Уважаемые коллеги! Обращаюсь за советом.
Существуют ли у детей показания к эрадикации хеликобактер пилори, какие есть у взрослых (определены Маастрихт-3)? Надо ли проводить лечение, а оно довольно агрессивное, всем подряд с выявленным хеликобактером? Пример: ребенок 7 лет, рецидивирующие боли в животе, при ФГДС - поверхностный гастрит, H.pylori+++
Общаясь с коллегами слышу противоположные мнения.
Буду признательна за любые ссылки.
Спасибо.
alexdr
02.03.2010, 22:41
показания к эрадикации... какие есть у взрослых (определены Маастрихт-3)? Надо ли проводить лечение... всем подряд с выявленным хеликобактеромА где в Маастрихтских соглашениях можно прочесть что эрадикация проводится "всем подряд", что показанием к ней является факт наличия хеликобактера?:confused:
TVI
02.03.2010, 23:41
В том то и дело, что не написано. Это я и хотела услышать. Просто у некоторых врачей есть мнение, что выявление хеликобактера в любом случае является показанием к эрадикации. Ошибочно ли это мнение? И кого все таки стоит лечить?
Dr.Vad
02.03.2010, 23:58
All current recommendations for managing cases with children indicate that evidence of H pylori infection in a child with peptic ulcer disease is a definite indication for instituting eradication therapy. In addition, the North American Society for Pediatric Gastroenterology, Hepatology and Nutrition also recommends eradication therapy for the very small subset of H pylori–infected children with either MALT lymphoma or atrophic gastritis accompanied by intestinal metaplasia.
Eradication of H pylori could be considered an option for therapy for children with chronic ITP, especially for those who are refractory to conventional therapies and those who have frequent episodes of disease recurrence.
Eradicating H pylori could be considered in cases refractory to iron supplementation and in the setting of frequent relapses, assuming that screening serology for celiac disease has been taken and the test results are negative.
---
Arch Pediatr Adolesc Med. 2005 May;159(5):415-21.
What is new related to Helicobacter pylori infection in children and teenagers?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
TVI
03.03.2010, 09:41
Спасибо! Подвожу итог, правильно ли я понимаю - эрадикацию проводим только: язвенная болезнь, семейный анамнез, необъясмнимая анемия,атрофический гастрит, МАЛТ лимфома.
А это Нельсон:
HELICOBACTER PYLORI GASTRITIS.
If H. pylori is identified, even in a child with no symptoms, eradication therapy should be offered ( Table 332-1 and Table 332-2 ).
Развейте мои сомнения!!!!!!!
dr.Ira
03.03.2010, 10:10
А это Нельсон:
HELICOBACTER PYLORI GASTRITIS.
If H. pylori is identified, even in a child with no symptoms, eradication therapy should be offered ( Table 332-1 and Table 332-2 ).
Развейте мои сомнения!!!!!!!
Скажите, это Вы где прочли? Передо мной Нельсон 18-е издание. Ищу эту фразу и не нахожу.
Нашла, правда, вот что.
UPDATE Date Added: 30 December 2008
Abstract: Helicobacter pylori antigen in stool is associated with SIDS and sudden infant deaths due to infectious diseases
---------
The relative risk of gastric carcinoma is 2.3-8.7 times greater in infected adults as compared to uninfected subjects.
Nachmed
03.03.2010, 10:26
Нашел вот абзац из Нельсон целиком:
The diagnosis of H. pylori infection is made histologically by demonstrating the organism in the biopsy specimens ( Fig. 332-1 ). Although serologic assays using validated immunoglobulin G (IgG) antibody detection may be helpful for screening children for the presence of H. pylori, they do not help predict active infection or assess the success of antimicrobial eradication therapy. 13C-urea breath tests and stool antigen tests are also available noninvasive methods of detecting H. pylori infection. Nonetheless, for children suspected of having H. pylori infection, an initial upper endoscopy is recommended to evaluate and confirm H. pylori disease. The range of endoscopic findings in children with H. pylori infection varies from being grossly normal to the presence of nonspecific gastritis with prominent rugal folds, nodularity ( Fig. 332-2 ), or ulcers. Because the antral mucosa appears to be endoscopically normal in a significant number of children with primary H. pylori gastritis, gastric biopsies should always be obtained from the body and antrum of the stomach regardless of the endoscopic appearance. If H. pylori is identified, even in a child with no symptoms, eradication therapy should be offered ( Table 332-1 and Table 332-2 ).
В контексте звучит, что не сам факт наличия пилоробактерий, а все таки наличие субклинического заболевания причина назначения эрадикационной терапии. (Надо контекст учитывать).
dr.Ira
03.03.2010, 12:20
В контексте звучит, что не сам факт наличия пилоробактерий, а все таки наличие субклинического заболевания причина назначения эрадикационной терапии. (Надо контекст учитывать).
Логично. Потому как вряд ли кто-то будет делать гастроскопию с биопсией ребенку без жалоб и клиники.
TVI
03.03.2010, 12:21
Спасибо всем, кто откликнулся!
Уважаемый Nachmed, а что такое субклиническое заболевание?
Конкретный вопрос - хеликобактер+++ при отсутствии атрофического гастрита, язвенной болезни лечить? Я считаю, что лечить не надо. Я права?
