перелом мыщелка б\берцовой кости, нужна ли операция??? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : перелом мыщелка б\берцовой кости, нужна ли операция???


Tinaukr
15.02.2010, 13:38
Здравствуйте, Господа
О себе: 38 лет, пол женский, ранее травм не было, сопутствующие заболевания анемия, варикоз. общее состояние - климакс после оперативного вмешательства, рост 173см, вес 53кг (до травмы) в связи с похудением ноги, наверно вес уменьшился....
О травме:
09 дек. 2009 в обществ. транспорте падающий пассажир ударил меня головой в ногу чуть ниже колена справа и немного сзади. Я в момент удара удержалась на ногах, но встать на ушибленную ногу уже не смогла.

В б-це на основании осмотра и рентгена мне поставили д-з перелом мыщелка б\берцовой кости правой ноги,гемартроз. Операцию не предлагали. Наложили гипс на 7 нед., прокололи 5 амп. лизина эсцината, сделали 2 пункции крови, сделали повторный снимок и выписали под наблюдение врача поликлиники.

После 7 нед. гипс снят, нога похудела и не работает на сгибание\
разгибание.

В февр. 2010 проведены исследования - рентген, МРТ, УЗИ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

После ознакомления с рентгеном врач сказал, что необходимо разрабаьывть ногу.
После просмотра томограммы врач лишь предположил, что м.б. поврежден
мениск, поэтому назначил УЗИ, а специалист по УЗИ сделал утвердительное заключение о повреждении мениска.
Вот, что он пишет: "УЗ признаки повреждения латерального мениска,
деформации суставной щели по латеральному краю,
экссудативно-пролиферативный синовит правого коленного сустава".

После ознакомления со всеми данными исследований врач сказал, что
необходимо провести операцию по удалению части мениска.

Сейчас нога начала немного сгибаться (70 градусов примерно),
разрабатываю через боль, хожу только на костылях.
Если за 1-ю неделю разработки колена я смогла согнуть ногу до 70
градусов, то 2-я неделя разработки ничего не добавила. Нога как-будто
блокируется и дальше сгибаться не хочет.

Вопросы:
1.Имеет ли место повреждение мениска (есть мнение что на томограмме не видно повреждений мениска)?
2.Означает ли блокировка движений наличие контрактуры коленного сустава?
3.или это м.б. косвенно свидетельствует о повреждении мениска?
4.Операция это единств. путь или все же возможно лечить консервативно?
5.В какие сроки после травмы (с учетом необходимости разработки сустава) нужно проводить операцию?

Спасибо.

artsoldier
15.02.2010, 15:34
1.Имеет ли место повреждение мениска (есть мнение что на томограмме не видно повреждений мениска)?

На МРТ четко повреждения латерального мениска не видно (это учитывая то, что многие срезы не в фокусе), но хотелось бы почетче увидеть латеральную боковую связку.

2.Означает ли блокировка движений наличие контрактуры коленного сустава?

В Вашем случае о контрактуре говорить рано. Скорее о тугоподвижности. Причину "блокировки" заочно не определить.

3.или это м.б. косвенно свидетельствует о повреждении мениска?

Не исключено.

4.Операция это единств. путь или все же возможно лечить консервативно?

ИМХО операцию нужно было делать раньше. Импрессия мыщелка существенная.

5.В какие сроки после травмы (с учетом необходимости разработки сустава) нужно проводить операцию?

Сначала необходимо уточнить объем операции.

Tinaukr
15.02.2010, 16:46
На МРТ четко повреждения латерального мениска не видно (это учитывая то, что многие срезы не в фокусе), но хотелось бы почетче увидеть латеральную боковую связку.

А как сделать, чтобы срезы оказались в фокусе? это нужно новую томограмму делать?
Что я могу сделать для четкости латеральной боковой связки? сделать новые фотоснимки с томограммы? может быть снять по отдельности каждое изображение? или м.б. сделать копию изображений с диска?

В Вашем случае о контрактуре говорить рано. Скорее о тугоподвижности. Причину "блокировки" заочно не определить.

А как причину можно определить на осмотре или опять-таки необходима артроскопия? До определения причины можно ли выполнять упражнения по разработке сустава, не наврежу я этим себе?

