвазией :). А лямблии уж извините ну не дают дыхательной недостаточности, просто никак не дают :) Да и вроде бы лечатся несложно. А почему

хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4

Лечит гастроэнтеролог а не инфекционист?

Это как то больше принято называть вирусным заболеванием, а не паразитарной инвазией :). А лямблии уж извините ну не дают дыхательной недостаточности, просто никак не дают :) Да и вроде бы лечатся несложно. А почему



Лечит гастроэнтеролог а не инфекционист?


Инфекционист -само собой, просто наряду со всем остальным беспокоят жкт/печень. Летом сдавал иммунограмму, (в тот момент t была 37,5) вот её результаты:
Лимфоциты (абс) 1275 (норма 1120-3210)
СD3+_T-лимфоциты- 59% (абс752) (норма 58-83%)
СD4+_T-лимфоциты- 27% (абс 344) (норма 33-59%)
СD8+_T-лимфоциты-26% (абс 332) (норма 17-40%)
ИРИ (CD4/CD8)- 1,04
СD19+_B-лимфоциты- 13% (абс 166) (норма 4,5-13%)
СD16+_НК-клетки- 16% (абс 204) (норма 6-24%)
EA- фагоцитоз (гранулоц)- 82% (норма 59-89%)
EA- фагоцитоз (моноциты)- 77% (норма 52-73%)
HLA-DR-экспрессия (моноциты)- 84% (норма 76-96%)
HLA-DR-уровень экспрессии- 0,33 (норма 0,37-0,68)
ИМ фга- 0,7 (норма min 0,8)
ИИМ фга- 0,6 (норма max- 0,5)
ПЭФ фга -1,2 (min- 2,1)
Ig A -0,8 г/л (норма 1,54-3,78)
Ig M 1,93 г/л (норма 0,6-2,63)
Ig G -11,2 г/л (норма 6,94-16,18)
Ig E -40 ME/мл (норма 160-210)
ЦИК- 13 у.е (норма 3-23)
К- 1,5 (норма 1-1,9)
ПАМ- 1,76 у.е.(норма 1,8-7,1)
ПАН- 3,3 у.е (норма 2,0-7,0)

Уважаемый Pacient83!

Может это все и не относится к Вашему случаю, но в первом результате, на мой взгляд, была несколько повышенная сатурация трансферрина железом: 45%, во втором получше - 35%. Может у Вас есть склонность к перегрузке организма железом? На этот вопрос ответить помогло бы определение ферритина в крови (при более-менее нормальной Т). В этой области знаний еще меньше, но вот что пишут специалисты:

Transfusional iron overload in thalassemia has been associated with a blunted response of T cells to mitogens, and decreases in circulating CD4+ T cells and CD4/CD8 ratios.
A decrease in circulating CD8+ T cells has been identified in untreated patients with hemochromatosis and iron removal by phlebotomy has been reported either to increase or effect no change in CD8+ T cells.

Те при перегрузке железом могут быть изменения СD4+ субпопуляции T-лимфоцитов, которых в Вашем результате несколько пониженный процент 27%.

Из Autoimmun Rev. 2003 Mar;2(2):73-8.
The role of iron in T cell development and autoimmunity.
Bowlus CL.

Может быть все просто совпадения, но учитывая неблагоприятные последствия накопления железа в организме (СД2, поражение печени, суставов и тп.) и относительно несложная процедура коррекции - флеботомии (кровопускания), наверное, стоит исключить его наличие.

У мужика трихомоноз генерализуется, а вы...? Неужели не ясно, что его эритроциты нерабочие?

Ферритин проверял- в норме, не помню, сколько именно в численном значении- куда-то задевал результат, но где-то посерёдке от нижней и верхней границы.
На трихомоноз в ближайшее время постараюсь провериться, а что при генерализации этого заболевания может наблюдаться такая картина?

На трихомоноз в ближайшее время постараюсь провериться, а что при генерализации этого заболевания может наблюдаться такая картина?
Не берите в голову! Это старая песня под новым псевдонимом. На форуме появился один из местных "целителей". Должны же у нас быть свои кулебякины. Это украшает жизнь...
Но опустошает кошелек тем кто внемлет.