Травма получена 07.09.2007.
Закрытый перелом нижней трети диафиза правого бедра со смещением отломков.
11.09.2007 проведен остеосинтез.
Далее в течении 2-х лет бедро не срасталось и в месте перелома образовался винтовой ложный сустав.
26.04.2009 произведен реостеосинтез с заменой стержня.
После операции и повторной консолидации нога стала короче на 2-4 см.
Приложенные снимки от 28.05.2010.
Женщина, 35 лет. Рост 170, вес 70 кг.
Курю, работаю (работа сидячая, но частые командировки).
Передвигаюсь с опорой на трость в ортезе с компенсацией высоты примерно 3 см.
Месяц назад, лечащий врач сказал, что костная мозоль образуется и есть прогресс. Повторная операция не требуется. Тот факт, что блокирующий винт сломался не влияет на срастание. Единственное, что неплохо было бы удалить верхний блокирующий винт. Но это носило, видимо, рекомендательный характер.
То есть нужно еще время для срастания и дозированные нагрузки. Ходить можно с тростью.
Однако, недавно, консультируясь у другого специалиста относительно возможной операции на стопе, услышала для себя неожиданное про бедро, проблему с которым я считала исчерпанной:
Бедро не срастается. В отломках нет кровоснабжения. И шансов на то, что оно срастется нет, потому как если оно не срослось в течении 6-8 месяцев после операции - речь идет уже о паталогии. Кроме того, консолидации помешал и средний сломанный винт ( как одна из причин, возможно не основная). Насколько я помню, он сломался в первый месяц после операции (если не раньше).
Кроме того, мне не показаны нагрузки, т.е. ходить только с костылями иначе стержень может не выдержать нагрузки.
И одним из вариантов мне предлагают пластику бедра - с помещением собственной костной ткани из тазобедренного сустава в место перелома.
На мой взгляд, оставлять ситуацию на мое усмотрение из серии "мне решать" и "кому я доверяю больше"- это не этично. К операции должны быть однозначные показания.
Что касается "третьего" мнения, то на самом деле ситуация 2:2. Твое специалистов высказали мнение, что бедро можно оставить в покое и рано или поздно оно срастется, а двое однозначно, что срастания нет и оно не предвидится и без операции не обойтись.
В настоящее время место перелома при ходьбе продолжает болеть, в спокойном состоянии не беспокоит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Safire2
30.05.2010, 14:23
В предыдущем сообщении картинки получились слишком маленькие, здесь покрупнее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
SergeyPlyasunov
30.05.2010, 14:29
Сцинтиграфию скелета не делали? Уровень остеобразования хорошо виден на сцинтиграмме.
Safire2
30.05.2010, 20:42
Сцинтиграфию скелета не делали? Уровень остеобразования хорошо виден на сцинтиграмме.
Нет, показаний для этого не было. И вопрос о таком исследовании не стоял. Но делали томографию.
Вы считаете, что качество представленных снимков недостаточно для однозначной диагностики состояния перелома?
alex2006mobile
30.05.2010, 21:23
Далее в течении 2-х лет бедро не срасталось
А стержень динамизировали? В смысле, удаляли винт
вверху?
После операции и повторной консолидации нога стала короче на 2-4 см.
Лучше бы измерить поточнее. И за счет чего так много?
Курю
Один из источников проблемы.
Единственное, что неплохо было бы удалить верхний блокирующий винт.
Причем этак с год назад. Или вообще не нужно было его вводить
консолидации помешал и средний сломанный винт
Помешал, видимо, не винт, а то, что стержень не динамизировали, и когда случилась "самодинамизация" путем разрушения винта, уже несращение сформировалось.
Кроме того, мне не показаны нагрузки, т.е. ходить только с костылями иначе стержень может не выдержать нагрузки.
Надо давно убрать вверху винт или винты (не представлен снимок верхнего отдела бедра), чтобы нагрузка шла через кость.
И одним из вариантов мне предлагают пластику бедра - с помещением собственной
Что-то тут делать безусловно надо, хотя и необязательно с такой пластикой. Если действительно такое большое укорочение, то лучше бы и длину восстановить.
Вариантов действий много, чтобы поределиться конкретно, нужны дополнительные данные - и точно дефицит длины, и за счет чего, и что на верхнем конце стержня делается...
Почему не динамизировали раньше? Где происходят эти события?
можно оставить в покое и рано или поздно оно срастется, а двое однозначно, что срастания нет и оно не предвидится
Срастись оно действительно скорее всего срастется, но это может быть года через 2-3. При наличии болезненных проявлений - и болит, и укорочение есть - выжидательная тактика поэтому вряд ли оправдана. Разве что есть какие-то еще обстоятельства, о которых нам неизвестно.
