Нужна консультация. Перелом правого бедра. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Нужна консультация. Перелом правого бедра.


NOleynik
21.04.2010, 20:13
Добрый вечер,
18 марта моя мама получила травму правого бедра. Диагноз - закрытый оскольчатый подвертельный перелом правого бедра со смещением. 26 марта был сделан остеосинтез бедра. 5 апреля после снятия швов нас выписали домой. К большому сожаления, получить внятной консультации у лечащего врача мы не смогли. Единственное, что было сказано, что через 2 недели после выписки можно осторожно пробовать вставать на костыли. В городской поликлинике травматолог сказал, что вставать можно только через месяц после операции. Других советом дано не было. Что вы можете сказать по этому поводу. Когда можно начинать вставать? Ходить? Какой прогноз?
Мама делает гимнастику , садиться, делает массаж, растирания.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

1.62 года
2.женский
3.164 см
4. 76 кг
5.учитель
6.нет
7. состояние здоровья удовлетворительное, хронических заболеваний нет
8.травм в прошлом не было

Winer
22.04.2010, 07:09
Ходьба с костылями обычно начинается на 2-3 сутки после операции, если позволяет "здоровье", а вот нагрузку на конечность в данной ситуации начитать нужно, думаю, месяца через 2.

chucker
22.04.2010, 14:45
Какой прогноз?


При таком чрезвертельном, оскольчатом переломе бедра, синтезированного не совсем современной пластиной Бакычарова, нагрузка только после появления рентгелогически достоверных признаках сращения. Сколько нужно времени? ... полагаю не меньше 2-3 месяцев. Если все же начнете нагрузку, то вся картина трансформируется в "варусную деформацию" с переломом пластинки и миграцией винтов. А пока костыли без опоры на оперированную конечность и рентгенснимки каждый месяц для определения образования мозоли.
Тут бы, конечно, Gamma или ее аналоги, решили бы все проблемы и с репозицией, и с ранней ( на следующий день) нагрузкой, и с прогнозом.


alex2006mobile
22.04.2010, 15:56
П А пока костыли без опоры на оперированную конечность

Ногу все же лучше ставить на пол при ходьбе, а то, таская ее на весу, можно за счет мышечной тяги устроить ту же деформацию.
А вообще, конечно, использовать такие архаичные железки вряд ли сегодня оправданно.

chucker
22.04.2010, 16:26
Ногу все же лучше ставить на пол при ходьбе,

О, да. Это очень важная деталь. Формирование стереотипа обычной ходьбы с помощью костылей - залог быстрой реабилитации. Касание пола подошвой, перекатом с пятки на носок, без опоры, только имитация. Пусть медленно, но делать надо правильно.

Эбсолютли эгри уиз ю )))

NOleynik
22.04.2010, 18:51
[QUOTE=chucker;1079633]При таком чрезвертельном, оскольчатом переломе бедра, синтезированного не совсем современной пластиной Бакычарова, нагрузка только после появления рентгелогически достоверных признаках сращения.

К сожалению, нашего мнения не было спрошено и мы довольствовались тем, что сделали врачи. Понятно, что скорее всего, медицина уже давно шагнула вперед, но, как видно, не везде.
Спасибо за ваш ответ.


NOleynik
22.04.2010, 19:00
Да, простите за непонимание, но можно ли нам уже вставать на костыли??? Из ваших профессиональных споров не совсем можно понять ответ на поставленный вопрос.

Winer
23.04.2010, 07:05
Так ответили же : пост №2

NOleynik
25.04.2010, 18:45
Спасибо..что -то не туда посмотрела.
И еще - когда мама принимает вертикальное положение - встает и ходит,больная нога "тянет". Нужно ли что то предпринимать в этом случае или это со временем пройдем?


alex2006mobile
25.04.2010, 19:52
И еще - когда мама принимает вертикальное положение - встает и ходит,больная нога

Разного рода неприятные ощущения могут быть, необязательно это требует каких-то действий. Надо сделать контрольные снимки через 4 нед.

NOleynik
31.05.2010, 20:34
Добрый вечер, скажите пожалуйста, как можно классифицировать данный перелом? Вопрос возник в связи с тем, что нам написали как "перелом легкой степени тяжести". Но мне кажется, что тяжесть то будет совсем другая?
Спасибо

alex2006mobile
31.05.2010, 21:04
Добрый вечер, скажите пожалуйста, как можно классифицировать данный перелом? Вопрос возник в связи с тем, что нам написали как "перелом легкой степени тяжести".

Что значит "нам написали" - где, в каком документе? В истории болезни и справке из больницы пишут диагноз, никаких степеней тяжести в случае перелома бедра там не бывает.
О степени тяжести может идти речь в случае производственной травмы или судебно-медицинского заключения.


Winer
01.06.2010, 06:52
В любом случае - тяжелая травма.

artsoldier
01.06.2010, 13:41
В случае производственной травмы - легкая. А для организма - в любом случае тяжелая.:ad:

NOleynik
01.06.2010, 18:33
Да, травма должна быть квалифицированная как производственная, потому что она была получена, когда мама шла на работу. И в заключении, которое было направлено из больницы указали "легкую степень тяжести".


alex2006mobile
01.06.2010, 21:36
указали "легкую степень тяжести".

Согласно действующему приказу МЗ РФ N 322 от 17 августа 1999 г. "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СХЕМЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТЯЖЕСТИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ" к тяжелым относятся "...открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой...".

Winer
02.06.2010, 11:25
В случае производственной травмы - легкая. А для организма - в любом случае тяжелая.:ad:

Абсолютно неправильно! К тяжелым травмам относятся закрытые и открытые переломы трубчатых костей конечностей, надколенника, шейки лопатки....

artsoldier
02.06.2010, 12:15
Абсолютно неправильно! К тяжелым травмам относятся закрытые и открытые переломы трубчатых костей конечностей, надколенника, шейки лопатки....

