когда можно сдавать контроль на H. pylori? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : когда можно сдавать контроль на H. pylori?


Accessori
06.06.2010, 11:23
добрый день,
я прошла лечение противохеликобактерной терапии (орнистат (ребепрозол, орнизол, кларитромицин)) 2 недели и сдала контрольный анализ на наличие хеликобактера через 6 недель после окончания курса и результат оказался положительным (ДНК H. pylori "+"), скажите не рано ли я сдала контроль? и что вы могли бы мне посоветовать принимать (кроме антибиотиков)?

alexdr
06.06.2010, 11:35
добрый день,
я прошла лечение противохеликобактерной терапии (орнистат (ребепрозол, орнизол, кларитромицин)) 2 недели и сдала контрольный анализ на наличие хеликобактера через 6 недель после окончания курса и результат оказался положительным (ДНК H. pylori "+"), скажите не рано ли я сдала контроль? и что вы могли бы мне посоветовать принимать (кроме антибиотиков)?Тестирование на эффективность эрадикации проведено не рано. Уточните, что за тест был проведен. ДНК в каком материале определялся? Тестирование на эффективность эрадикации принято с помощью дыхательного уреазного теста с мочевиной, меченной С13, либо с помощью определения антигена в стуле.

Accessori
06.06.2010, 12:01
сдавала слюну на тощак Helicobacter pylori ПЦР


alexdr
06.06.2010, 18:56
Я никогда не видел этого теста ни в рекомендациях для принятия решения о необходимости эрадикации, ни для контроля его эффективности.

alexdr
06.06.2010, 19:04
Вот, тут работа ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) попалась:
J Clin Microbiol. 2009 Mar;47(3):738-42. Epub 2009 Jan 7.
Unreliability of results of PCR detection of Helicobacter pylori in clinical or environmental samples.
Sugimoto M, Wu JY, Abudayyeh S, Hoffman J, Brahem H, Al-Khatib K, Yamaoka Y, Graham DY.
Department of Medicine, Michael E. DeBakey Veterans Affairs Medical Center, Houston, Texas 77030, USA.
The aim of this study was to compare published Helicobacter pylori primer pairs for their ability to reliably detect H. pylori in gastric biopsy specimens and salivary samples. Detection limits of the 26 PCR primer pairs previously described for detection of H. pylori DNA in clinical samples were determined. Sensitivity and specificity were determined using primers with detection limits of <100 CFU/ml using 50 H. pylori-positive and -negative (by concordance by culture and histology) coded gastric biopsy specimens. These results were then confirmed with gastric biopsy specimens and saliva from patients with confirmed H. pylori status. Five of the twenty-six previously reported primer pairs (HP64-f/HP64-r, HP1/HP2, EHC-U/EHC-L, VAG-F/VAG-R, and ICT37/ICT38) had detection limits of <100 CFU/ml in the presence of gastric tissue. None had 100% specificity or sensitivity; all produced false-positive results. The HP64-f/HP64-r for ureA and HP1/HP2 for 16S rRNA individually had sensitivities and specificities of >90% with gastric biopsy specimens. No combinations of primer pairs improved the results. Using these five primer pairs, 54% of the positive saliva samples were determined to be false positive; both the HP64-f/HP64-r and the HP1/HP2 sets produced false positives with saliva. We conclude that clinicians should not rely on results using current PCR primers alone to decide the H. pylori status of an individual patient or as a basis for treatment decisions. The results of studies based on PCR identification of H. pylori in environmental samples should be viewed with caution. Possibly, specific primers sets can be identified based on the presence of multiple putative virulence factor genes.Прим. - выделение полужирным курсивом мое.

Accessori
07.06.2010, 15:21
спасибо, тогда я сдам повторно с помощью дыхательного теста, ранее мне не предлагались методы сдачи анализа


alexdr
07.06.2010, 15:31
Обратите внимание, что дыхательный уреазный тест с мочевиной, меченной С13 и т.н. "дыхательный уреазный" хелик-тест с мочевиной с нормальным изотопным составом - это не одно и тоже. Результаты последнего не могут являться основанием для принятия клинических решений.

Accessori
08.06.2010, 10:54
т.е., если один из этих тестов показывает наличие H.P., то это не факт, что он присутствует на самом деле?

alexdr
08.06.2010, 11:56
т.е., если один из этих тестов показывает наличие H.P., то это не факт, что он присутствует на самом деле?Один из этих - из каких этих именно?


Accessori
08.06.2010, 20:23
дыхательный уреазный тест с мочевиной, меченной С13 и "дыхательный уреазный" хелик-тест

alexdr
08.06.2010, 21:14
Дыхательный уреазный тест с мочевиной, меченной С13 - это правильный тест. Хелик-тест - неправильный.

Accessori
09.06.2010, 13:23
тогда проблема возникает что в Украине существует ли вообще такого рода исследование?


alexdr
09.06.2010, 13:27
В Украине - существует. В Херсоне - не знаю. Если Вы огласите список доступных исследований на HP, возможно, можно было бы подсказать какие из тестов могут быть пригодны для диагностики.

Да, и самое главное. Вы не опубликовали данных зачем вообще был назначен этот тест. Он не показан "всем подряд".

Accessori
09.06.2010, 17:31
из доступных это первый, который я уже описывала (брали желудочный сок и я отвозила его в лабораторию) в направлении было указано Helicobacter pylori ПЦР, а контроль я сдавала слюну, и вот дыхательный тест хелик-тест я узнала, что можно сделать в Николаеве (город рядом с Херсоном)
вторую часть вопроса я не поняла на счет "всем подряд"
вообще я обратилась к своему лечащему врачу с проблемной кожей ... вот и заодно решили сдать на HP

alexdr
09.06.2010, 17:51
"Проблемная кожа" не является показанием к тестированию на хеликобактер. "Заодно" - это и называется "всем подряд".


Accessori
09.06.2010, 18:13
все равно меня беспокоит факт наличия или отсутствия данной бактерии у меня в организме ... поэтому я и пытаюсь найти ответ, проблематично найти объективный способ исследования

alexdr
09.06.2010, 21:53
все равно меня беспокоит факт наличия или отсутствия данной бактерии у меня в организмеЭто, конечно, дело житейское. Меня вон беспокоит факт наличия шумных соседей сверху. И? Не всякий хеликобактер одинаково вреден. Интересно, а чем он Вас беспокоит? Неужели проблемной кожей? Ну, так он тут ни при чем. Мало ли какие микроорганизмы живут в человеке. А многие, говорят, более чем полезны.

Accessori
10.06.2010, 11:55
да он меня по большому счету не беспокоит, меня беспокоит последствия от него


alexdr
10.06.2010, 12:15
Какие такие последствия у Вас от хеликобактера? Вы про последствия ничего не написали.

Accessori
10.06.2010, 12:53
про последствия, вы как врач можете рассказать ...