Поэтому лучше стержень заменить еще раз на больший, и если укорочение действительно больше 2 см, перед этим восстановить длину аппаратом.
alex2006mobile
30.05.2010, 21:24
Сцинтиграфию скелета не делали? Уровень остеобразования хорошо виден на сцинтиграмме.
Ситуация вполне очевидная без этого.
Safire2
30.05.2010, 21:48
А стержень динамизировали? В смысле, удаляли винт
вверху?
Нет, не удаляли.
Лучше бы измерить поточнее. И за счет чего так много?
Не знаю. Перед операцией 24.04.2009 томография показала разницу в длинне ног 0,8 см. После операции мне сказали, что лишь "подточили края отломков" и рекомендацией компенсировать 1 см. с помощью обуви. А остальное "наверное осело само". В связи с этим дополнительных исследований не проводилось. По моим ощущениям 3 см, специалисты говорят, что около 5см.
Один из источников проблемы.
После первой операции я год не курила. Однако срастания не произошло.
Причем этак с год назад. Или вообще не нужно было его вводить.
Я такие вопросы лично решать не могу. Это решения лечащих врачей, а оно мне озвучено не было.
Помешал, видимо, не винт, а то, что стержень не динамизировали, и когда случилась "самодинамизация" путем разрушения винта, уже несращение сформировалось.
Надо давно убрать вверху винт или винты (не представлен снимок верхнего отдела бедра), чтобы нагрузка шла через кость.
Ок, выложу.
Что-то тут делать безусловно надо, хотя и необязательно с такой пластикой. Если действительно такое большое укорочение, то лучше бы и длину восстановить.
Вариантов действий много, чтобы поределиться конкретно, нужны дополнительные данные - и точно дефицит длины, и за счет чего, и что на верхнем конце стержня делается...
Почему не динамизировали раньше? Где происходят эти события?
События происходят в Москве. Основная клиника - ЦИТО.
Крайние консультации проводились в Германии сеть клиник Asklepios.
Срастись оно действительно скорее всего срастется, но это может быть года через 2-3. При наличии болезненных проявлений - и болит, и укорочение есть - выжидательная тактика поэтому вряд ли оправдана. Разве что есть какие-то еще обстоятельства, о которых нам неизвестно.
Есть. В моих предыдущих сообщениях на этом форуме можно ознакомиться.
Поэтому лучше стержень заменить еще раз на больший, и если укорочение действительно больше 2 см, перед этим восстановить длину аппаратом.
Как раз насчет этого есть другое мнение: сперва добиться, что бедро срастется, а потом уже ( в следующем году ) заниматься длинной. Потому как если речь идет о хроническом несрастании, то и аппарат может не помочь.
Спасибо за мнение.
Safire2
30.05.2010, 21:58
Верхняя часть стержня:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Safire2
30.05.2010, 22:01
То что верхний винт на месте хороши видно на этом снимке от декабря 2009.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
alex2006mobile
30.05.2010, 22:10
Как раз насчет этого есть другое мнение: сперва добиться, что бедро срастется, а потом уже ( в следующем году ) заниматься длинной. Потому как если речь идет о хроническом несрастании, то и аппарат может не помочь.
Еще раз, вариантов действий много, в том числе и что-то такое.
Я не имел ввиду использовать аппарат для того, чтобы "помочь" при "хроническом несрастании". Аппарат в этой ситуации рациональнее использовать только для удлинения. Как только длина восстановлена, его можно тут же заменить на внутрикостный стержень. То есть в аппарате придется пробыть всего несколько недель.
Можно и на стержне удлинять, да много тут всяких вариантов.
В какой местности Вы лечитесь?
alex2006mobile
30.05.2010, 22:13
То что верхний винт на месте хороши видно на этом снимке от декабря 2009.
Да. Но не видно, почему он не был своевременно убран. Что на этот счет говорят местные доктора?
alex2006mobile
30.05.2010, 22:14
Верхняя часть стержня:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это фас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А тут нет снимка.
Safire2
30.05.2010, 22:15
Еще раз, вариантов действий много, в том числе и что-то такое.
Я не имел ввиду использовать аппарат для того, чтобы "помочь" при "хроническом несрастании". Аппарат в этой ситуации рациональнее использовать только для удлинения. Как только длина восстановлена, его можно тут же заменить на внутрикостный стержень. То есть в аппарате придется пробыть всего несколько недель.
Можно и на стержне удлинять, да много тут всяких вариантов.
В какой местности Вы лечитесь?
Я сейчас не лечусь, а только продумываю варианты дальнейшего лечения. В Москве. Все операции проводились в ЦИТО.
Последние исследования и консультации проводились в Германии.
Safire2
30.05.2010, 22:17
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Еще один снимок в профиль.
Safire2
30.05.2010, 22:19
Да. Но не видно, почему он не был своевременно убран. Что на этот счет говорят местные доктора?
Мне об этом не говорили. На приеме бываю почти каждый месяц. Что-то рекомендательное звучало, но не более того. Я же не могу сама его себе удалить...
