Фолликулярный рак. Обоснованность дозы тироксина. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Фолликулярный рак. Обоснованность дозы тироксина.


kanberra
28.06.2005, 23:52
Здравствуйте!
Мне 35 лет. 7 июня у меня удалили правую долю, перешеек и часть левой доли щитовидной железы. Диагноз на основании гистологического исследования: фолликулярно-сосочковая форма из А-клеток, не прорастает капсулу органа / неинфильтрирующая Т3N0M0. То есть получается фолликулярный рак без поражения лимфатических узлов и метастазов. Химия и радиационная терапия не назначены.
Перед операцией я провела неделю в стационаре, были проблемы с сердцем (тахикардия), на основании этого диагностировали умеренный тиреотоксикоз, уровень ТТГ и Т4 были что-то из них у верхней границы, что-то у нижней границы нормы, больше никаких признаков тиреотоксикоза не было. Сам узел оказался величиной около 5 см.
Операция прошла хорошо, никаких осложнений не было. Кроме оплакивания левой доли. :) Я не ожидала, то ее удалят и после операции заподозрила что опухоль все-таки злокачественная. При выходе из больницы было назначено принятие L-тироксина 50мг 3 дня, на четвертый перерыв. Я начала следовать этим рекомендациям. Спустя неделю попала, наконец, эндокринологу в районную поликлинику, чтобы стать на учет. Она перечеркнула назначение стационара. Возмутилась, почему не сделали операцию с тотальным удалением всей щитовидной железы. И назначила тироксин в дозе 100 мг каждый день. Такая вот сложилась ситуация.
Прошу вас, пожалуйста, прокомментируйте мой случай на основании Вашего опыта. Мне кажется, что 100 мг. будет многовато, у меня вес 43-44 кг. при росте 150, умеренные нарушения в миокарде, пониженное содержание кальция и наконец сколиоз 4 степени, который также усугубляет сердечную деятельность. И, конце концов я хорошо себя чувствую, лучше чем до операции, и две недели я жила вообще без тироксина и также хорошо себя чувствовала.
С другой стороны знаю, что тактика лечения тироксином на грани переносимости супрессивными дозами оправдана при раковых заболеваниях и приходится выбирать либо умеренные дозы в качестве заместительной терапии и угроза возобновления рака либо проблемы с сердцем и костями, зато угроза рака отступает.
В связи с этим еще вопрос, насколько действительно взаимосвязаны рецидивы фолликулярного рака с уровнем ТТГ и приемом L-тироксина?
На самом деле очень хочется избавиться от синдрома пациента, читать все что есть Интернете на эту тему, бесконечно анализировать и начать жить нормальной жизнью.

Light
29.06.2005, 13:28
Здравствуйте!
Мне 35 лет. 7 июня у меня удалили правую долю, перешеек и часть левой доли щитовидной железы. Диагноз на основании гистологического исследования: фолликулярно-сосочковая форма из А-клеток, не прорастает капсулу органа / неинфильтрирующая Т3N0M0. То есть получается фолликулярный рак без поражения лимфатических узлов и метастазов. Химия и радиационная терапия не назначены.
Перед операцией я провела неделю в стационаре, были проблемы с сердцем (тахикардия), на основании этого диагностировали умеренный тиреотоксикоз, уровень ТТГ и Т4 были что-то из них у верхней границы, что-то у нижней границы нормы, больше никаких признаков тиреотоксикоза не было. Сам узел оказался величиной около 5 см.
Операция прошла хорошо, никаких осложнений не было. Кроме оплакивания левой доли. :) Я не ожидала, то ее удалят и после операции заподозрила что опухоль все-таки злокачественная. При выходе из больницы было назначено принятие L-тироксина 50мг 3 дня, на четвертый перерыв. Я начала следовать этим рекомендациям. Спустя неделю попала, наконец, эндокринологу в районную поликлинику, чтобы стать на учет. Она перечеркнула назначение стационара. Возмутилась, почему не сделали операцию с тотальным удалением всей щитовидной железы. И назначила тироксин в дозе 100 мг каждый день. Такая вот сложилась ситуация.
Прошу вас, пожалуйста, прокомментируйте мой случай на основании Вашего опыта. Мне кажется, что 100 мг. будет многовато, у меня вес 43-44 кг. при росте 150, умеренные нарушения в миокарде, пониженное содержание кальция и наконец сколиоз 4 степени, который также усугубляет сердечную деятельность. И, конце концов я хорошо себя чувствую, лучше чем до операции, и две недели я жила вообще без тироксина и также хорошо себя чувствовала.
С другой стороны знаю, что тактика лечения тироксином на грани переносимости супрессивными дозами оправдана при раковых заболеваниях и приходится выбирать либо умеренные дозы в качестве заместительной терапии и угроза возобновления рака либо проблемы с сердцем и костями, зато угроза рака отступает.
В связи с этим еще вопрос, насколько действительно взаимосвязаны рецидивы фолликулярного рака с уровнем ТТГ и приемом L-тироксина?
На самом деле очень хочется избавиться от синдрома пациента, читать все что есть Интернете на эту тему, бесконечно анализировать и начать жить нормальной жизнью.
Доза L-тироксина действительно должна быть супрессивной, т.е. подавляющей секрецию ТТГ (до нижней границы нормы или немного ниже). Принимать этот препарат надо пожизненно, не отменяя.
В начале (на этапе титрования дозы) сдавать кровь на ТТГ каждые 2-3 месяца. Кроме того Вам назначат исследование тиреоглобулина - маркера рака щитовидной железы. Следует также проконтролировать йонизированный кальций.
Реакция эндокринолога поликлиники понятна: при таком заболевании, как у Вас, обычно производится тотальная тиреоидэктомия.
Обсудите с Вашим эндокринологом необходимость послеоперационного лечения радиоактивным йодом (направление в Обнинск?).
Рак щитовидной железы при правильном лечении имеет благоприятный прогноз. Не тревожьтесь. Но и не игнорируйте своё заболевание.

