Двухстворчатый аортальный клапан и спорт [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Двухстворчатый аортальный клапан и спорт


VZhevna
14.03.2010, 13:37
Уважаемые доктора. У моей дочери (11лет) ВПС двухстворчатый аортальный клапан без гемодинамических наруений. 4 года занималась спортивным плаванием, очень хорошие результаты. Регулярно делаем ЭХО никаких изменений. В начале этого года в течение 2-х месяцев температура в течение дня повышалась до 37,123, были головные боли. Прошли много обследований ЦДК, ЭЭГ, анализ крови общий, биохимию, гормоны, УЗИ щитовидки, все анализы хорошие, только щитовидка увеличена. Пили актовегин, вит.Е, головные боли прошли, температура нормализовалась, Потом началась менструация. Сейчас ничего не беспокоит. Беда в том, физ. диспансер отстранил от тренировок, не допустили к соревнованиям, кардиолог в физ. диспансере пугает стенозом, ревматизмом. У девочки очень хорошие физ. данные для плавания, высокий рост, динные руки, широкие плечи, всегда легко обгоняла сверстниц, очень хочет плавать и соревноваться. Что нам делать, как вернуться в плавание?

audovichenko
14.03.2010, 16:42
Актовегин и витамин Е больше не пейте - толку никакого. Головные боли могли быть связаны с гормональной перестройкой перед началом менструаций.

Что касается спорта - я совершенно согласна с врачами физ. диспансера - подростку с врожденным пороком сердца не место в профессиональном спорте. Да, двустворчатый аортальный клапан сам по себе на внутрисердечную гемодинамику, как правило, не влияет, однако створки такого клапана более подвержены дегенеративным изменениям и, увы, в довольно большой части случаев это приводит к формированию в зрелом возрасте истинного аортального порока.
У человека, который занимается профессиональным спортом, ВСЕГДА присутствует спортивная гипертрофия миокарда; в будущем, в сочетании с изменениями клапана, это существенно увеличит риск сердечной недостаточности и нарушений ритма сердца у Вашей дочери.

Так что я бы, возможно, не удивилась, если бы тренер Вашей дочери настаивал на продолжении ею занятий.
Но мне не понять, почему родители жаждут спортивных свершений, несмотря на вред здоровью.

FRSM
14.03.2010, 18:20
А каким видом плавания занимается девочка, есть ли разряд?


VZhevna
14.03.2010, 18:33
Что Вы, мы даже не мечтаем о профессиональном спорте, у нас же ВПС. Тренер нас не держит, ему неприятности не нужны, да и высшие достижения нам с нашим диагнозом не светят. Я просто за то, что бы мой ребенок остался при спортивной школе, тренировался в меру своих возможностей без фанатизма, и естественно, учавствовал в соревнованиях, без этого не интересно, спортивный разряд не помешает, потом студенческий спорт. У нее хорошо получается плавать и нравится ей, мечтает вернуться в бассейн. Про свой диагноз она знает.

FRSM
14.03.2010, 18:38
Во многих странах неосложнённый двустворчатый клапан не является противопоказанием к занятиям спортом. Единственное условие - регулярный контроль.

Желаю Вашей дочери успехов!

VZhevna
14.03.2010, 18:48
А каким видом плавания занимается девочка, есть ли разряд?
Все плавает на второй взрослый, больше 50 и 100 спина, кроль получаются


VZhevna
14.03.2010, 18:52
Во многих странах неосложнённый двустворчатый клапан не является противопоказанием к занятиям спортом. Единственное условие - регулярный контроль.

Желаю Вашей дочери успехов!

Спасибо. Это я знаю, только не знаю с какой стороны подойти к докторам в физдиспансере в нашей стране.

VZhevna
20.04.2010, 18:18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Уважаемые доктора, посмотрите, пожалуйста, результаты холтера.
Физ диспансер нас категорически не допускают к тренировкам и соревнованиям. У нас все так плохо?

ozinvev
20.04.2010, 20:55
Если эпизоды тахикардии соответствуют физическим и эмоциональным нагрузкам, то все хорошо. Если не соответствуют, но жалоб нет - то не страшно всё равно.


