Здравствуйте!
Осенью 2009 года произошло падение с упором на руку, в результате была получена травма. Рентгенография не проводилась, иммобилизация тоже. В течение последующих месяцев постепенно терялся контроль над большим пальцем травмированной руки. Сейчас значительно ослаблена хватательная функция, при выпрямленном пальце наблюдается нестабильность, избыточная подвижность.
У меня два вопроса:
1)По истечении такого срока времени иммобилизация сейчас уже не поможет, и связка не срастется сама? Если нет, то какое именно хирургическое вмешательство рекомендуется в таких случаях — артроскопический шов связки, реконструкция аутотрансплантантом?
2)Если подтвердится диагноз «застарелое повреждение локтевой коллатеральной связки», и потребуется операция, то какова ориентировочная ее стоимость в Москве?
Искал в интернете информацию по синдрому "пальца лыжника", но ничего не нашел о методах неконсервативного лечения...
Заранее спасибо!
Winer
19.04.2010, 07:36
Рентгенограмму все же выполните.
AslanE
19.04.2010, 07:52
Для консервативного лечения, увы, поздно. А если имеется повреждение Стенера, то оно не помогло бы и тогда, осенью. У хирурга кисти были?
alhimik86
19.04.2010, 07:53
Дело в том, что травму получил не я, а пострадавший не хочет обращаться в больницу из-за возможной дороговизны лечения. Я понимаю важность постановки диагноза, но в виду сложности ситуации хотелось бы знать общий прогноз при застарелой травме ЛКС - травма ведь все-таки очень распространенная (при разрыве ПКС, например, ведь известно, при каких обстоятельствах нужно оперироваться, как именно проводится реконструкция связки, средние сроки реабилитации, цены есть). И профессиональное описание стандартной картины болезни поможет переубедить пострадавшего.
alhimik86
19.04.2010, 07:59
Повреждение Стенера, разумеется, исключить при отсутствии рентгенограммы нельзя, так что тоже не исключено. И тогда еще такой вопрос: в случае еще и повреждения Стенера, насколько сильно будет отличаться хирургическое лечение, и что именно нужно будет делать?
Врачебная помощь практически не оказывалась. Были в травмпункте сразу после падения, но в виду недобросовестности персонала ни рентгенографии, ни иммобилизации не производилось.
AslanE
19.04.2010, 08:14
Повреждение Стенера на рентгенограмме не видно, можно увидеть на УЗИ, и то только если узист в курсе: чего, да как, да где искать и как оно выглядит на сонограмме. Но уже об этом заботиться поздно- время ушло. А рентгенограмма нужна, поскольку бывает связка не разрывается, а отрывает кусочек кости, к которому прикрепляется.
alhimik86
19.04.2010, 08:17
Хорошо, но все же что в таком случае (разрыв ЛКС и повреждение Стенера) назначается, какая именно операция? Нужно знать, чтобы можно было в экономических отделах поликлиник узнать цену.
И, если произошел отрывной перелом основания проксимальной фаланги, а не разрыв ЛКС, то даже при такой застарелой травме можно просто закрепить спицей оторванный фрагмент, и это все необходимое хирургическое вмешательство в таком случае?
AslanE
19.04.2010, 10:53
В статье ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) предлагается следующий алгоритм:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Т.е. в вашем случае: МРТ, если не ясна степень повреждения. Далее тактика разная в зависимости от того есть ли отрывной перелом. Если есть, то выполняется операция- обнажается место перелома, перелом обновляется и выполняется внутренняя фиксация. Если же отрывного перелома нет, то имеется 2 варианта: 1. При незначительных или отсутствии признаков разрушения сустава выполняется реконструктивная операция. 2. В противном случае- артродезирование или эндопротезирование сустава.
Зы: а кто вообще поставил обсуждаемый диагноз?
artsoldier
19.04.2010, 11:17
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
Winer
19.04.2010, 11:37
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
Да и ладью посмотреть не мешает.
AslanE
19.04.2010, 11:44
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
А клинически никак не установить нестабильность? ;)
Зы: с покраснением :)
AslanE
19.04.2010, 11:59
Да и ладью посмотреть не мешает.
И 1 пястно- запястный сустав... :)
artsoldier
19.04.2010, 12:01
А клинически никак не установить нестабильность? ;)
Разумеется и клинически тоже, но лучше задокументировать рентгенологически.
Зы: с покраснением :)
Сапасибище!!!
AslanE
19.04.2010, 13:00
Вот по поводу клинического определения нестабильности
MCP joint stability is tested in full flexion, a position where
the proper ulnar collateral ligament is tight while stabilizing
the thumb metacarpal proximal to the joint to stop rotation
and radially angulating the thumb. Laxity over 35° or 15°
more than the uninjured side indicates rupture of the proper
collateral ligament. The same test is performed in extension,
and when positive, it means the accessory ulnar
collateral ligament is also torn
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
То есть можно определить: только proper ulnar collateral ligament разорвана, или еще и accessory ulnar
collateral ligament.
Winer
19.04.2010, 13:40
И 1 пястно- запястный сустав... :)
Так о нем и речь.
AslanE
19.04.2010, 14:20
Так о нем и речь.
В каком смысле?
funnydoc
19.04.2010, 21:51
пострадавший не хочет обращаться в больницу из-за возможной дороговизны лечения.
Что-то увлеклись мы клинико-анатомическими тонкостями, а принципиальный момент упустили. Пострадавший - он что, не россиянин?
alhimik86
20.04.2010, 02:39
AslanE, большое спасибо за ссылки на обзоры по проблеме! Внимательно прочитал оба, теперь довольно четкое представление ситуации относительно травмы ЛКС имеется.
Пострадавший россиянин, но ведь сама реконструкция связки наверняка достаточно дорогостоящая процедура? И еще вопрос тогда: в Москве делают в таких случаях именно статическую реконструкцию с треугольной конфигурацией с проксимальной вершиной, как рекомендовано в обзоре; и достаточно ли это распространенная операция, чтобы ее могли качественно провести, скажем, в поликлинике по месту жительства, если нет — то в какой поликлинике ? (Прошу прощения за наверняка неправильную терминологию, но не имею медицинского образования, потому перевел дословно). И, если можно, озвучьте, пожалуйста, приблизительную цену, я не говорю точно, хотя бы порядок...
Winer
20.04.2010, 07:25
В каком смысле?
В смысле рядом все и , если пленку не экономить, все видно.
AslanE
20.04.2010, 07:51
в какой поликлинике ?
ни в какой, этим хирурги кисти занимаются в специализированных отделениях. так кто автор диагноза?
alhimik86
20.04.2010, 09:41
Да нет еще никакого диагноза, есть только клиника данного повреждения (избыточная подвижность большого пальца, щипковая функция ослаблена сильно) и механизм повреждения соответствует стандартному описанному для данной травмы (падения на руку, при котором большой палец нагрузкой сильно растягивается во внешнюю сторону).
artsoldier
20.04.2010, 12:06
В таком случае до постановки вопроса о цене оперативного вмешательства нужно все-таки установить диагноз. Хирурги кисти должны в этом помочь.
AslanE
20.04.2010, 15:28
Точно есть в ЦИТО. По градским информацией не владею.
funnydoc
24.04.2010, 23:32
ГКБ №4, ул. Павловская, 25
Телефон регистратуры консультативного кабинета отделения хирургии кисти (495) 955-65-53