Не исключено.
А есть какие-либо др. методы выявления повреждений мениска?


ИМХО операцию нужно было делать раньше. Импрессия мыщелка существенная.

Это означает, что теперь поздно делать операцию? Что же делать теперь? разрабатывать ногу и смотреть что из этого выйдет?



Сначала необходимо уточнить объем операции.

Так с объемом, я так понимаю, определились, менискэктомию планирует врач, или я что-то не так поняла? Буду Вам признательна, если разъясните.


alex2006mobile
15.02.2010, 20:58
Сейчас нога начала немного сгибаться (70 градусов примерно),
разрабатываю через боль, хожу только на костылях.


Однозначного впечатления о необходимости каких-то операций не складывается. Не очень понятно, зачем так долго держали без движений. Сейчас надо движения разработать любой ценой. Возвратиться к ходьбе с нагрузкой. Если появятся какие-то проблемы типа повторных блокад, синовитов - вернуться через 2-3 мес. к диагностике повреждения мениска.

Tinaukr
16.02.2010, 00:43
Сейчас надо движения разработать любой ценой.
Разработкой сустава я занимаюсь сейчас, но пока это упражнения в положении лежа и сидя...
Не совсем поняла Ваше выражение "любой ценой", чем я должна пожертвовать? не согласитесь ли разъяснить мне его.
И еще меня пугает то обстоятельство, что нет дальнейшего прогресса, боль не позволяет ноге сгибаться более достигнутого за 1-ю неделю и полностью разогнуть тоже не могу пока. Нога не болит лишь в положении немного согнутой, т.е. в таком, каком она была фиксирована гипсом. Я, возможно по не знанию, начинаю думать, нет ли какого-то механического препятствия, возникшего вследствие травмы и препятствующего нормальной работе сустава. Может ли такое быть или все же такая ситуауция характерна для сустава после длительной иммобилизации?

Возвратиться к ходьбе с нагрузкой.
Но мне еще не разрешали ходить вообще, сказали, что наступать на ногу можно будет только через 3-4 месяца, исчисляемых от дня травмы (получаеися не ранее 09 марта), а до тех пор - на костылях. Вы считаете, что я уже должна нагружать ногу ходьбой?

Если появятся какие-то проблемы типа повторных блокад, синовитов - вернуться через 2-3 мес. к диагностике повреждения мениска.
По поводу синовита, то в заключение специалиста МРТ указан д-з синовит.
Это обстоятельство не повлияет на Ваше мнение?

alex2006mobile
16.02.2010, 13:36
Не совсем поняла Ваше выражение "любой ценой",

Не до боли, а после.

пор - на костылях. Вы считаете, что я уже должна нагружать ногу ходьбой?

В любом случае возврат к нагрузке не произойдет одномоментно, мол, до 9 марта нога на весу, а с 10 - полная нагрузка. Сейчас уже можно нагружать частично, хотя бы вес ноги.

По поводу синовита, то в заключение специалиста МРТ указан д-з синовит.

Реактивный синовит вскоре после травмы закономерен, он проходит. Если после возврата к обычной двигательной активности будет опять появляться, то это повод обследоваться.


Tinaukr
17.02.2010, 18:31
Здравствуйте,

Была на занятии по разработке сустава и врач заметил, что травмированная нога стала короче.

В связи с этим у меня возник вопрос: каким образом травма могла а
повлиять на длину ноги, ведь мне ничено не отрезали? какая причина укорочения ноги? почему это могло произойти? как это лечить?

Всем здоровья! Спасибо за Ваши ответы!

Tinaukr
19.02.2010, 19:01
неужели никто не ответит на мой последний вопрос? как грустно, а ведь для меня это так важно...

alex2006mobile
20.02.2010, 00:33
Была на занятии по разработке сустава и врач заметил, что травмированная нога стала короче.
В связи с этим у меня возник вопрос:

На основании неполной и недостоверной информации на вопросы не ответить. На основании каких измерений выявилось укорочение, на сколько, за счет какого сегмента/отдела - можно только гадать.


Tinaukr
05.03.2010, 18:09
Здравствуйте, Господа
врач назначил мне 3 инъекции одного из двух препаратов (сингиал или синокром) на выбор, но я не компетентна в этом вопросе и руководствоваться могу только ценой. какой из них выбрать? что известно об эффективности указанных препаратов?
Спасибо за ответ.