yananshs
29.06.2005, 14:01
Действительно, в принципе 5см опухоль по современным рекомендациям требует полного удаления железы. Возможность абляции остаточной ткани щитовидной железы с помошью радиоактивного иода зависит от размера этой остаточной ткани. Если это практически целая доля, может быть затруднительно, хотя возможно. Исследование тиреоглобулина как опухолевого маркера будет иметь значение после полного удаления или/и абляции ткани щитовидной железы. Супрессивные дозы тироксина (ТТГ<0.5) улучшают прогноз заболевания. Надо сказать, что при правильном лечении прогноз вашего заболевания очень хороший.
При выходе из больницы было назначено принятие L-тироксина 50мг 3 дня, на четвертый перерыв. Тироксин принимают каждый день натощак за полчаса до еды без перерывов.

Перед операцией я провела неделю в стационаре, были проблемы с сердцем (тахикардия), на основании этого диагностировали умеренный тиреотоксикоз, уровень ТТГ и Т4 были что-то из них у верхней границы, что-то у нижней границы нормы, больше никаких признаков тиреотоксикоза не было. Если значения ТТГ и Т4 были в пределах нормы, то y Вас не было тиреотоксикоза. Но сейчас это не имеет значения.

Химия и радиационная терапия не назначены.
Химия и радиационная терапия Вам не показаны.

Мне кажется, что 100 мг. будет многовато, у меня вес 43-44 кг. при росте 150, умеренные нарушения в миокарде, пониженное содержание кальция и наконец сколиоз 4 степени, который также усугубляет сердечную деятельность.
По этим данным никаких противопоказаний к супрессивной терапии у вас нет. Много или мало Вам 100 мкг тироксина будет понятно после определения ТТГ на этой дозе через 2 месяца. Каким было ТТГ после операции до назначения тироксина?


kanberra
30.06.2005, 13:09
Доза L-тироксина действительно должна быть супрессивной, т.е. подавляющей секрецию ТТГ (до нижней границы нормы или немного ниже). Принимать этот препарат надо пожизненно, не отменяя.
В начале (на этапе титрования дозы) сдавать кровь на ТТГ каждые 2-3 месяца. Кроме того Вам назначат исследование тиреоглобулина - маркера рака щитовидной железы. Следует также проконтролировать йонизированный кальций.
Реакция эндокринолога поликлиники понятна: при таком заболевании, как у Вас, обычно производится тотальная тиреоидэктомия.
Обсудите с Вашим эндокринологом необходимость послеоперационного лечения радиоактивным йодом (направление в Обнинск?).
Рак щитовидной железы при правильном лечении имеет благоприятный прогноз. Не тревожьтесь. Но и не игнорируйте своё заболевание.
Спасибо Вам большое за оперативный ответ. Очень трудно смириться с потерей нужного органа и оставшуюся жизнь провести на таблетках, думаю даже меня пугает не столько возможные рецидивы, сколько обреченность на таблетки.
Еще раз спасибо.

Light
30.06.2005, 13:18
Спасибо Вам большое за оперативный ответ. Очень трудно смириться с потерей нужного органа и оставшуюся жизнь провести на таблетках, думаю даже меня пугает не столько возможные рецидивы, сколько обреченность на таблетки.
Еще раз спасибо.
Не надо переживать из-за таблеток. Приём L-тироксина - идеальная заместительная терапия, т.к. этот препарат является аналогом гормона Т4. Регулярный приём таблеток - ну что ж, большинство женщин годами ежедневно принимают контрацептивы. Это не страшно.
И обсудите с Вашим эндокринологом вопрос о полном удалении железы.

kanberra
30.06.2005, 13:22
Спасибо Вам за подробный ответ. Дело в том, что я находилась до некоторого момента в заблуждении. Я думала, что поскольку у меня осталась часть доли, по словам хирурга "очень хорошего вида", то тироксин я попринимаю только некоторое время после операции, чтобы ослабить нагрузку на остаток доли, а потом постепенно таблетки отменятся и оставшаяся доля обеспечит мой невеликий организм необходимым количеством гормона. Через год, полтора я хотела попробовать родить ребенка, но при таком раскладе уже ничего наверное не получится.
Где-то прочитала, что с больших доз тироксина сойти, как правило, не получается.
Анализ на ТТГ после операции наверное не проводился, так как в выписке эти показатели не стоят. Сдать этот анализ мне назначено на конец августа.
Я наверное последую Вашей рекомендации принимать l-тироксин без перерыва, но повышать дозу пока боюсь.
Спасибо всем вам.


