Просмотр полной версии : ОРВИ, высокая температура у детей

Ребенок девочка, 4 года, посещает детский сад. В саду никто не болеет со слов воспитательницы.

1.04 вечером жалобы на озноб, температура 39. Жалобы на головную боль. 2 раза вырвало. Температура снижается после нурофена до нормальной, через несколько часов.

2.04 утром был участковый педиатр. Проверила на менинг.синдром, сказала все в норме. Диагноз ОРВИ, назначила Супракс. Начали пить его. Вечером температура 39.3. Сбивается нурофеном.

3.04 утром, днем без температуры. Вечером 39.4, жалобы на головную боль, на боль в шее. Температура сбивается нурофеном, без температура ничего не болит. Ребенок довольно бодрый.

4.04 весь день без температуры, появился кашель. В ночь на 5.04 температура 39.2, опять жалобы "болит лоб". сбивается нурофеном.

5.04 ребенка осмотрел ЛОР, ничего не обнаружил "по своей части": горло рыхлое, но не красное, уши нормальные, сопли прозрачные. Вечером температура 40.2. Дали нурофен, парацетамол, раздели, обтерли водой. Через несколько часов температура 36.4

6.04 весь день без температуры, усилился кашель. Вечером температура 39.4, дала парацетамол, через 1,5 часа 39.5, дала нурофен. Ночью температура нормальная. Жалуется что "болит плечико, когда дышу", без температуры жалоб нет. Бодрая двольно.

7.04 сегодня, утром температура 37.4, сейчас днем 37.0. Кашель усилился. Очень часто стала кашлять.
Сегодня сдали общий анализ крови, общий анализ мочи. Результаты будут сегодня вечером или завтра утром.

Получается что 5 дней принимали Супракс, видимо совершенно напрасно.
Участковая педиатр предлагает госпитализацию, мол не знаю я что с вами. Пока отказываемся. Может быть зря.
Что делать? Что это может быть? Какие анализы или обследования пройти?

Легкие ребенку когда последний раз слушали, 2,04? Нужен повторный осмотр.

Сегодня слушали. 2 педиатра. В легких чисто, говорят. Температура весь день 37-37.5. Кашель частый.
Предложили сменить антибиотик на суммамед (один педиатр) или на клацид (второй педиатр).
Рентген никто не назначил.

Клинический анализ крови для начала сделайте.

Анализ крови:
Гематокрит: 32.7 (норма 32-42)
Гемаглобин: 11.4 (норма 11-14)
Эритроциты: 3.98 (норма 3.70-4.90)
MCV 82.2 (норма 73.0-75.0)
MCH 28.6 (норма 25.0-31.0)
MCHC 34.9 (норма 32.0-37.0)
Тромбоциты 414 (норма 150-400)
Лейкоциты 17.3 (норма 5.0-15.5)
Палочкоядерные нейтрофилы 10 (норма 1-6)
Сегментояденрные нейтрофилы 55 (32-55)
Общее число нейтрофилов 65 (норма 33.0-61.0)
Лимфоциты 29 (норма 33.0-55.0)
Моноциты 4 (норма 3.0-9.0)
Эозинофилы 1 (норма 1.0-6.0)
Базофилы 1 (норма <1)
СОЭ 46 (норма <12)

Анализ мочи все в норме, кроме белка 0,363 при норме до 0,140. Но это у нас какая-то ерунда. Время от времени появляется белок в моче. УЗИ почек-мочевого в норме. Нефролог не видит причин для появления белка. Мол "ваша особенность такая".

Сегодня слушал педиатр. Хрипов нет. Дыхание чистое.
У ребенка ужасный кашель.

Так что - менять антибиотик на сумамед?

Рентген стоило бы сделать.
Клацид предпочтительнее

Спасибо за ответы. Мы будто угадываем, что Вы скажете.

Сделали рентген сегодня. Снимок мне не отдали. В заключении написано "рентген-картина левосторонней пневмонии".
Сначала назначили цефтриаксон, потом сказали "ах, вы же тоже самое только что пропили, пейте сумамед".
Начали пить сумамед.

