Добрый день!
Колени болят давно: правое полгода, левое 2 месяца. Заболели резко.
Ходил по врачам - травматолог, ревматолог.
Диагонозы - ОА 1 ст., дег. измения менисков, разрыв заднего рога менисков на обоих ногах.
В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей.
Из лечения врачи пока назначали вольтарен гель, наколенник. Обследование у уролога (жду результатов).
Вчера посетил очередного травматолога - он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию.
Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав .
Подскажите - что делать?
Завтра еще раз показаться врачу - то к кому ?
Или начать делать физиопроцедуры - какие наиболее эффективны ?
Dr.Nikolaev
07.04.2010, 19:35
Здравствуйте.
Вы создали уже несколько тем по вашей проблеме, кроме того, мы с вами обсудили эту тему и на другом форуме. В ответ на ваши вопросы, основываясь на ваше описание проблемы, каждый из компетентных в этих вопросах специалистов мягко объяснял вам, что вам необходима операция. Вас это не устроило, вы выжидали, повторили МРТ. Хоть мы этих томограмм и не видели, но судя по заключению, чудес не произошло, и повреждение мениска сохраняется. Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
igorsv
09.04.2010, 15:40
Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
Спасибо за ответы.
Я был на консультации у нескольких травматологов, в т.ч. и у одного из двоих рекомендуемых артроскопистов в Санкт-Петербурге, - по его заключению при осмотре колена клинической картины повреждения менисков нет.
Диагноз - дегеративное изменение мениска правого колена (под вопросом). По МРТ левого колена - сказал что тут изменения совсем минимальные.
Назначил лечение курс ОА и если через пару месяцев улучшений не будет - то рекомендовал артроскопию...
Я перед посещением этого врача уже был настроен на артроскопию в самое ближайшее время - но вот теперь даже не знаю что и делать.:confused::confused::confused:
Только вот колени за последнее время меня беспокоят все сильнее. :mad:
Про синовит - какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
Мовалис - помогает про синовите, т.е. именно не только снижает болевые очущения, но и снимает отёк ? За 3 дня приема ничего не изменилось.
Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) - что нибудь это покажет?
P.S: по поводу того что колено опухло - все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда - как сказал один из врачей - "колени у вас острые".
Dr.Nikolaev
10.04.2010, 11:00
Понимаете в чем дело - стойкий синовит - это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное - синовит - это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как "менисковый" симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно - настраивайтесь на операцию.
Ой, не обратил сразу внимания - дописываю - а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Egor1974
10.04.2010, 19:12
Про синовит - какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости "расклинивает" сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается.
От ДДТ никогда не бывает хуже, потому что ДДТ действует только на ощущение боли.
zaitsev
10.04.2010, 19:48
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Egor1974
10.04.2010, 20:47
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. :) Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться - это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ - это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от "медицинской сестры по физиотерапии". Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый "ДДТ-форез" той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор.
Sereda Andrey
10.04.2010, 21:18
По МРТ левого колена - сказал что тут изменения совсем минимальные.
Мое впечатление от просмотра МРТ - нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа "минимальный".
Dr_Salvator
10.04.2010, 21:31
с какой целью вам было назначено обследование у уролога?может быть "системные" ищут?
Sereda Andrey
10.04.2010, 21:48
может быть "системные" ищут?
Главный специалист по системным заболеваниям - уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы.
zaitsev
11.04.2010, 10:56
С другой стороны, ДДТ - это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо.
Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо ))
Dr_Salvator
14.04.2010, 13:13
Главный специалист по системным заболеваниям - уролог
я этого не говорил :ag: просто пытаюсь проследить логику..
igorsv
14.04.2010, 14:30
Мое впечатление от просмотра МРТ - нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа "минимальный".
Про "минимальные изменения" - имелось ввиду левое колено - вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена - там разрыв выражен сильнее):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оцените и эти МРТ пожалуйста ...
igorsv
14.04.2010, 15:17
Ой, не обратил сразу внимания - дописываю - а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы...
Теперь по существу вопроса - для проверки на скрытые инфекции и т.п.
Сдавал анализы только на хламидии - ничего нет.
Еще ревматолог направлял к ЛОРу - может быть инфекция на миндалинах - не ходил - лор заболевание не было в последнее время.
Кстати - колени стали лучше - что-то им помогло - Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ...
Выложил МРТ левого колена - тоже есть разрыв мениска ?
И еще вопрос - можно по снимкам МРТ определить наличие артроза - или в основном определяют по рентгеновским снимкам ?
Dr.Nikolaev
14.04.2010, 15:40
Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении.
germmed
14.04.2010, 16:08
Судя по МРТ поврежден не только мениск, но и хрящ на внутреннем мыщелке большеберцовой кости. Показана артроскопия коленного сустава.