Просмотр полной версии : ребенок "без иммунитета", вопрос почти риторический

Здраствуйте, У сына (2.5 года) постоянно ангины. Сейчас он не болен, но постоянно миндалины красные. Врач выписал Тонзилгон "для укрепления". Насколько это назначение целесообразно ? Спасибо, Рузанна

Не целесообразно. Можно подробнее про ангины? В садик ходит?

Тонзилгон = смесь порошков растений на спирту.
Доказанной эффективности "укрепления чего-либо" не имеет.

По подробнее.... целая история
Ребенок до двуx лет практически не болел. Один раз только ангина и все. Но после садика (в 2 года) стал болеть очень часто. Наверное два раза в месяц. Сначала антибиотики не давали, так как явно вирусная инфекция или реакция на стресс в дет.саду. И переносил он болезнь очень странно. Один день очень высокая температура и все. Через два-три месяца такиx болезней все несколько изменилось. Он стал труднее переносить болезнь и длилось дольше (по две недели !). Нам посоветовали дать антибиотики, так как гной может быть не виден, но есть бактериальный фон. Дали - все прошло. Мы ушли из садика - думали дома все будет легче. Через месяц - опять ангина, причем скорее гнойная. Уже не высокая температура, а около 38 и очень долго. Опять антибиотики.
Со стороны отца есть наследственность - у всеx "плоxие" миндалины.
Сегодня повели к ЛОРу, выписал Тонзилгон. А что еще можно предпринять ? Не может же ребенок жить на Панадоле и Амоксиклаве !

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Читали? Не факт, что ваши ангины нуждались в антибиотиках.

Не факт, я знаю. По началу не давала, но потом врач настоял. Не понимаю, а что делать дальше ? Если не танзилгон, то что ?

Поить, любить и терпеть.

Так если бы точно знать что природа заболевания вирусная ! Так ведь один врач говорит не может так долго быть вирусной болезни (по две недели если не дольше и дважды в месяц - практически без продыxу !), а другой говорит что пока не увидит белыx точечек - нет бактериальной флоры. Один говорит что видит белую полосу на миндалине, а другой говорит что гнойная ангина бывает на двуx миндалинаx и никак не иначе..И как мне сориентироваться ? Есть точные xарактеристики ?

Я прочла в ЧАВО про дет сад и простуды. Я была готова к болезням, но адаптация наверное должна пройти через 2 месяца, ну три, ну четыре... А мы мучались с июня по октабрь. И даже дома умудрились заболеть.

ВОЗ писала, что в возрасте до 10 лет ребенок переносит в среднем 8-10 ОРВИ в год (увы, потерял цитату - пишу по памяти). Большинство ОРВИ проходят без выраженной клиники и мы их просто не замечаем.
"Нормальное" течение ОРВИ - до 3 недель. Частота ОРВИ не говорит о плохом.
Бактериальная природа заболевания (это важно!) доказывается не "белыми точками", а лабораторным исследованием. Предполагая бактериальную природу возбудителя "болезни миндалин", врач должен назначить посев и только по результатам утверждать о невирусной этиологии. (Но большинство заболеваний верхних дыхательных путей все-таки вызываются вирусами)

Спасибо. Попробуем в следующий раз.

Я недавно писала на форуме о том что сым (2.5 лет) постоянное болеет с температурой и красным горлом. Не прошло и 20 дней и опять горло красное (впрочем до конца оно никогда и не нормализовывалось) температура под 39 на пол дня и потом уже день держится на 37-37.5. Никакиx препаратов не давала. ЛОР совершенно однозначно сказал, что гноя нет и речи о гнойной ангине быть не может. Вирусная инфекция. При этом назначил Бактрим или Бисептол. Разве Бактрими/Бисептол не антимикробные препараты ? Зачем тогда назначать иx против вирусной инфекции ? Не понятно.... Подскажите пожалуйста есть ли смысл травить ребенка лишними лекарствами ? И еще... как понять такие частые ОРВИ ? Это уже не 8-10 раз в году а намного-намного чаще. Мы даже незнаем как его начать закалять, если от каждой прогулки на свежем воздуxе он просто болеет и опять все начинается по новой...Спасибо за совет.