Winer
05.03.2010, 18:50
А вот это сомнительно!

Tinaukr
07.03.2010, 13:56
А вот это сомнительно!
Спасибо, что откликнулись. Но не могли бы Вы пояснить свой ответ, что именно у Вас вызывает сомнение? Необходимость применения этих прпаратов? тогда почему это вызывает сомнение?
Доктор объяснил, что эти препараты - это смазка для коленного сустава, неужели этим можно навредить?


Tinaukr
23.02.2011, 02:18
Здравствуйте, Господа

О травме:
09 дек. 2009 в обществ. транспорте падающий пассажир ударил меня головой в ногу чуть ниже колена справа и немного сзади. Я в момент удара удержалась на ногах, но встать на ушибленную ногу уже не смогла.

В б-це на основании осмотра и рентгена мне поставили д-з перелом мыщелка б\берцовой кости правой ноги,гемартроз. Операцию не предлагали. Наложили гипс на 7 нед., прокололи 5 амп. лизина эсцината, сделали 2 пункции крови, сделали повторный снимок и выписали под наблюдение врача поликлиники.

и снова здравствуйте, Господа!
Опишу как развивалась ситуация дальше.Пройден 2х-недельный курс реабилитации (массаж, аппарат пассивной разработки сустава,миоэлектростимуляция, велотренажер). После выписки упражнения в домашних условиях с постепенной нагрузкой ноги, через 3 мес. после снятия гипса смогла перейти на ходьбу с палочкой.
Потом назначен курс синокрома (об этом я уже писала), но каких-то заметных сдвигов от приема не заметила.
В августе прошлого года назначен прием структума, на фоне приема препарата почувстовала себя лучше, через 3 мес начала даже ходить без палочки, обрадовалась, что жизнь налаживается.
Но не тут то было...
Прекратила прием структума и уже через месяц почувствовала резкую боль в коленном суставе при ходьбе (никаких экстремальных ситуаций не было), дальше -больше, теперь нога болит при ходьбе, при поворотах верхней части туловища в положении стоя, в положении лежа без какой-либо нагрузки, при сгибании ноги. Пришлось опять вернуться к палочке и структуму, стало лучше, но боль уже не уходит.
На последнем приеме у врача встал вопрос об операции - удаление поврежденной части мениска. При чем операцию предложил врач, который ранее как раз не рекомендовал операцию, ссылаясь на то обстоятельство, что имеет место значительное проседение плато, и что удаление части мениска приведет к еще большему дисбалансу в суставе.
Можете прокоментировать предложенное оперативное лечение?
Нужно ли оно?
Поможет ли?
Может ли отмена структума иметь такой эффект?
Или же это что-то др. повлияло?
Буду признательна Вам за высказанное мнение.
Есть снимки МРТ, но смогу разместить их позже.

maxa1977
23.02.2011, 09:47
Однозначного впечатления о необходимости каких-то операций не складывается. Не очень понятно, зачем так долго держали без движений. Сейчас надо движения разработать любой ценой. Возвратиться к ходьбе с нагрузкой. Если появятся какие-то проблемы типа повторных блокад, синовитов - вернуться через 2-3 мес. к диагностике повреждения мениска.

абсолютно согласен, к мягкотканным проблемам лучше вернуться позже, если они будут, но без осмотра четких рекомендаций не дать

Tinaukr
23.02.2011, 13:57
абсолютно согласен, к мягкотканным проблемам лучше вернуться позже, если они будут, но без осмотра четких рекомендаций не дать

Здравствуйте, maxa1977
Спасибо, что откликнулись. Я не совсем поняла Ваш ответ...
Без дижений это меня держали весной прошлого года, сейчас нога уже разработана,я уже даже ходила без палочки в конце прошлого года, но возникли проблемы.
В последнем своем посте от 22.02.11г. я описала, какие у меня на данный момент проблемы (т.е. по прошествии уже более 1 года после травмы), и в связи с этими новыми проблемами опять встал вопрос об операции.
Если Вас не затруднит посмотрите, пожалуйста, мой последний пост, он как раз перед Вашим ответом.
Может как раз пришло время разбираться с мягкими тканями?
Буду признательна за Ваше мнение.


