Просмотр полной версии : о продлении сертификата

Уважаемые коллеги, подскажите, как быть. Я хирург с 15-летним стажем. В июне заканчивается сертификат по специальности. Собираюсь на учёбу. Однако главный врач предупредила, что с этого года обучающиеся обязаны заключить с больницей договор об обязательной отработке в больнице в течение 3-х лет. Иначе, при увольнении раньше этого срока, все расходы, связанные с учёбой, придётся возмещать. Для меня это актуально - зимой следующего года хотел поменять место работы. Подскажите, требования главного врача законны? Заранее благодарен за ответ.

Обязанность своевременного подтверждения сертификата-обязанность работника. Расходы по оплате учебы для подтверждения сертификата работодатель нести не обязан, если условие об оплате работодателем не прописано в коллективном или трудовом договорах. Работодатель вправе взять обязательства по оплате учебы, выставив при этом какие-либо свои требования. Выполнять требования или оплатить учебу самостоятельно-личный выбор работника.

..................................... по оплате учебы для подтверждения сертификата работодатель нести не обязан............................................ .............................................
Учёба не для сертификата, она нужна сама по себе.
Kkins,тема учёбы обсуждалась многократно, поищите по РМС. Если коротко, - то учёба это одно, а сертификат - это другое, платить за учёбу должен работодатель.
Кто должен платить за процедуру сертификационного экзамена - ответить затрудняюсь.

.................................................. .......Однако главный врач предупредила, что с этого года обучающиеся обязаны заключить с больницей договор об обязательной отработке в больнице в течение 3-х лет. .................................................. .....................Подскажите, требования главного врача законны?........................
Ничего подобного с Нового года в трудовом законодательстве не появлялось. Требования ГВ незаконны.

Я тоже возражу, напомнив что
- обязанность повышения квалификации работника в случаях, когда такое повышение является обязательным, возложена на работодателя ТК
- понятие ученического договора, налогающего на работника какие - либо обязательства, раскрыта 32 главой ТК, где приведен исчерпывающий список ситуаци, когда такой договор моет быть заключен. Повышения квалификации там нет.
Статья 198. Ученический договор


Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение (то есть получение/изменение квалификации ВВС)без отрыва или с отрывом от работы.....
- получение сертификата, как правило, оплачивается работником самостоятельно, т.к. требований к работодателю в законе нет. При этом дополнительные гарантии работнику могут быть установлены коллективным договором организации, иным локальным актом или просто решением руководителя. Могут, но не должны.
Получение сертификата не относится к образовательным услугам.

Уважаемый Валерий Валерьевич, я правильно понял, что оплатить учёбу на сертификационном цикле, командировочные и транспортные расходы (живу в отдалённом районе) возложена ТК на работодателя, а расходы, связанные с получением сертификата (экзамен, оплата бланка) - это мои заботы? Или не так?

Да, так.
При одной оговорке - работодатель, реализуя свою обязанность повышать Вашу квалификацию, может выбирать на каком цикле, в каком ВУЗе и в каком городе это сделать....
Не факт, что это будет именно тот цикл, который Вам хочется.

P.S. только сегодня подписал оплату повышения квалификации 4 сотрудникам ...

Мне казалось, что работники гос. лечебных учреждений обучаются бесплатно...

Всё понятно. Всем откликнувшимся - спасибо.

Сертификат понадобится больнице при лицензировании. Если ГВ откажется оплачивать сертификат, пообещайте не дать его для лицензирования. Но, надеюсь, до этого не дойдёт, т.к. ГВ, разглядев в Вас работника, разбирающегося в вопросах трудового права, оплатит все положенное и не положенное, но связанное с выполнением Вами своиз трудовых обязанностей. Только не рассказывайте о своих намерениях покинуть место работы следующей зимой.

...Однако главный врач предупредила, что с этого года обучающиеся обязаны заключить с больницей договор об обязательной отработке в больнице в течение 3-х лет. Иначе, при увольнении раньше этого срока, все расходы, связанные с учёбой, придётся возмещать.