И еще одна выдержка:
Gastritis, Chronic
Author: Sandeep Mukherjee, MB, BCh, MPH, FRCPC, Associate Professor, Department of Internal Medicine, Section of Gastroenterology and Hepatology, University of Nebraska Medical Center; Consulting Staff, Section of Gastroenterology and Hepatology, Veteran Affairs Medical Center
Coauthor(s): Antonia R Sepulveda, MD, PhD, Associate Professor of Pathology, University of Pennsylvania School of Medicine; Director of Surgical Pathology, Director of Surgical Pathology Fellowship, Department of Pathology and Laboratory Medicine, Hospital of the University of Pennsylvania; Maria P Dore, MD, Associate Professor, Department of Medicine, Institute of Internal Medicine, University of Sassari, Italy; Franco Bazzoli, MD, Professor, Department of Internal Medicine and Gastroenterology, University of Bologna, Italy
Contributor Information and Disclosures
Updated: Aug 24, 2009
Treatment of H pylori infection in children: The optimal treatment for H pylori in childhood is not well established. Treatment has not been studied extensively, and no consensus exists for the optimum regimen. However, the benefits of treating the infection in patients with duodenal ulcer are obvious, whereas treating children who are asymptomatic is controversial. Although the literature is replete with contrary recommendations, many authorities now recommend treating all people, adults and children, in whom H pylori infection is demonstrated. Isolated studies have shown eradication efficiencies with triple therapies, ranging from 56% to 87% of the cases. In children, clarithromycin and metronidazole H pylori resistance is a problem in several countries, resulting in less efficient eradication regimens.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Имеется ввиду лечение Н.pylori при наличии язв или у всех?
Nachmed
03.03.2010, 12:52
Субклинические (латентные, бессимптомные) проявления это: не явно выраженные, в данном контексте: поверхностный гастрит с неясными жалобами или отсутствием таковых (в качестве примера).
Я думаю, что вы лукавите задавая это вопрос! Или правда не знаете слово субклинический?
TVI
03.03.2010, 13:18
Я конечно знаю, что такое субклинический. Но хотела услышать, что Вы имеете ввиду при конкретно гастропатологии. Я, например, не считаю, что ребенка с рецидивирующими болями в животе, H.pylori+++, при отсутствии эрозивно-язвенных изменений надо лечить 3 препаратами (ИПП+2а/б). Тем более, что все ИПП имеют ограничения к использованию в детском возрасте (по инструкции). Или все таки я не права? Кому же целесообразно проводить эрадикацию?
Nachmed
03.03.2010, 13:45
Вы же сами приводите источники с различными взглядами на эту проблему. Мне кажется целесообразным " что ребенка с рецидивирующими болями в животе, H.pylori+++, при отсутствии эрозивно-язвенных изменений надо лечить 3 препаратами (ИПП+2а/б)." Все таки лечить целесообразно. Тем более это уже не субклинический, а явно клинический случай. Вреда будет меньше чем пользы при не лечении описываемого состояния.
TVI
03.03.2010, 14:01
А как часто можно проводить эрадикацию? Если ребенок обследуется ежегодно, ежегодно выявляется H.p. Каждый раз лечить?
LupusDoc
03.03.2010, 14:36
А как часто можно проводить эрадикацию? Если ребенок обследуется ежегодно, ежегодно выявляется H.p. Каждый раз лечить?
Вам не кажется странным такая постановка вопроса? Ибо ежели приняли таки решение об эрадикации, то эффективность эрадикации надо подтвердить по завершении эрадикационной терапии. Вероятность реинфицирования после успешной эрадикации невелика.
И зачем, скажите на милость, каждый год ребенка обследовать на хеликобактер? Спортивный интерес?
TVI
03.03.2010, 15:10
Есть случаи. Ребенок жалуется на боли в животе, обследуют, находят хеликобактер, лечат. Через год или через 2 он приходит снова, жалуется на боли в животе. Обследуют, находят, например поверхностный гастрит, хеликобактер+. Лечить? Неужели никто с такими случаями не сталкивается?
LupusDoc
03.03.2010, 19:05
Есть случаи. Ребенок жалуется на боли в животе, обследуют, находят хеликобактер, лечат. Через год или через 2 он приходит снова, жалуется на боли в животе. Обследуют, находят, например поверхностный гастрит, хеликобактер+. Лечить? Неужели никто с такими случаями не сталкивается?
Каким образом в этих случаях подтверждалась эрадикация хеликобактера?
TVI
03.03.2010, 19:36
ФГДС, быстрый уреазный тест- хелпил-тест.
LupusDoc
03.03.2010, 22:53
ФГДС, быстрый уреазный тест- хелпил-тест.
Не очень верю, что это могло быть 2 года назад, потому что хелпил-тест вроде зарегистрирован только в апреле 2009 года. Но это продукция той же печально знаменитой конторы, которая делает хелик-тест, который показывает погоду в Африке вместо хеликобактера.
Возможные варианты:
1) хеликобактера как не было, так и нет, начальные и повторные результаты ложноположительные (ИМХО, наиболее вероятно)
2) эрадикация хеликобактера безуспешна, контрольный тест ложноотрицательный
3) нарушена методика тестирования, например, прошло менее 2 недель после прекращения приема ИПП и/или менее 4 недель после прекращения приема антибиотиков, что привело к ложноотрицательному контрольному тесту.
TVI
05.03.2010, 19:03
По поводу обследования полностью согласна. Скорее всего имеет место погрешность в обследовании. Ну вот такие у нас лаборатории.
А с какого все таки возраста необходимо обследовать и лечить хеликобактер. Иногда сталкиваюсь с рекомендациями лечить двух и трехлетних. Какие мнения?
dr.Ira
06.03.2010, 22:15
А с какого все таки возраста необходимо обследовать и лечить хеликобактер. Иногда сталкиваюсь с рекомендациями лечить двух и трехлетних. Какие мнения?При наличии соответствующих жалоб, клиники и объективных данных.