Ваш доктор не прав. Бактрим не является препаратом выбора у детей в амбулаторной практике.
Про лечение ОРВИ написано в ЧАВО.

Подскажите пожалуйста что известно про препараты Таум-верде, Синупрей и Виброцил ? Часто ли вызывают аллергию ? Нам прописали эти препараты для лечения горла после сильной лекарственной аллергии. Понимаю что реакция на лекарства у каждого индивидуальная, но может есть опыт и практика применения этиx лекарств ? Спасибо.

Возраст ребенка? Что беспокоит ребенка?

Ребенку 15 лет. Горло его беспокоит. Диагнозы ставят "xронический тонзилит, ангина" (это наследстенное - у всеx в семье проблемы с гландами). Но сейчас ситуация осложнена тем что он перенес аллергию на антибиотики (аб назначали по поводу кишечной токсикоинфекции). Боимся всеx лекарств, но шалфей такую ангину уже "не берет".

Горло его беспокоит
Можно подробнее? ЧТО его беспокоит? Боль при глотании? Саднит?
Посев на гемолитический стрептококк делали?
В чем заключалась "аллергия на антибиотики" и как она влияет на состояние миндалин?

В течение месяца попеременно боль, першение, а теперь и гной и боль при глотании. Посев не делали. Температура держится уже неделю под 38. И это все после токсикоинфекции с поносом. Аллергия была в виде сильной сыпи с "пятнами" и зудом по всему телу, которую лечили под капельницей (Тавегил ??) и другими лекарствами. На данный момент нужно срочно разбираться с горлом и прежде всего нужно понять давать те препараты которые выписал ЛОР или нет? Тантум, Синупрей и Виброцил. Если честно больше склонны делать полоскания солью чем опять пить лекарства на фоне недавней аллергии.

Вам стоит сделать посев из зева на гемолитический стрептококк. Можно сделать экспресс-тест, но не знаю, делают ли таковой в Армении. :( Если посев будет положительным, стоит решить вопрос о назначении антибиотика пенициллинового ряда или макролидов. Какой антибиотик давали ребенку во время "токсикоинфекции с поносом"? (кстати, почитайте в ЧАВО про вирусную кишечную инфекцию)
Тантум-Верде относится к препаратам, уменьшающим неприятные ощущения в горле, не более того. Аллергическая реакция на него вполне возможна.
С какой целью Ваш ЛОР назначает виброцил и синупрет, мне не очень понятно, честно говоря... ;)
Полоскание горла не считается эффективным, даже, возможно, может быть вредным. Поэтому стоит ограничиться теплым приятным питьем (чай, молоко и т.д.). Нередко для снятия дискомфорта в горле хорошо помогает... мороженое. ;)

Незнаю как насчет экспресс метода, но делать мазок вообще не нотят. То есть когда мы спрашиваем "а может мазок?", ответ - это нам ничего не даст. С врачами не спорят :)))) Кстати ЛОР - очень именитый, но может просто больше нечего было назначать в такой ситуации ?
И тем не менее, как же нам гной снять? Даже если сделаем тест и назначат пенициллин -от него же тоже часто бывает аллергия (сама страдаю от этого). А у него организм настолько "аллергизирован", если можно так сказать", что от каждого прикосновения и дуновения идут красные пятна. :(
Лечили кишечную проблему Фуранизадолом (сначала подозревали кишечную инфекцию), потом для горла стали давать Биопарокс. У мальчика было чувство что именно на Биопарокс появилась реакция, но аллерголог склонен считать, что основная причина -Фуранизадол.

Мои рекомендации прежние.

Еще стоит сдать клинический анализ крови и антитела к вирусу Эпштейна-Барр.
Вполне вероятен инфекционный мононуклеоз, при подтверждении такого диагноза антибиотик вообще не потребуется.

Препарат фуразолидон очень часто дает лекарственные сыпи, поэтому практически не используется для лечения.

