Просмотр полной версии : Увеличение дозы варфарина

Добрый вечер всем. Стоит искуственный клапан сердца митральный. месяц назад МНО 2, сегодня 2.12. Принимаем три таблетки. Стоит ли увеличить дозу и насколько?

Уточните пожалуйста какой протез конкретно был использован во время операции? Если речь идет о механическом, то доза недостаточная.
Кроме того имеет значение существуют ли другие факторы высокого риска тромбоэмболизма (мерцательная аритмия, тромбоэмболии в анамнезе и так далее)? Получает ли больной другие антитромботические препараты? Существует ли риск кровотечений?

Спасибо за ответ. Клапан механический. Кроме конкор-кора больше ничего не принимаем (варфарин естественно). Что Вы подразумеваете под риском кровотечений?

Других факторов нет, кроме :тромбоэмболия сетчатки глаза от 20.05.09 но это было ещё до операции,т.е. через 2 недели после постановки диагноза бакэндокардит.
раньше при тойже дозе варфарина МНО было 2,7-3.

Доза варфарина недостаточная. МНО должно быть в пределах 2,5-3,5. Дозу стоит увеличить на 1/2 таблетки с контролем МНО через неделю.

Доктор, спасибо. Сегодня увеличим дозу.

Результат анализов сегодня 2,78, протромбированное что-то 27. Про что-то ничего не понимаем, а МНО вроде хорошо. Спасибо.

"Протромбированным" быть не может, а вот "протромбиновое время 27 секунд" вполне вероятно...

"Протромбированным" быть не может, а вот "протромбиновое время 27 секунд" вполне вероятно...
Вы конечно же правы. Это нормальный показатель?

Здравствуйте. Сегодня сдали контрольное мНО, 1,9. Мы в шоке. Могла ли это быть ошибка? Стоит ли завтра еще раз сдать? Нужно ли увеличить дозу варфарина? Что вообще делать-то?

Случайно тазик свежего салата-шпината не?

Да нет... тазика салатика не было.Утром кофе с молоком и бутербродами, днём яичница с салатом ( 1 огурец,1 помидор,петрушка, масло оливковое),чай,вечером -мюсли с молоком,черешня.Сейчас постоянно ем йогурты, мюсли, яблоки.

Да, вроде не криминал. Новая баночка варфарина?
Можно пересдать завтра, посмотреть.

Варфарин покупали на год вперед, наверное из одной партии. Сегодня дозу увеличить?

Так 11 вечера уже, тогда сдавать днем, а не утром, если дозу увеличите.
Имейте это в виду, дозу можно увеличить сегодня.

Всегда в это время пьем, может позавчера что-то не то съела, счас позову, напишет, не уходите плз.

А сдаете во сколько?

Ела: утром кофе с молоком с сырниками,борщ, яблоко, салат,вечером- картошка с курицей, бокал вина с сыром "Сулугуни".Применяю Контрактубекс(примерно 2 месяца),2 дня назад начала применять крем "Акридерм ГК"и "Кандид".

Сегодня сдавала в 9-30.

Вот вообще рекомендации по инструкции - принимать в промежутке от 17 до 19 часов, и сдавать утром - примерно через 12-13 часов.
Есть некоторая вероятность, что просто не успевает достичь пика. Попробуйте перемерять МНО через 12-13 часов, если возможно.
По вашему МНО доза маленькая, надо увеличивать. И контроль послезавтра.

По справке из лаборатории понятно,что время взятия образца 9-44, а время поступления образца 18-18,а анализ сделан в 20-09, это может иметь какое-нибудь значение? И потом раньше я всегда в это время принимала варфарин и сдавала анализ тоже и всё было нормально....А последний раз я увеличивала дозу варфарина 1,5 месяца назад на 0,5 ....Это мне теперь всё время придётся её увеличивать?

Учитывая наши реалии, я бы предложил пересдать МНО завтра в первой половине дня и тогда принимать решение о корректировке дозы.
Вы не задумывались о возможности приобретения портативного анализатора МНО (Коагучек)? Мне кажется, при необходимости пожизненного приема антикоагулянтов и, соответственно, необходимости контроля такой терапии, целесообразно иметь возможность определять МНО минуя лабораторию.
Плюсы:
1. нет ошибок забора и транспортировки крови
2. не надо колоть вену
3. вы не привязаны к лаборатории территориально - возите прибор с собой кудатребуется
Минусы: стоимость аппарата и стоимость расходников (тест-полоски). Но стоимость тест-полоски сопоставима со стоимостью анализа в лаборатории.

О аппарате думали, даже здесь спрашивали. Отговорили.

Нет, доза препарата не будет постоянно увеличиваться, просто на метаболизм варфарина влияет очень много факторов (не только взаимодействия с другими препаратами, но и характер питания, ОРВИ, заболевания печени...), поэтому не исключено что через месяц придется немного снизить дозу препарата.

Ознакомьтесь с инструкцией препарата, в первой таблице описывается тактика подбора дозы варфарина в зависимости от показателя МНИ(МНО=МНИ).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Думаю, Вам понравится история открытия этого препарата
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Доктор infarkt! Зачем приводить ссылки сомнительного содержания, в которых даже термин МНО (International Normalized Ratio) переведен как международный нормализованный индекс? У Вас нет других источников информации?
Вы понимаете, что приведенная таблица годна для подбора дозы, а на уже подобранной действия могут быть иные?

Когда есть необходимость пожизненного приема - то купить коагучек есть определенный смысл.
Один раз вложиться, а полоска дешевле лабораторного исследования, если делать его платно, и это действительно исключает ошибки, которые, в основном, как показывает практика, бывают при заборе и транспортировке крови.