По цитате из текста - вопрос, несколько не связанный с темой, но, мне кажется, актуальный. Допустим, в начале года каждому работнику дадут подписать дополнительное соглашение с такой вот формулировкой об оплате. Работник прекрасно понимает, что требование незаконно. Администрация настаивает - подписать должны все, и стращает в случае неповиновения всеми возможными санкциями.
Как поступить работнику?
1. подписать и успокоиться - раз требование незаконно, его в любой момент в любом суде можно оспорить;
2. не подписывать и сразу идти в инспекцию по труду и суд;
3. подписать с формулировкой " пункты такой-то и такой-то противоречат ТК".

Хотелось бы услышать мнение юриста.

Если ГВ откажется оплачивать сертификат, пообещайте не дать его для лицензирования.

Мягко говоря, не самый лучший совет для работника, желающего доработать до следующей зимы у данного работодателя....о законности уже не говорю даже...

По цитате из текста - вопрос, несколько не связанный с темой, но, мне кажется, актуальный. Допустим, в начале года каждому работнику дадут подписать дополнительное соглашение с такой вот формулировкой об оплате. Работник прекрасно понимает, что требование незаконно. Администрация настаивает - подписать должны все, и стращает в случае неповиновения всеми возможными санкциями.
Как поступить работнику?
1. подписать и успокоиться - раз требование незаконно, его в любой момент в любом суде можно оспорить;
2. не подписывать и сразу идти в инспекцию по труду и суд;
3. подписать с формулировкой " пункты такой-то и такой-то противоречат ТК".

Хотелось бы услышать мнение юриста.

В случае прекрасного понимания незаконности требований я бы, как юрист, выбрала второй вариант, причем сначала-письменное обращение за разъяснениями в управление здравоохранением и в труд. инспекцию, а потом только в суд как в самую последнюю инстанцию.

Допустим, в начале года каждому работнику дадут подписать дополнительное соглашение с такой вот формулировкой об оплате.
На самом деле это называется согласно ТК "ученический договор", далее см. первый ответ ВВС. Заполняется не каждый год, а конкретно перед обучением. В "дополнительном соглашении" об отработке оплаченной учёбы разговора быть не должно.
Я не юрист, но для начала просто не подписал бы данный договор с требованием его изменения и приведения в соответствие с ТК РФ.

Мягко говоря, не самый лучший совет для работника, желающего доработать до следующей зимы у данного работодателя....о законности уже не говорю даже...
Если цель - доработать до зимы, то лучше не претендовать и на оплату обучения, а в органы контроля за соблюдением трудового законодательства (упр.здравоохранения, инспекцию труда, прокуратуру), профсоюз и суд тем более обращаться не стоит - начнётся "война" и работника более вероятно "съедят". Извините за флуд.

Если цель - доработать до зимы, то лучше не претендовать и на оплату обучения, а в органы контроля за соблюдением трудового законодательства (упр.здравоохранения, инспекцию труда, прокуратуру), профсоюз и суд тем более обращаться не стоит - начнётся "война" и работника более вероятно "съедят". Извините за флуд.

Сообщение от AmuRRR
Если ГВ откажется оплачивать сертификат, пообещайте не дать его для лицензирования.

Нецелесообразно превращать правовые отношения в подобие поведения ребенка в магазине, типа "купи мне эту игрушку!!!купи мне эту игрушку!!!!...Ах, не купишь-тогда иди ты лесом!..и рёву на три часа...." В итоге-могут не выдержать и купить-таки требуемое, а могут и без игрушки оставить, и в угол поставить.;) В правовых вопросах все аналогично, только "угол" заменен на более значимые последствия.:) Вывод:всё, что положено по закону, то неотъемлемо, и уже воля обладателя решать, пользоваться или нет принадлежащим правом, а что не положено, то - либо запрещено, либо по усмотрению.