Timofey
21.04.2010, 07:03
Результаты Холтера - вариант нормы.

Проведено достаточно исследований и даны рекомендации для спортсменов, имеющих двустворчатый аортальный клапан. Наиболее авторитено - 36th Bethesda Conference Eligibility Recommendations for Competitive Athletes With Cardiovascular Abnormalities.

Занятия спортом (в т.ч. профессиональным) не противопоказаны атлетам, у которых нет нарушений функции клапана (недостаточности, либо стеноза), соответственно нет и дилятации/гипертрофии ЛЖ, дилятации восходящей аорты. ЭХО-КГ 1 раз в год обязательно.

P.S. К сожалению, это вряд ли можно будет объяснить спортивным врачам и тренерам.

ozinvev
21.04.2010, 10:59
VZhevna, раз уж встал вопрос так остро, существует русская полуверсия рекомендаций 36-й конференции в г. Bethesda ("Молельный дом":ag:) США, 2005 г. В Национальных рекомендациях по кардиологии есть глава, посвященная спортсменам с сердечно-сосудистыми ненормальностями (по-русски, скорее, заболеваниями). Вот она-то и основана на этих Наиболее авторитено рекомендациях. Там есть ключевая фраза про "можно при ..". Если порыщете в интернете, м.б. Вы и найдете её (главу), распечатаете и покажете докторам в диспансере.

П.С. Иногда, и на воду дуешь..

Nastydoc
21.04.2010, 11:01
Результаты Холтера - вариант нормы.



P.S. К сожалению, это вряд ли можно будет объяснить спортивным врачам и тренерам.

Но попробовать надо. Ради того хотя б, чтобы они ознакомились с вышеуказанным документом.


VZhevna
21.04.2010, 19:27
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] rdechno_sosudistymi_zabolevanijami/3-1-0-76
Я им распечатала вот такие рекомендации

VZhevna
21.04.2010, 19:38
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и такие
Не допускают.
Есть еще какие то рекомендации?
Уже 4 месяца бьемся как об стенку головой. Кардиолог в физ. диспансере категорически против. Вчера допустила 3 тренировки в неделю, без участия в соревнованиях.

glebcenter
21.04.2010, 19:44
Уважаемый VZhevna, я может не заметил, но где в этих рекомендациях отсутствие ограничений для двухстворчатого аортального клапана. А вот за формулировку функциональный класс сердечной недостаточности по NYHA 2 и выше, могут и отстранить от занятий, т.к. 2 ФК - Mild symptoms (mild shortness of breath and/or angina) and slight limitation during ordinary activity - довольно скользкое заключение, не так ли?

На руках подобных рекомендаций для подобного случая, к сожалению, не имею.


Timofey
21.04.2010, 20:17
На то это и рекомендации - можно либо следовать им, либо нет. Допуск к соревнованиям подписывает врач, который несет за это ответственность. Если не хочет, то вряд ли что-то изменишь.

glebcenter
21.04.2010, 20:22
На то это и рекомендации - можно либо следовать им, либо нет. Допуск к соревнованиям подписывает врач, который несет за это ответственность. Если не хочет, то вряд ли что-то изменишь.

Согласен - ткнуть врача в рекомендации вы то можете, но вот за последствия отвечает этот самый врач, к тому же каждый случай индивидуален, как и врачи разные...

VZhevna
22.04.2010, 19:35
Я уже поняла, что все зря, не допустит.
Может, кто-нибудь, знает, где можно обследоваться в Москве, и получить допуск к занятиям спортом? Будем с 18 по 21 июня в столице.
К сожалению, в Сургуте всего один физ. диспансер и там один кардиолог, функционирует огромный кардиоогический центр, где мы обследуемся с 2-х лет, они мне дали выписку из нашей истории, и написали, что ограничений по физ нагрузкам нет, не помогло. В детской поликлиннике, кардиоог тоже дала такую же справку и даже подписала, что учавствовать в соревнованиях можно, все равно не допустили.
Неужели у нас нет шанса вернуться в спорт?


