Просмотр полной версии : ОРВИ и ЦМВ

Скажите, а можно как-то определить цитомегаловирус у ребенка врожденный или приобретенный? Дочери 7 мес. в моче/крове/слюне методом пцр определили цитомегаловирус.

А для чего искали-то?

Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Профессор, который смотрел, сказал "поискать внутриутробку". Нашли...:ai:

У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Сейчас у мени нет обострения, авидность 0.92.
Педиатр сказала, что дочь надо лечить...
Просто я много читала про эту бяку и поняла, что страшен врожденный цмв, а как их различают не поняла.

Пожалуйста приведите в последовательном порядке (по срокам беременности и после) результаты Ваших анализов. Отдельно анализы ребенка.

Дополню, что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Поэтому сдавать анализы на ЦМВ 7-месячному ребенку вообще нет никакого смысла.
Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.

Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно

Дочь.
в моче – обнаружено
в крови – обнаружено: G – положительно (без значения), М положительно (7), на авидность до сих пор нет.
в слюне – не обнаружено

Нас кладут на лечение иммуноглобулином (название на «ц» кажется) внутривенно в стационар. Сказали, что у нас итак идут изменения в печени, и чего ждать дольше?
Что, мол, у дочери сейчас обострение этого вируса и только сейчас можно очень хорошо и удачно прокапать.

Честно говоря, совсем запуталась: лечить или не лечить? что же мы теперь всю жизнь его будем лечить? а как другие детки, не подозревающие что этот вирус вообще существует, живут?
очень страшно: и капать не хочется, и не капать боюсь (а вдруг эти изменения в печени начнут прогрессировать или вирус начнет дальше распространяться).
Если можно, разъясните/объясните что к чему. А Вас очень прошу…

Понятно, лечим результаты анализов, т.е. бумажку

Уважаемы Юсиф Алхазов, может Вам с Вашим опытом все понятно и ясно. Но мне же, абсолюному профану в медицине, ничего не ясно.
Можно услышать Вашу точку зреня на проблему.
Не констатацию факта назначенного лечения нашими врачами, а именно ВАшу.
Заранее спасибо.
До госпитализации у нас еще есть время на раздумья.

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.

Вы можете почитать на форуме, эта тема не раз обсуждалась, что лечение не требуется и неэффективно, поэтому траты бессмысленны окажутся

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если у вас положительный тест на IgG,то вы будете знать,что есть ничтожный шанс внутриутробной цитомегаловирусной инфекции,если тест на IgG отрицательный,то тщательно следуйте изложенным в этой статье рекомендациям.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.

Применение ЦМВ-специфического иммуноглобулина и врожденная цитомегаловирусная инфекция ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

- т.е. в принципе в пятом посте все сказанно, что необходимо:
что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.

Из того, что я прочитал по ссылкам сделала следующие выводы (если они не верны - поправьте меня, пожалуйста) (касаемо нашей конкретной ситуации - раз нас решили лечить)
1. Нужно было обязательно в аналезе методом ИФА указывать числовое значение титров G и М. (не поняла, в нашей ситуации значение 7 (ме/ммоль - кажется правильно разобрала) - это "положительный в титре 1:200 и выше, т.е. Бoльшая вероятность недавнего первичного инфицирования, при невысоком титре IgG назначается повторное определение IgM и IgG через 1-2 недели" Или нет?
2. Уж без рез-та на авидность (правда брали только G) вообще разговор вести не очем.
3. В статье говориться о том, что нужно регулярно проверять слух и зрение. А если что-то начнет ухудшаться, то только в этом случае показано лечение специфическими интерферонами?
4. " У детей, родившихся здоровыми от матерей, инфицированных ЦМВ, проявления ЦМВИ могут быть обнаружены в более старшем возрасте. Например, через несколько лет у 5–15% детей могут быть выявлены нарушения слуха различной степени тяжести" - почему бы тогда всетаки не проводит терапию?
5. По следам вот этой статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в 6-7 мес. начинаю проявляться последствия. Если они начали проявлятся и найдена причина - это тоже не является показанием к проведению лечения?
Там же "Другой «точкой приложения» ЦМВ часто является сосудистое сплетение с последующим образованием кист" что мы и имеем в печени. Это разве не является показанием к лечению ("Как лечится цитомегаловирусная инфекция

Назначается при наличии клинических форм генерализованной формы заболевания,угрожающией жизни (пневмонии,гепатит и.т.пд.).При локализованной форме и ЦМВ позитивности лечение не назначается.В настоящее время эффективных методов лечения не имеется и существующие препараты снижают концентрацию вируса в организме.В основном применяются:") Или я что-то недопоняла?

У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Вот эту фразу аргументируйте пожалуйста: чем и как доказано наличие антител во время беременности и чем доказано обострение.
Что-то мы все о последствиях острой цитомегалии говорим, "а был ли мальчик?"
УЗИ субъективный метод диагности, во многом зависящий от "глаз" врача.
Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Картиночки в динамике нам показать можете?

Красиво-пугающее слово - "внутриутробка". А варианты анатомического развития как бы исключены?

Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно



Разве положительный IgG не говорит о наличии антител? А присутсвтие IgM не говорит о реактивации?