Приняли 4 таблетки, вместо 3,5. Завтра сдадим анализ. Будем посмотреть. Спасибо всем.

Евгений Аркадьевич, не будьте так строги, информация не сомнительная, а полностью соответствует информации в листе-вкладыше для пациента, утвержденного Государственным фармакологическим центром МЗ Украины.
То что в украинской инструкции International Normalized Ratio переведено как Международный Нормализационный Индекс, а не Международное Нормализованое Отношение - вопрос не ко мне и сути не меняет.
Указанная таблица - официальна информация предназначенная для пациентов (в Украине) и она может помочь пациенту понять тактику изменения дозы при изменении МНО, а не при минимальных отклонениях в анализах, обращатся за консультацией к врачу.
Буду Вам признателен если подскажете ссылочку о тактике корекции дозы варфарина на уже подобранной дозе варфарина.

Есть алгоритмы действий при значительном повышении уровня МНО или геморрагических осложнениях. есть определенные рекомендации по тактике при нестабильности МНО в отсутствии явных факторов нестабильности. Алгоритма действий по отношении к представленной ситуации нет.
Основная информация по АВК-терапии сосредоточена здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Для России кое что описано в клинических рекомендациях по диагоностике и лечению венозных тромбоэмболических осложнений, можно найти здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В связи с тем, что у пациента ситуация высокого риска тромботичесих осложнений и падение уровня МНО было достаточно существенным, я и предлагал максимально быструю проверку значений МНО (сегодня, а не завтра) для исключения ошибки его определения и решение по коррекции дозы в зависимости от результата. Но теперь уж подождем завтрашнего результата.

Тогда мне совершенно не понятны обвинения в сомнительности и просветительности.
Вы понимаете, что приведенная таблица годна для подбора дозы, а на уже подобранной действия могут быть иные?
Я думаю Вы сами ответили на свой вопрос.
В нижней части таблицы даются рекомендации коррекции дозы после недельного приема варфарина (правда там целевой уровень МНО 2,0-3,0) и это помогает мне в практике, более того это просто и понятно для пациентов. А то напишут пациенту в выписке контроль ПТИ 50-60%(или МНО) - поди пойми что это за контроль и с чем его едят.
Надеюсь, участнику форума Kaskad информация пошла на пользу.

Добрый вечер. Сегодня анализ 2,76. Два дня принимала 4 таблетки вместо 3,5. Принимать и дальше такую же дозу? И как скоро надо анализ повторить?

Рост МНО с 1,9 до 2,76 за 2 дня при таком незначительном увеличении дозы варфарина выглядит сомнительно. Похоже на игры лаборатории.
Можно принимать как 3,5 так и 4 таблетки, но повторить анализ в понедельник и через неделю. Это позволит определится с поддерживающей дозой.

Совершенно согласен с коллегой. Впечатление, что была ошибка определения. очно, скорее всего, в такой ситуации я бы оставил без изменения режим приема и назначил контроль на начало следующей недели.
Коллеге infarkt хочу выразить пиетет и надежду на дальнейшее сотрудничество. Думаю, разногласия были не по сути, а по форме консультирования.

Простите, немного не понятно, 4 или 3,5 или все-равно? Спасибо.

Все-равно.
Можно принимать как 3,5 так и 4 таблетки, но повторить анализ в понедельник и через неделю. Это позволит определится с поддерживающей дозой.

Спасибки большое, а то паника была...

Здравствуйте.
Сегодняшний анализ МНО 3,63. Я вообще ничего не понимаю.
Сколько таблеток пить? 3,5 или 4?

Какую дозу Вы принимали последние дни?

4 таблетки

Не беспокойтесь, значение МНО немного превысил целевой уровень.

Пропустите 1 день приема варфарина, после чего перейдите на прием 3 таблеток и спустя 3 дня повторите анализ МНО

Доктор, а может по старому 3,5 принимать ? Вы уверены, что нужно пропустить прием? Страшно.....

Думаю, если Вы продолжите прием 3,5 таб., то МНО будет продолжать повышаться.
Но если готовы ближайшие дни ежедневно контролировать МНО, то можно попробовать.

Не понял, зачем пропуск препарата? У топикстартера целевой интервал МНО 2.5 - 3.5, значение 3.63 не требует резких движений.
Велика вероятность, что если бы не стали самодеятельно принимать увеличенную дозу варфарина, то значение МНО осталось бы в целевом диапазоне.
Предлагаю:
1. Не пропускать прием, вернуться к прежнему режиму приема и проверить МНО через 2 дня. При умеренном превышении МНО верхней границы целевого интервала ориентироваться на снижение недельной (а не разовой) дозы на 10 - 15%.
2. Озаботиться поиском куратора в реале.
3. Обдумать еще раз вариант контроля на персональном анализаторе.

Уже пропустила прием:ah:
Здесь спросить намного быстрее, чем попасть на прием к кардиологу у нас в городе. Когда теперь анализ сделать?

Продолжайте прием 3,5 и повторите МНО через 2 дня.
Из-за пропуска не беспокойтесь: продолжительность действия препарата после однократного приема может достигать 5 дней.

Спасибо. МНО сделаем в понедельник, раньше не получится, не если это действительно необходимо, то денег займу и сделаю, а так аванс тока в пятницу

Здравствуйте. Контрольное МНО сегодня 2,54. Я так понимаю - это норма. Пью 3,5 таблетки как и раньше. Всем огромное спасибо.