VZhevna
22.04.2010, 19:41
Уважаемый VZhevna, я может не заметил, но где в этих рекомендациях отсутствие ограничений для двухстворчатого аортального клапана. А вот за формулировку функциональный класс сердечной недостаточности по NYHA 2 и выше, могут и отстранить от занятий, т.к. 2 ФК - Mild symptoms (mild shortness of breath and/or angina) and slight limitation during ordinary activity - довольно скользкое заключение, не так ли?

На руках подобных рекомендаций для подобного случая, к сожалению, не имею.

Я в рекомендациях про наш порок тоже не нашла, у меня нет медицинского образования, поэтому и Ваш ответ мне не понятен
Спасибо

glebcenter
22.04.2010, 21:30
Я в рекомендациях про наш порок тоже не нашла, у меня нет медицинского образования, поэтому и Ваш ответ мне не понятен
Спасибо

Я просто хотел сказать что в приведенных рекомендациях есть пункт к которому кардиолог может "прицепиться" и не дать разрешение для занятий.

VZhevna
23.04.2010, 14:12
Спасибо всем за ответы, особенно Зиновьеву Олегу Валентиновичу.
Московские каникулы посвятим обследованию.


VZhevna
26.02.2011, 16:44
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Уважаемые доктора, прокомментируйте, пожалуйста, результаты наших последних обследований. До соревнований нас так и не допустили, разрешили плавать 3 раза в неделю, но фактически плаваем 1-2 раза в неделю, и через неделю. Последний раз кардиолог обещала допустить, если не будет тахикардии.

VZhevna
28.02.2011, 17:37
Сегодня в физдиспансере кардиолог посоветовала глицин или пустырник от тахикардии и корень валерьянки заваривать. Это помогает от тахикардии?


ozinvev
01.03.2011, 09:23
О какой тахикардии идет речь?
Синусовая тахикардия в ответ на нагрузку - это норма.

VZhevna
12.03.2011, 18:15
Сегодня в физдиспансере сделали кардиограмму пульс 90-100, к соревнованиям нас так и не допускают. Из-за чего может быть такой пульс? Обычно днем измеряем пульс 80-85.

GIZA
13.03.2011, 01:20
VZhevna!
С внедрением более усовершенствованных инструментальных методов исследования в последнее время стали все чаще выявляться пороки сердца у лиц в возрасте 40-50 лет, казалось бы на «чистой почве». Эти люди не болели ревматизмом, инфекционным эндокардитом, жалоб на со-стояние здоровья не предъявляли, физическую нагрузку не ограничивали. Оказалось, что у некоторых лиц с сформировавшимся «в тихую» пороком обнаружена и аномалия развития – двухстворчатый аортальный клапан, который раннее считался безобидным вариантом. Предполагалось, что с этой анатомической особенностью возможно не будет особых проблем в течение жизни. Однако наличие двухстворчатого аортального клапана делает его более ранимым, со временем способствует быстрому «износу», раньше кальцифицируется. Расстройство функции такого клапана – дело времени.
Если врачи считают ее здоровой, она должна вести полноценный образ жизни.
А спорт формально не противопоказан, но считаю, для нее не желателен.
Ведь откуда-то взят предварительный диагноз: стеноз аорты? Значит врач что-то услышал при аускультации сердца?

VZhevna
13.03.2011, 17:35
Диагноза стеноз никогда не было. А спорт противопоказан и формально и не формально, ребенок плавает со спортсменами и неплохо, но когда все едут на соревнования, она чувствует себя неполноценной, из-за этого и ходит в бассейн редко. Тренер пускает ее на тренировки из жалости. Дело идет к тому, что она забросит бассейн совсем, будет больше проводить время у телика, в контактах, тупые кино, потом ночные клубы, развлекательные центры, боулинг, бильярд, пиво, сигареты - это полноценная жизнь, и справка от врача не нужна. А в свете последних событий, ее и на уроки физ-ры скоро пускать не будут.

audovichenko
13.03.2011, 17:44
Послушать Вас, так кроме спорта девочке в 11 лет и заняться-то нечем. Действительно, и какой дурак придумал иностранные языки, танцы, музыку, пение, рисование, театральные студии, кружки с биологическим уклоном и всякие там прочие подобные - перечислять еще?
Естественно, если не профессиональный спорт - то только "у телика, в контактах, тупые кино, потом ночные клубы, развлекательные центры, боулинг, бильярд, пиво, сигареты".
Так оно все и есть, никаких сомнений.