Приложение
Утверждено
Приказом
Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 17.08.99 N 322

СХЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТЯЖЕСТИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

3.1. К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся также:

- открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов;


chucker
02.06.2010, 17:44
В случае производственной травмы - легкая.

Абсолютно верно.

NOleynik
02.06.2010, 18:20
А как же тогда , в соответсвии с этим приказом
"3.3. К тяжелым несчастным случаям на производстве также
относятся:
- длительные расстройства здоровья с временной утратой
трудоспособности 60 дней и свыше;"
На больничном мы уже 72 дня, и трудоспособность не восстановлена.

chucker
02.06.2010, 18:57
На текущий момент травма перешла в категорию тяжелых по прошествии времени. Следует руководствоваться п. 27 и п.28 Положения о расследовании и учете несчастных случаев на производстве, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11 марта 1999 г. № 279. Работодатель сообщает в соответствующую государственную инспекцию труда (государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации, межрегиональную государственную инспекцию труда). Государственный инспектор по охране труда при поступлении информации, указанной в п.27 Положения, самостоятельно или с привлечением профсоюзной инспекции труда проводит расследование несчастного случая на производстве и составляет Заключение, которое является обязательным для работодателя.


Minervin
02.06.2010, 22:34
Уважаемые коллеги, сейчас действует новый приказ по производственной травме "Приказ Минздравсоцразвития России №160 от 24 февраля 2005 г.", посмотреть можно, например здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Закрытые переломы бедра (без шока) относятся к категории легкой производственной травмы с любой длительностью лечения.
P.S. Мы говорим про РФ.
P.P.S. А травма в пути на работу не является производственной (что, кстати подчеркнуто в листе нетрудоспособности? Там два варианта в этом случае - либо ТРАВМА, либо НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ НА ПРОИЗВОДСТВЕ).

alex2006mobile
02.06.2010, 23:07
Уважаемые коллеги, сейчас действует новый приказ по производственной травм

Да, прошу прощения, я перепутал с предыдущей версией. Они похожи, только новый вариант еще менее гуманный, вот сроки убрали.
Но. Теоретически есть возможность воспользоваться оставшимся без изменений текстом:
"К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся:
1) повреждения здоровья, острый период которых сопровождается:
• шоком;
• комой;
• кровопотерей (объемом более 20%);
• эмболией;
• острой недостаточностью функций жизненно важных органов и систем (ЦНС, сердечной, сосудистой, дыхательной, почечной, печеночной и (или) их сочетанием);"
Можно обыграть путаницу между шокогенной травмой и шоком. Например, в наших краях "скорая" везла любой перелом бедра с указанием в диагнозе "шок" как минимум 1 ст. без каких бы то ни было клинических проявлений шока. Кто скажет, что перелом бедра - нешокогенная травма? Если (бы) здесь на любом этапе мелькнуло диагнозе "шок" - есть основания переписать в тяжелые.


Winer
03.06.2010, 07:07
Приложение
Утверждено
Приказом
Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 17.08.99 N 322

СХЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТЯЖЕСТИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

3.1. К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся также:

- открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов;
У нас по - другому...:ah:

chucker
03.06.2010, 16:19
Уважаемые коллеги, сейчас действует новый приказ по производственной травме "Приказ Минздравсоцразвития России №160 от 24 февраля 2005 г.",

Спасибо.

NOleynik
03.06.2010, 20:12
В больничном листе указано - несчастный случай в быту (со слов).

alex2006mobile
03.06.2010, 20:23
В больничном листе указано - несчастный случай в быту (со слов).

Это-то можно изменить, но какую проблему это решит?

NOleynik
04.06.2010, 21:08
Ну так как делом занялся комитет по охране труда - то думаю что-то можно - обещали оплатить расходы на лекарства, путевку выделить и выплаты по соц.страху будут другие

alex2006mobile
04.06.2010, 21:47
Ну так как делом занялся комитет по охране труда

Можно представить туда копию акта о несчастном случае.

NOleynik
30.06.2010, 10:23
Здравствуйте, у нас дела налаживаются - мама уже стала ходить , наступая на полную ступню, нога сгибается и разгибается в колене, но стала отекать. Подскажите, что нужно нам делать? Очень ли это плохо?

alex2006mobile
30.06.2010, 12:20
но стала отекать. Подскажите, что нужно нам делать? Очень ли это плохо?

Скорее всего, ни о чем плохом это не говорит. Но лучше снимок свежий покажите.

NOleynik
30.06.2010, 14:44
Как раз завтра нам на снимок, постараюсь сразу же выложить. Спасибо.

NOleynik
01.07.2010, 16:16
вот новый рентген снимок.сказали,что пластина встала под углом.что это значит? плохо-хорошо?что по поводу отечности ноги можете сказать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

chucker
01.07.2010, 16:35
Пластину согнуло (скорее всего перелом конструкции). Бедро уходит в варус. Нагрузку давать еще рано.

Необходима аксиальная проекция. На этом не очень хорошем снимке создается впечатление, что клинок пластины прорезает проксимальный отломок.

alex2006mobile
01.07.2010, 17:56
вот новый рентген снимок.сказали,что пластина встала под углом.что это

Да, все так и есть.
Если коротко, это несостоятельность фиксации. Конструкция архаичная, слабая. Бедро срастись не успело. Хотя вроде небольшие шансы на сращение еще есть, оставлять так я бы не советовал, даже без нагрузки на ногу, и даже лежа, может увеличиваться смещение. Лучше обратиться в другое учреждение и переделать на что-то более современное.