Имеет ли смысл заменить на клацид или уже нет?
Сумамед назначен на 5 дней. Что делать дальше? Кровь? Рентген, когда?
Что еще пить? Лазолван нужен или нет? Что-то "для кашля", потому что ребенок так кашляет, что просто ужас.

Лазолван не нужен. Кашель лечить, как и любой другой - достаточным питьем и увлажнением воздуха. Сумамед, пожалуй, менять смысла нет, раз начали. В какой дозе назначен?

Рентген - по состоянию, м.б. контроль и не понадобится.

Спасибо за помощь!

Ребенок весит 14 кг.
Сумамед назначен на 5 дней, 200мг/5 мл. - по 5 мл. 1 раз в день.
Это нормально расчитаная доза и длительность приема или нет?

А правильно ли я указала врачу на то, что цефтриаксон внутримышечно это тоже самое, что супракс, который мы пропили?

Сумамед обычно назначают из расчета 10 мг/кг, длительность приема - нормальная.

Цефтриакон и Супракс не совсем одно и то же, действующие вещества разные, но и тот и другой относятся к цефалоспоринам 3 поколения.

Ольга Владимировна, спасибо за консультации.

Скажите, когда и что пересдать ребенку? Кровь или рентген? Или что? Или если все нормализуется, то и ладно?

Сегодня ребенок кашляет гораздо меньше, чем вчера. Это хорошо или плохо или нормально?

Нужна ли физиотерапия? В поликлинике обещают "назначить".

Кровь и, возможно, контрольный снимок все равно назначат при выписке. Хотя при положительной динамике все это не обязательно.

Физиотерапия не нужна.

Ольга Владимировна, младший ребенок 10 мес., вес 11-12 кг, примерно.
Всю неделю, пока болеет старший ребенок - кашлял. Ну кашлял и кашлял, поили, воздух увлажняли и т.д. Педиатр его слушала, хрипов не было. Сегодня утром у него температура 40.3. Кашель усилился и стал другим, более глубоким каким-то что ли. Сбиваем температуру. На несколько часов до 37.5 падает, затем снова 39.8, снова сбиваем. И так далее.
Педиатр назначает сумамед.
Как Вы считаете, давать сумамед или сдать анализ крови для начала?

Что нашел врач при смотре?
Имеет смысл сделать ан. крови.

Девочка 4.5 года. Рост 110, вес 16 кг.
Заболела 2.10: температура до 39.4, сопли, во время температуры жалобы на головную боль. Температура неплохо сбивается нурофеном.
3.10: жалобы на сильную боль в горле. Осмотрена ЛОРом. Без взятия мазков поставлен диагноз ангина, назначен Амоксиклав. Температура до 39.8 поднимается. Начали давать Амоксиклав.
4.10: жалобы на боль в горле, понос. Осмотрена участковым педиатром. Тот же диагноз - ангина. На анализы никто не направляет. Температура вечером 40.3, сбивается нурофеном и обтрианием водой.
5.10: понос, по рекомендации участкового педиатра Амоксиклав заменен на Клацид. Температура 40.2. (поднимается 3-4 раза в сутки) Так же сбивается (во всяком случае до 38 градусов) Жалобы на боль в горле, кашля нет.
Ребенок конечно почти не ест, но в целом бодрый довольно. По крайней мере на компьютере играть желает.
Анализы есть возможность сдать только послезавтра 7.10.

Вопрос:
1. что делать с антибиотиками? (получилось, что 1.5 дня пили амоксиклав и 1 день клацид) продолжать? или отменить до анализов крови-мочи?
2. во время высокой температуры жалобы на головную боль - это нормально?
3. 7.10 что имеет смысл сдать ОАК и ОАМ? Или что-то еще?
4. Если придет опять участковый педиатр, то она нас "сдаст" в стационар с такой температурой. Это ж неоправданно?

И зарекалась ведь давать антибиотики без анализов. И опять на те же грабли.