P.S. Кстати, боулинг и бильярд-то чем провинились? Вполне нормальные занятия; бильярд даже в спортивном варианте существует.

VZhevna
21.01.2013, 17:09
Уважаемые, доктора. Сегодня в школе моя дочь упала в обморок. Плохо стало на уроке биологии, говорит, что проходили кровь, представила красную кровь в разрезе, стало плохо, вышла из класса в направлении туалета, потом видимо упала, сразу очнулась, потом ее отвели в медпункт, измерили давление, сказали, что норма, пульс 76. До этого было предобморочное состояние несколько лет назад, тогда выжигали бородавку, тогда вовремя нашатырь дали понюхать, и еще три года назад во время сдачи крови тоже было плохо, бледнела, голова кружилась, но сегодня упала первый раз. С 2-х створчатым аортальным клапаном наблюдаемся у кардиолога. Последнюю ЭХО-кардиограмму делали в июне 2012 в центре Алмазова. Заключение: Бикуспидальный клапан аорты без стеноза и недостаточности. Размеры полостей, толщина стенок,сократительная функция миокарда в норме. Эктопическая хорда в полости ЛЖ, экг в июле, анализы все сдавали в мае, все было неплохо. Посоветуйте, какие обследвания надо пройти. ЭКГ сделаем, а что еще просить? Эхо написали через 1-2 года, но я, так понимаю, надо сделать срочно? Спортом уже два года не занимается, т.к. к соревнованиям нас так и не допустили.

Korzun
21.01.2013, 17:35
Это у нее не связано с половым созреванием (первые месячные)?
Имеет смысл сделать клинический анализ крови (гемоглобин и т.д.).

VZhevna
21.01.2013, 18:16
Уже третий год. Кровь сдадим

VZhevna
29.06.2015, 19:11
Уважаемые доктора У нас опять проблема Дочь неудачно упала когда каталась на скейтборде и лишилась переднего зуба Наш порок будет противопоказанием для установки импланта?

Korzun
29.06.2015, 20:09
Уважаемые доктора У нас опять проблема Дочь неудачно упала когда каталась на скейтборде и лишилась переднего зуба Наш порок будет противопоказанием для установки импланта?

Не будет.

VZhevna
29.06.2015, 22:03
Спасибо

VZhevna
07.03.2016, 14:20
Уважаемые доктора Дочь интересуется сможет ли она стать донором крови когда ей исполнится 18 лет? Вроде ВПС это противопоказание

Dr.Vad
07.03.2016, 16:54
Когда Ваша дочь вырастет до 18, тогда и узнает ответ на станции переливания крови, про замужество, детей, внуков, активности в пенсионном возрасте у нее вопросов пока нет???

VZhevna
07.03.2016, 21:58
Про замужество и тд ещё рано думать А 18 лет через три недели и уже можно кровь сдавать

Korzun
07.03.2016, 22:44
Можно.
Чувствуется, что эта тема для нее (или для Вас) является психологической проблемой: комплекс неполноценности что ли. Девочка или Вы хотите доказать себе или окружающим, что полноценны, что не отличаетесь от других...
Нужно объяснить ребенку, что есть люди с разным цветом глаз, формой уха и формой носа. Так и с сердцами: одни такие, другие сякие, не бывает двух одинаковых. Двустворчатый аортальный клапан - это особенность строения сердца.
Не надо специально что-то кому-то доказывать. Но если что-то сильно хочется, то двустворчатый клапан не есть помеха.