Узи дочери делали 2 разных врача (картинки не смогу выложить)
Кстати, гастроэнтероло предположила особенности анатомического строения, но когда появлись изменения сос. рисунка

(на 3-ем узи, Пыков сказал, что холестаз был перенесен 100%; может это важно: у нас с мужем конфликт по группе крови, были завышены "забыла какие" показатели, у меня 1+, у мужа 3+, у дочери 3-, смотрели в динамике билирубин, было "незначительное" повышение на 2-3 сутки после рождения, после нормализовался, выписаны через неделю с "перенесенной физиологической желтухой", билирубин на тот момент в норме)
в ее речи начало проскакивать слово "киста"... НО и она же сказала, что может не стоит назначать лечение без рез-ов анализа на авидность дочери. Инфекционист ее затоптала.

Понимаете, я так дотошно мучаю Вас, чтоб хоть как-то понимать о чем говорит врач и знать что спросить, и ответить ей (а хочется прям "затоптать" своими познаниями :ah:)Просто почитала аннотации к препаратам - там тааакие попобчки, что стало жутко. А врачи в поликлиннике очень все красочно рассказывают. И на мое "в 7 мес. лечить бесполезно", говорят, что первые 6 мес. жизни у нее были мои антитела, а сейчас они закончились и началась "реплекация (?)" вируса и что он может поселиться где угодно и начать развиваться как угодно, а ребеночку нужно помочь выработать полноценные антитела, чтобы потом не думать не о чем.

Ребенку 1 год. В прошлый понедельник появились симтомы ОРВИ: чихание, насморк, тем-ра 37.2. "Лечила" только питьмем и промыванием носа аквамарисом и растиранием нутряным салом (бабушка у нас гостит...). В среду стало значительно лучше, но при сосании груди слышно было, что сопельки в носу еще есть. В пятницу на прогулке, вероятно, замерзла. И вечером и ночью опять сильный насморк, во сне храпела. На следующее утро был кашель. К понедельнику кашель утренний усилился.
Педиатр назначила: эреспал, виферон, альбуцид в нос, пульмакс беби. Ре получил физ.раствор в нос. )
Но врач сказала, что если к след.понедельнику сопли не пройдут, нужно показаться лору и "пойдет речь о назначении антибиотиков"
Меня беспокоит, что сопли есть до сих пор. Дочь хлюпает оч. сильно. В общей сложности уже почти 2 недели.
Сечас есть насморк. Промываю нос физ.растовром (он на столько же эффективен как аквамарис или нет?) и на ночь капаю називин. Пьет много. Продолжать в том же духе или начать "принимать меры"?

Продолжать в том же духе.

забыла написать: називин рекомендовано заменить на виброцил. Есть смысл?

Не думаю, достаточно промывания физраствором.

Нос до сих пор заложен, ночью храпит. Нос промываю, на ночь закапываю виброцил.
Педиатр была, сказала, что заложенность носа может быть из-за режущегося зуба. Как вы к такой возможности относитесь?
И не пора ли к лору?

Покажите ЛОРу.

Дочке 1 год и 5 мес. В 7.5 мес было обнаружено ЦМВ (IgM)
4-ый день болеет: сначала была т.38.8 и сопли, к сегодняшнему дню т. 37.7, сопли и кашель (влажный,сильный, не откашливается).
ЭТи 4 дня сбивала тем-ру (если выше 35.5), промывала аквамарисом, перд сном капала Виброцил; сопли не отсасывали (не дается)
Сегодня был врач: горло красное, хрипов не слышно (но "может потому что дышать глубоко не умеет"), нос отечный
Назначила: цитивир суспензию ("т.к. есть цмв и на фоне орви она снова вылезла") 1.5 мл*4 раза
Полидекс
Виброцил1*3 раза
Проторгол 2*3 раза
Грудной сбор №2
Таблетки от кашля 1*3 раза
Лизобакт 1*3 раза
!!! Сумамед 2.5 *5 дней + бифидумбактерин ("потому что болеет 4-ый день, тем-ра есть, кашель плохой и есть цмв)
Я напугана и растеряна.
ЧАВО по ОРВИ заучена как мантра - постоянно приходиться повторять мужу, который очень хочет полечить дочку. Вот ведь именно поэтому будет битва "за" и "против" антибиотика...

Ни ОРВИ и ЦМВ ,не являются показанием для назначения антибиотиков.
Чем еще можно Вам помочь,в битва "за" и "против" антибиотика...

Ксения, вы же понимаете, что ничего этого не нужно, у ребенка обычное ОРВИ.

Ксения, вы же понимаете, что ничего этого не нужно, у ребенка обычное ОРВИ.

Метания папы на тему "нажно лечить ребенка, а мы ничего не делаем" сбивают с пути истинного лечения, закрадываются сомнения - все лечат, а я сижу сложа руки.
И, честно говоря, кашель действительно очень сильный

Вы чего,собственно ,хотите,чего добиваетесь от консультантов.

Собственно, забыла задать вопрос: когда можно будет снова дочку укладывать спать на балконе (всегда спит днем на балконе) - после нормализации темпертатуры или после прекращения соплей-кашля?

При субфебрильной температуре и кашле, не мешающем ребенку спать - спать на балконе можно.