Перечитайте ЧаВо о ОРВИ и Температуре. Больше сейчас не нужно ничего.

То есть антибиотик отменить?

Просто интересно - у Вас был отключен интернет со 2.10 по 5.10?
Вы имеете аккаунт на ДК РМС, "зарекались" не лечить антибиотиками, наверняка читали это: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
но обратиться решили только теперь, изрядно полечившись?

...Вы не описали показаний для антибиотика. Вы описываете вирусный фарингит. Отменять и назначать - дело очных врачей.

Просто каждый раз непросто получать 1-2-3-4 рекомендации от очных врачей и понимать, что эти рекомендации полностью противоречат рекомендациям врачей РМС.
По Вашей ссылке написано, что найти хорошего врача. Да где?? Где?? Вот всякий приходящий врач назначает примерно одно и то же: виферон, еще там какую-нибудь хрень, антибиотики, если температура высокая. Будь то врач из районной поликлиники или врач из Семашко и прочих центров. Где хороший доктор?

Скажите, Вы в Москве? Вы придете осмотреть моего ребенка?
Вряд ли.
Можете посоветовать педиатра в Москве, который придет и адекватно назначит лечение?
Пожалуйста, оставьте ехидные коментарии при себе. Интернет у меня был. Лучше бы Вы своим коллегам из районных поликлиник ехидные замечания делали.

Вот уж кому грех жаловаться, так это москвичам. Есть масса врачей педиатров с ДК РМС, проживающих в столице.
Например Васильева Наталья Рашидовна: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В ее профиле указано, как можно договориться о очном приеме. Она не будет назначать виферон, зупдаю :ab: Дерзайте ;)

...Я прекрасно понимаю, каково родителям, зная о существовании доказательной медицины сопротивляться, тем не менее, валу страшилок совдеповских врачей, пугающих "а вот не будешь давать антибиотик - все спустится в легкие!!!" и проч. А вот Вы вряд ли представляете, каково врачу, практикующему ДМ общаться с такими коллегами. Они читали последнюю книгу по медицине перед выпускным экзаменом, нцать лет назад, но массой своей задавят любого. И "буржуйские" книжонки им не указ! А еще экзамены на квалификацию и проч. нужно сдавать этим же, виферонщикам. Схемы циклоферона назубок, и вообще :) И все же всех еще не передавили ;)

...Извините, что был резок, день не удался. Поправляйтесь.

Спасибо.
Как раз сегодня обратила внимание на то, что можно получить очную консультацию у Натальи Рашидовны. :)

Сдали анализы:

общий анализ мочи - норма

Прокоментируйте, пожалуйста, анализ крови: говорит ли он о вирусной или бактериальной природе нашей болезни?

Гемоглобин: 122 г/л (108 - 132)
Эритроциты: 4.50 x10*12/л (4,0 - 4,4)
Гематокрит: 35.3 % (32 - 42)
Средний объем эритроцитов (MCV): 78 фл (77 - 83)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН): 27.1 пг/кл (22.7-32.7)
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС):346 г/л (336 - 344)
Тромбоциты: 313 x10*9/л (196 - 344)
Лейкоциты: 5.4 - x10*9/л (5.5 - 15.5)
Нейтрофилы сегментоядерные: 26 % (34 - 54)
Нейтрофилы палочкоядерные: 2 % (1 - 5)
Эозинофилы: 1 % (1 - 5)
Базофилы: 0 % (0 - 1)
Моноциты: 7 % (4 - 8)
Лимфоциты: 64 % (33 - 53)
Цветовой показатель: 0.81 (0.85 - 1)
Миелоциты: 0 % (0 - 0)
Метамиелоциты: 0 % (0 - 0)
Плазматические клетки: 0 (0 - 0)
СОЭ (по Панченкову): 43 мм/час (2 - 15)

Данных за бактериальную воспаления природу нет.

А о чем говорит такое высокое СОЭ?
И остальные показатели, которые вне нормы?
О том, что ребенок на исходе переноса :) вируса?