А вообще-то, возможность его вытащить была. В сентябре с голеностопа снимали аппарат Илизарова. И до поступления в клинику велась речь о том, что возможно имеет смысл его удалить. Но потом, мне сказали, что в этом смысла нет. И не удалили.
alex2006mobile
30.05.2010, 22:30
Я сейчас не лечусь, а только продумываю варианты дальнейшего лечения.
Пока результат не достигнут, это все одно - лечитесь, наблюдаетесь и т.п.
В Москве. Все операции проводились в ЦИТО.
В 1 отделении?
Последние исследования и консультации проводились в Германии.
Для решения этой проблемы Германия избыточна, пожалуй.
alex2006mobile
30.05.2010, 22:35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Еще один снимок в профиль.
Не видно его. Не надо отправлять файлы tif, только jpg.
Safire2
30.05.2010, 22:36
Пока результат не достигнут, это все одно - лечитесь, наблюдаетесь и т.п.
В 1 отделении?
Для решения этой проблемы Германия избыточна, пожалуй.
Да, в 1-ом.
В Германию я обратилась по другому поводу - относительно проблем с деформацией стопы. Они предложили интересный вариант, на который я согласилась. Но посмотрев снимки бедра выдали заключение, что требуется оперативное вмешательство.
alex2006mobile
30.05.2010, 22:38
велась речь о том, что возможно имеет смысл его удалить. Но потом, мне сказали, что в этом смысла нет. И не удалили.
Если месяца через два после операции нет признаков сращения, то лучше убрать.
Но это опять же абстрактно. Что было изначально, неизвестно, может быть, уже были очевидны проблемы с длиной сегмента, и пытались ее сохранить...
Safire2
30.05.2010, 22:41
Если месяца через два после операции нет признаков сращения, то лучше убрать.
Но это опять же абстрактно. Что было изначально, неизвестно, может быть, уже были очевидны проблемы с длиной сегмента, и пытались ее сохранить...
Сейчас, я так понимаю, что смысла убирать его уже нет?
alex2006mobile
30.05.2010, 22:49
В Германию я обратилась по другому поводу
Понятно. Раз надо еще что-то делать на других сегментах, и уже определились, где и когда, можно попутно и этой проблемой заняться.
Хотя можно пока только удалить верхний винт, и отложить вопрос о бедре на несколько месяцев, а пока делать что-то другое.
Ну и важно точно знать, какое все-таки укорочение. Если до 2 см, то динамизации может быть достаточно.
alex2006mobile
30.05.2010, 22:51
Сейчас, я так понимаю, что смысла убирать его уже нет?
Есть. Нагрузка с металла снимется, будет возможность для сближения фрагментов.
Safire2
30.05.2010, 22:58
Есть. Нагрузка с металла снимется, будет возможность для сближения фрагментов.
Но как мне сказали, что в этих отломках нет кровоснабжения, они нежизнеспособны и как не динамизируй, сращения уже не произойдет. Таково мнение немецких коллег.
Видите ли, в одной проекции снимка ясно видно то, что костная мозоль образуется.
В другой проекции - так же ясно видно, что есть расстояние между отломками. И они уже не срастутся.
Я не понимаю, как могут существовать два диаметрально противоположных мнения в таком, казалось бы, не сложном вопросе. Ведь в обоих случаях специалисты оперируют одними и теми же снимками. Единственная разница, что в врачи в ЦИТО видели мои снимки в динамике на протяжении года.
alex2006mobile
31.05.2010, 16:07
Но как мне сказали, что в этих отломках нет кровоснабжения, они нежизнеспособны и как не динамизируй, сращения уже не произойдет. Таково мнение немецких коллег.
Судя по признакам костеобразования, которые и Вы заметили, концы отломков все-таки уже признаки жизни подают. Да и времени не восстановление кровоснабжения было достаточно.
В любом случае, удаление винта - небольшое вмешательство. Бедро со стержнем вполне опороспособно, ситуация стабильная, и реостеосинтез можно сделать и сегодня, и через 3 мес., и через полгода или еще позже.
FRI
20.06.2010, 20:50
Меня тоже в цито оперировали, вернее колечили ради денег и обманывали.Сбежали оттуда при первой возможности. Ужасное место и врачи неквалифицированные сосвем были. ИМХо , без знакомств с руководством или четким знанием своего заболевания и квалификации врачей, туда очень рискованно соваться.
потом врачей по всей России доставала и в Минздраве, и Росздравнадзоре ругалась, куда они отправляют по квотам??? Почему результаты "лечения" никого не волнуют потом?
Я кста тоже с немцами говорила, мне в нескольких немецких клиниках даже отказали в лечении. Вообще все фигня- ведущие специалисты, центры. Мне простой врач- ортопед помог , он куда лучше разобрался в лечении, чем "профессура" в ЦИТО.