VZhevna
08.03.2016, 15:16
Спасибо, но я все таки надеюсь, что она не побежит сдавать кровь, не к чему это в 18 лет. Вы правы, комплекс неполноценности у меня точно есть. В этом году дочь не допускали сдавать нормы ГТО. Я просила её забыть про ГТО и сосредоточиться на подготовке к ЕГЭ. Но дочь оказалась упряма прошла обследования и получила справку с допуском. В своё время с плаванием пришлось завязать. На смену плаванию постепенно пришли экстремальные виды спорта кайтинг, сноуборд, скейт, в результате ходит теперь без зуба. По мне так лучше бы плавала. Видимо у дочери тоже есть этот комплекс, раз она так активно пытается доказать всему миру, что может все.

VZhevna
17.03.2017, 14:25
Ув. Доктора Сегодня дочь удаляла зуб восьмерку непрорезавшуюся. Хирурга предупредили что ВПС но он сказал что антибиотики только при температуре. Вот посоветуйте какой антибиотик ей купить. Сегодня удалили Надо срочно что-то выпить

Korzun
18.03.2017, 15:25
Ув. Доктора Сегодня дочь удаляла зуб восьмерку непрорезавшуюся. Хирурга предупредили что ВПС но он сказал что антибиотики только при температуре. Вот посоветуйте какой антибиотик ей купить. Сегодня удалили Надо срочно что-то выпить

Зачем? Повысилась температура?

VZhevna
18.03.2017, 15:29
Для профилактики эндокардита Сегодня температура 37,2 и отек и болит

Korzun
19.03.2017, 11:52
Для профилактики эндокардита Сегодня температура 37,2 и отек и болит

Двустворчатый аортальный клапан - это не порок, а особенность развития. Клапан интактен и шансов, что на него что-то сядет столько же, сколько у остальных людей.
37.2 - это нормальная температура. Лечение начинается с 37.5.
Отек пройдет.
Боль лечат обезболивающими.

Если сильно хотите антибиотики, то обращайтесь к стоматологам. Они видели объем своего вмешательства и оценивают инфекционные риски.

VZhevna
24.07.2018, 15:49
Добрый день. Сегодня дочь сделала ЭКГ и получила вот такой результат. На УЗИ записалась на сентябрь. Есть повод для беспокойства? ЧСС 83 и нарушение внутрижелудочковый проводимости связано с двустворчатым клапаном?

Korzun
24.07.2018, 16:31
Добрый день. Сегодня дочь сделала ЭКГ и получила вот такой результат. На УЗИ записалась на сентябрь. Есть повод для беспокойства? ЧСС 83 и нарушение внутрижелудочковый проводимости связано с двустворчатым клапаном?

1. Зачем? Чтобы Вам (не ребенку!) еще больше с ума сойти?
2. ЭКГ - это не текст, а волнистые линии.
3. Отстаньте от ребенка, обследуйте себя, в первую очередь свою психику.

VZhevna
29.10.2018, 16:43
Добрый вечер. Дочь сегодня сделала УЗИ. У неё был диагноз двустворчатый аорт клапан. Сейчас поставили совсем другой диагноз. Ещё раз сделать УЗИ? Или с этим идти на консультацию к кардиологу?

Dr.Vad
29.10.2018, 17:00
Идти к очному кардиологу или оставить ребенка в покое и занять свою голову и руки чем-то более полезным, чем выискивать несушеств. болячки у родного ребенка. модератор

Korzun
29.10.2018, 18:11
Сейчас поставили совсем другой диагноз.

Сейчас не другой диагноз, а норма. Зачем Вы так хотите найти у ребенка не норму??? :ah:

ООО есть у каждого 4-го жителя нашей планеты.

VZhevna
29.10.2018, 18:53
Спасибо за ответ. Мы не ищем диагноз. Мы наблюдаемся. Ей же сказали раз в 2 года УЗИ делать.

Korzun
29.10.2018, 21:53
Ещё раз сделать УЗИ?

Это ж не я написал...