Tinaukr
23.02.2011, 14:07
Если появятся какие-то проблемы типа повторных блокад, синовитов - вернуться через 2-3 мес. к диагностике повреждения мениска.

Здравствуйте, Аlex
Не выскажите ли Вы свое мнение в связи с моими новыми проблемами спустя год после травмы? Свой новый пост о проблемах я разместила в теме вчера.
Буду Вам признательна.

alex2006mobile
24.02.2011, 02:46
имеет место значительное проседение плато, и что удаление части мениска приведет к еще большему дисбалансу в суставе.
Можете прокоментировать предложенное оперативное лечение?
Нужно ли оно?
Поможет ли?
Может ли отмена структума иметь такой эффект?


Ни прием, ни отмена чего-либо не имели никакого эффекта. После операции есть период улучшения до какого-то уровня, и сохранение этого "плато" энное время. Какое - зависит от массы обстоятельств.
Чтобы что-то определенное советовать сейчас, надо видеть сегодняшние рентгенограммы. И лучше бы сделать МРТ.
Если болезненные проявления сейчас обусловлены порванным мениском, то, понятное дело, вмешательство на нем вполне резонно. МРТ поможет определиться, действительно ли с мениском что-то не так.

Tinaukr
24.02.2011, 11:43
Чтобы что-то определенное советовать сейчас, надо видеть сегодняшние рентгенограммы. И лучше бы сделать МРТ.


спасибо огромное, что откликнулись!. Снимкм МРТ у меня есть свежие, но пока нет возможности их выложить. Сделаю в ближайшие дни.


maxa1977
24.02.2011, 17:13
Может как раз пришло время разбираться с мягкими тканями?
Буду признательна за Ваше мнение.

возможно, но с этим как раз сложнее, нужно начинать с очного осмотра

maxa1977
24.02.2011, 17:14
Сделаю в ближайшие дни.

рентген тоже

Tinaukr
25.02.2011, 19:24
рентген тоже
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


maxa1977
25.02.2011, 20:48
надо вернуться к осмотру

Tinaukr
27.02.2011, 02:21
[url][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
размещаю последние снимки МРТ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Tinaukr
27.02.2011, 02:38
Ни прием, ни отмена чего-либо не имели никакого эффекта. После операции есть период улучшения до какого-то уровня, и сохранение этого "плато" энное время.
Вы пишите, что после операции есть период улучшения, но у меня пока еще не было операции, мое состояние после травмы. Есть мнение о необходимости операции, но я согласия пока не давала на операцию, трудно мне решиться на это.

Чтобы что-то определенное советовать сейчас, надо видеть сегодняшние рентгенограммы. И лучше бы сделать МРТ.

Разместила последние снимки, посмотрите, пожалуйста.

Если болезненные проявления сейчас обусловлены порванным мениском, то, понятное дело, вмешательство на нем вполне резонно. МРТ поможет определиться, действительно ли с мениском что-то не так. Как по Вашему есть повреждения мениска и требуют ли они вмешательства? Удаление части мениска не приведет еще к большему смещению в суставе, учитывая проседание плато? Есть мнение, что повреждена также хрящевая ткань, как Вы считаете? Удаление части мениска в последующем не может привести к артрозу и в итоге к необходимости протезирования?

Tinaukr
02.03.2011, 22:38
надо вернуться к осмотру

а МРТ, которые я разместила, на Ваше мнение не повлияют?

Tinaukr
18.07.2011, 20:59
размещаю последние снимки МРТ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Здравствуйте, Господа специалисты. Разместила свои последние снимки, но не получила ни одного отклика. Может быть кто-то все же откликнеться.
Операцию не делала. В настоящее время колено стало болеть еще больше, теперь даже с палочкой прихрамываю от боли. Постоянно раздаются щелчки в пострадавшем коленном суставе. При том, что нога сгибается\разгибается полностью, при полном сгибе ноги возникает резкая боль, которая долго не проходит. Что делать не понимаю, мнения врачей кардинально отличаются.

1.Пришло время операции на мениске?
2.Если без осмотра не обойтись, подскажите к кому обратиться с проблемой в Москве?

Буду признательна за любые ответы.