И что делать дальше? Ничего?
Любить и гулять?

1. СОЭ очень неспецифический показатель, по одному анализу мало что можно сказать. Если в прежних анализах не было его увеличения, то скорее всего это связано с ОРВИ.
2. Остальные показатели едва выходят за рефференсы, не придирайтесь.
3. ...и читать ЧАВО (третья любимая фраза РМСовцев)

Ангины и отиты даже бактериальной природы у 4.5-летнего ребенка не вызывают значимых изменений в ОАК. Поэтому ОАК в таких ситуациях неинформативен и не рекомендуется. Отсутствие реакции на антибиотики ( Вы давали ажно два из разных групп ) говорит о вирусной природе заболевания.

антибиотики я перестала давать. получилось 1.5 дня одного и 1 день другого. т.к. у ребенка сильны понос от а.б.

так и что дальше делать? помимо чтения чаво?
врачи из поликлиники пугают страшными и ужасными осложениями ангины. особенно после упоминания о том, что я не закончила ребенку курс а.б.

температура у ребенка упала 1.5 дня назад. с тех пор никаких проявлений болезни, жалоб на горло нет, насморк минимальнейший, общее состояние обычное.
все? считать что проехали и выздоровели?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Распечатайте и подарите врачам в поликлинике.

Здравствуйте, уважаемые врачи!
ЧАВО читаю.
2 недели назад болел старший ребенок (высокая температура до 40.2, красное горло). Участковые врачи поставили ангину, прописали антибиотики. Антибиотики пропили 2.5 дня, перестали. Анализ мочи был в норме, анализ крови не свидетельствовал о бак.инфекции. Ребенок выздоровел.
В то же время болел младший ребенок (1г 4 мес). Температура не повышалась, были очень сильные зеленые сопли. Анализ мочи был в норме, анализ крови показывал слегка повышен. СОЭ.
Оба ребенка выздоровели.
Младший ребенок 1 день (13-14.10) был здоров (соплей нет, кашля нет, ничего нет).
15.10 - в ночь на 15.10 поднимается температура до 38.6, снова появляются сопли, не вытекают, не отсмаркиваются, но нос заложен.
16.10 - температура поднимается до 39, сопли, появляется кашель. Осмотрен участковым педиатром. Хрипы не прослушиваются. Диагноз ангина (мазки в выходные не берут). Назначают антибиотик Супракс.
17.10 - ночью на 17.10 температура 39.8 (нурофен 6 мл), утром температура 37.8, ребенок кашляет (такое ощущение что сопли там висят, а может и нет, не знаю).
Температура хорошо сбивается парацетамолом или нурофеном. Без температуры ребенок активный и позитивный :), аппетит почти не снижен, много пьет.
Супракс пока не начинали.

Вопрос: какая тактика лечения, помимо чтения ЧАВО?
Есть ли необходимость в приеме Супракса?
Надо ли сдать анализы, чтобы это понять? Если надо, то когда? Завтра, через пару дней, если не будет улучшений?

темы объединены

Прошу прощения за нарушение правил.
Жду ответа про младшего ребенка.
Спасибо.

Налеты на миндалинах есть? По описанию - ОРВИ, лечение - как обычно, по ЧаВо.
Если температура сохраняется 5 дней и дольше или самочувствие ребенка существенно нарушено - повторный осмотр, клинический анализ крови, остальные обследования - по итогам осмотра.

Большое спасибо за ответ.

Я налета не вижу. Дежурный педиатр вчера сказала "я даже углядела гнойничок, конечно выписываю вам антибиотик, хороший и лазолван".
Сегодня у ребенка утром температура 37.5, днем 38.6, к вечеру температура снизилась до 36.8 самостоятелньо. Жаропонижающих сегодня не давала. Ребенок храпит и хрюкает, но нос при этом дышит, сопли не вытекают, иногда откашливаются. Аппетит нарушен, т.к. давится вот этими соплями из горла. Пьет довольно много. Активный (бесится со старшей сестрой только так).
Завтра придет участковый педиатр "прослушать".