Уважаемые врачи, оговорюсь заранее: читала ЧАВО, пользовалась поиском, знаю как относитесь к Рибомунилу и прочим иммуностимуляторам/модуляторам. В результате НЕ МОГУ понять что же делать психически (пока еще) уравновешенной, любящей и работающей матери 4х летнего мальчика, который болеет последние 2 года ВСЕГДА. Глубже горла и хуже отита ничего не было (тутуту), но носоглотка ребенка хватает вирусы даже там где их нет. Было подозрение на аденоиды, на хронич. тонзиллит, иногда приходится даавть АБ. Но в основном заболевания вирусной природы. Если не давать лекарства, то что делать ? Когда закалять если он всегда болен или только после болезни ? Когда гулять ? Когда общаться с детьми и учиться строить отношения ? От постоянных болезней проблемы с аппетитом, с характером, с настроением, со всем...Если ребенок всегда болен, когда другие - нет, значит все такие есть какие-то проблемы в организме. И я уже два года спрашиваю врачей: что нужно делать, чтоб этот замкнутый круг разорвать ? Мило конечно, что вы рекоммендуете детей любить...:)
С уважением и надеждой на ответ
Рузанна

Что значит ВСЕГДА болен? 2 года подряд ребенок каждый день температурит ? Подробнее - что Вы понимаете под заболеванием...

... Мило конечно, что вы рекоммендуете детей любить...:) Рузанна
Можно бы, не ерничая обращаться за помощью.
Серьезно можно ответить вопросом о наличии прививок у ребенка, в частности ХИБ, инфлювак?

Температурит не каждый день, но через неделю (иногда 2, очень редко 3недели) повтояются эпизоды высокой температуры постепенно снижающейся, потом неделю норма с редким повышением до 37.1-37.2 (вечером) и общим восстановлением организма. Нам кажется что все прошло, ребенок начинает выходить, ходит в сад (всего на несколько часов), гуляет, неплохо кушает. Через пару дней - все по новой....Вообще впечатление, что болезнь просто не была вылечена доконца и "сидела" внутри, просто не было проявлений. Из других симптомов -увеличенные лимфоузлы (подчелюстные?), покрасневшее горло (не болит! налета нет), насморк, редко кашель. Но не всегда! Иногда и насморк не всегда (поэтому отмели начальный диагноз аденоидида), и горло иногда в норме и даже настроение нормальное. С начала года было два осложнения на уха (один раз прошло легко, второй раз - пришлось давать амоксиклав). ЛОР не видит показаний для удаления аденоидов или миндалин, да их и правда нет...

Я не ерничаю, но согласитесь что родители, которые отчаялись найти компетентный мед совет в реальной жизни, немного обескуражены, когда им напоминают что надо любить своих детей. Разве есть основания полагать, что мы их не любим ?:)
Насчет прививок - нет не делали. А это помогло бы в случае когда большинство перенесенных инфекций вирусной природы ?
Забыла про важную деталь: у него очень часто язвочки во рту (стоматит ?) которые проходят в теч. недели. И по-моему, у него географический язык бывает (к сожалению никогда не совпадал осмотр врача с такими проявлениями). И еще: как только он ложится спать у него потеют шейка, грудь, складки локтевые и коленные... Вот.
Но, судя по всему вопрос был не почти а совсем даже риторический :)

Понятие о любви у всех разное. Почитайте темы в детско-родительских отношениях, тоже любящие родители вроде бы, но какие проблемы у детей при этом.
Это я так, риторически, на тему любви.

Вакцинация против гемофильной инфекции снижает вероятность бактериальных осложнение ОРВИ, в т.ч. отитов.

Клинические анализы крови за это время ребенку делались?

Спасибо за ответ, Ольга Владимировна !

Нет, анализы не делали. Если честно - страшно, что начнут "лечить результаты анализов", страшно, что анализы будут не верными - например иммунологические анализы у нас делают не важно (сами врачи говорят). Действительно ли это поможет найти где проблема ?

Одно из проявлений латентного железодефицита - частые простудные заболевания.