Light
30.06.2005, 13:31
Спасибо Вам за подробный ответ. Дело в том, что я находилась до некоторого момента в заблуждении. Я думала, что поскольку у меня осталась часть доли, по словам хирурга "очень хорошего вида", то тироксин я попринимаю только некоторое время после операции, чтобы ослабить нагрузку на остаток доли, а потом постепенно таблетки отменятся и оставшаяся доля обеспечит мой невеликий организм необходимым количеством гормона. Через год, полтора я хотела попробовать родить ребенка, но при таком раскладе уже ничего наверное не получится.
Где-то прочитала, что с больших доз тироксина сойти, как правило, не получается.
Анализ на ТТГ после операции наверное не проводился, так как в выписке эти показатели не стоят. Сдать этот анализ мне назначено на конец августа.
Я наверное последую Вашей рекомендации принимать l-тироксин без перерыва, но повышать дозу пока боюсь.
Спасибо всем вам.
Уважаемая kanberra! Вы должны понять главное: нельзя допустить рецидив рака щитовидной железы. И тогда можно жить полноценной жизнью и рожать детей (как Вы и планировали).
Повторяю, прогноз при раке щитовидной железы благоприятный ПРИ УСЛОВИИ ПРАВИЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ.
К правильному лечению относится полное удаление железы, пожизненная терапия L-тироксином в дозе, обеспечивающей уровень ТТГ на нижней границе нормы и динамическое наблюдение онколога и эндокринолога.

kanberra
30.06.2005, 13:33
Ой, нет, я на это сейчас не способна. Идти на повторную операцию, нет, у меня еще от этой страшный шов около 5 см толком не зажил. Операцию мне делал очень хороший специалист именно по щитовидкам, доктор наук, у него достаточно опыта и все таки он рискнул мне оставить часть органа, наверное были у него какие-то на то основания.
Спасибо Вам Ольга Юрьевна, сумма мнений очень важна, когда придется принимать какие-то важные решения.

Light
30.06.2005, 13:44
Ой, нет, я на это сейчас не способна. Идти на повторную операцию, нет, у меня еще от этой страшный шов около 5 см толком не зажил. Операцию мне делал очень хороший специалист именно по щитовидкам, доктор наук, у него достаточно опыта и все таки он рискнул мне оставить часть органа, наверное были у него какие-то на то основания.
Спасибо Вам Ольга Юрьевна, сумма мнений очень важна, когда придется принимать какие-то важные решения.
Важные решения надо принимать своевременно.
Рак щитовидной железы - достаточное основание, чтобы не оставлять часть органа.
Проконсультируйтесь у онколога. Не игнорируйте рекомендации эндокринолога поликлиники.
Удачи Вам!


kanberra
30.06.2005, 13:52
Я вполне понимаю свой дилетантизм в этом вопросе, и необоснованное упорство.
До августа наверное со мной ничего не случится, а в августе я пройду УЗИ, сдам ТТГ и тогда будет решаться дальнейшая судьба и остатка железы, и приемлемой дозы тироксина. Я надеюсь вернуться в этот форум с конкретными результатами и за новыми советами, таким образом мы с Вами и поэкспериментируем :-).
Всего доброго.

yananshs
30.06.2005, 14:11
По лечению любого заболевания существуют международные рекомендации, основанные на опыте врачей всех стран. Для фолликулярного рака в вашей ситуации рекомендовано полное удаление железы. Очень часто операцию делают в две стадии. Это не обязательно делать завтра, но и затягивать не стоит. Тироксин принимать нужно всю жизнь, и в этом нет ничего страшного. Женщины рожают детей после полного удаления железы и лечения радиоактивным йодом безо всяких проблем. Нет большого смысла ни в УЗИ ни в определении тиреоглобулина пока не удалена вторая доля. Еще раз, обговорите с врачом лечение радиоактивным йодом.

Light
30.06.2005, 14:41
Я вполне понимаю свой дилетантизм в этом вопросе, и необоснованное упорство.
До августа наверное со мной ничего не случится, а в августе я пройду УЗИ, сдам ТТГ и тогда будет решаться дальнейшая судьба и остатка железы, и приемлемой дозы тироксина. Я надеюсь вернуться в этот форум с конкретными результатами и за новыми советами, таким образом мы с Вами и поэкспериментируем :-).
Всего доброго.
Не надо экспериментировать. Тактика ведения пациентов с раком щитовидной железы известна. Врачи должны придерживаться этой тактики, а пациенты - руководствоваться здравым смыслом в выборе врача.
Назначенная Вам при выписке "схема" приема L-тироксина, нигде в мире не применяется. Нет такой "схемы".
50 мкг/сут ежедневно для Вас тоже, скорее всего, недостаточно. 75 - 100 мкг Вам надо принимать уже сейчас, до второго этапа операции.