Просмотр полной версии : Перелом 4-ой пястной с косым смещением

Вчера в результате падения на камни сильно ударил руку. Сегодня сделали ренген - косой перелом 4-ой пястной кости. Просто наложили гипс без каких-либо коррекций, мол, и так срастется. У меня появились сомнения, что срастется без последствий. Что скажут профессионалы?

Признаков ротационного смещения не видно (это главное). Угловое смещение вроде тоже в пределах допустимого. Так что должно быть нормально.
П.с.: я бы выполнил репозицию.
Да и в динамике нужно наблюдать, может произойти смещение.

Ротация все-таки может быть, тут по снимку не определишь. Я бы тоже отрепонировал.

Большое спасибо за оперативные ответы.
Завтра, спустя двое суток с момента получения травмы не поздно делать репозицию? Какую частоту рентгенов подразумевает "наблюдение в динамике"?

Исключить ротацию нельзя/возможно есть небольшая/.Точнго есть смещение по оси.Репозиция НУЖНА.А если рука выполняет/профессионально/ работы,связанные больше чем грубый подъем тяжестей,неплохо бы подумать и о металлоостеосинтезе.

А я бы прооперировал сразу.

Исключить ротацию нельзя/возможно есть небольшая/

Ротация все-таки может быть, тут по снимку не определишь.

Вроде книжки пишут, что признаки ротационного смещения: 1) разные диаметры отломков; 2) смещение отломков по длине.

Еще рекомендуют исправлять клинически видимое угловое смещение. И что угловое смещение спиральных переломов диафизов 4 и 5 пястной костей (в пределах допустимого) не сказывается на функции...
Так вот пишут.
Но, все равно я бы репонировал :) и думаю закрыто вполне красиво получилось бы.

А я бы закрыто репонировал и фиксировал инвазивным способом ( линия перелома очень смахивает на нестабильную). Ротацию лучше всего определять клинически, особенно хорошо она видна при сгибании пальца.

Завтра, спустя двое суток с момента получения травмы не поздно делать репозицию? Какую частоту рентгенов подразумевает "наблюдение в динамике"?

Не поздно совсем.

На 7-10 сутки.

Сегодня побывал на приеме у более опытного хирурга. Вчерашний гипс был снят как неправильный. Туго стянутые пальцы (3-5) и ладонь были опрелы - я не представляю что с ними было бы через неделю. Наложили лангету с открытыми пальцами. Пальцами, доктор сказал, можно шевелить, сжимать в кулак - до появления боли (в общем-то не больно). Через неделю или чуть позже, когда спадет опухоль и заживут ссадины на пальцах, надо будет делать операцию - открытую репозицию с фиксацией спицами.

Через неделю или чуть позже, когда спадет опухоль и заживут ссадины на пальцах, надо будет делать операцию - открытую репозицию с фиксацией спицами.Хирург может делать все, что угодно: на то он и хирург. Но вполне можно обойтись закрытой репозицией и чрескожной фиксацией спицами, спицами с резьбой, даже винтами, а я бы еще в этом случае просто наложил дистракционный аппарат. Все эти методики гораздо выгоднее и безопаснее открытого вправления и фиксации спицами. Но, как говорится, в чужой монастырь, да со своим уставом.... А вообще-то, жуть... И не только у Вас...

Сегодня сделали операцию (3-й врач в этом моем деле). Закрытая репозиция, четыре спицы, гипс. Пью Детралекс и Нимесил (антибиотики и сильное обезболивающие я попросил оставить на завтра, если необходимость в этом обнаружится при перевязке - мое состояние и т.п.). На контрольном снимке кость почти совмещена - 1мм зазор только. (Самого снимка у меня на руках пока нет).

Покажите снимок, всем будет интересно.

6 дней после операции
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Неплохо.

Можно и по другому. Например так:

А-А-А! Это знаменитое "изобретение" доктора Алекса! Можно по-всякому, методик - масса.

О, да. Именно этот вариант фиксации я "подглядел" у него когда шло обсуждение в какой-то теме про Boxer's fracture.

Сделал на прошлой неделе. Пациент после операции на второй день восстановил объем движении, водит авто с МКП (перелом на правой кисти). Во-вторых, при интрамедулярной фиксации легко удается ротировать на место дистальный отломок, что, по-моему, не сделано на операции у топикстартера. Да и конструкция выглядит поубедительнее и поизящнее.

Такшта, я говорю спасибо доктору Алексу именно за этот вариант исполнения. Респект.

Пациент после операции на второй день восстановил объем движении, водит авто с МКП (перелом на правой кисти).А Вы почитайте ту тему еще раз внимательно и до конца, хотя там конца, насколько я помню, не было.

Во-вторых, при интрамедулярной фиксации легко удается ротировать на место дистальный отломок.Особенно при изогнутой спице, как на Вашем снимке. И в том и в другом случае ротация исправляется и удерживается вручную, до проведения поперечной спицы. В чем легкость-то измеряли?

, что, по-моему, не сделано на операции у топикстартера.А по-моему, на снимке ТС-а этого не видно

Да и конструкция выглядит поубедительнее и поизящнее.По поводу убедительности и изящности - это, по-видимому, научно доказанный факт. Почитайте еще раз ту, старую, тему и вспомните, как и кем делаются "великие изобретения" и как это все просто и "научно" доказывается.

Такшта, я говорю спасибо доктору Алексу именно за этот вариант исполнения. Респект.Почему бы и нет?

Ваш пост означает лишь одно, что настал момент закрыть тему )))

Ваш пост означает лишь одно, что настал момент закрыть тему )))Это Вы модератороам намекаете? Так это излишне. Они очень хорошо меня отслеживают и делают все вовремя, а иногда даже загодя. Так что, Вам беспокоится не надо. Это я знаю точно. Да, еще забыл спросить, а как и чем Вы "легко и просто" провели продольную спицу в проксимальный метаэпифиз пястной кости? Неужели у Вас дрель такая есть, которая изогнутую спицу четко проводит интрамедуллярно? У меня такой волшебной дрели нет, поэтому при попытке под таким углом провести спицу, последняя никак не хочет внедряться интрамедуллярно, а все время стремится соскользнуть с компактного слоя. Поэтому, оказывается не все так легко с помощью дрели. А легче, когда спицу проводишь перпендикулярно кости, как и сделали врачи из Ростова. Поделитесь секретом. И, второе, а не кажется ли Вам, что поперечная спица как-то даже прошила суставную поверхность головки пястной кости? Это тоже положительный момент, или так предполагает техника выполнения операции, чтобы добиться максимально свободной функции в пястно-фаланговом суставе ( извините, что придираюсь. но дистальный отломок - довольно длинный, поэтому не думаю, что надо было разрушать сустав и тревожить боковые связки.)? А респект и уважение доктору Алексу, действительно, от всей души за то, что он напомнил, что такая методика проведения спиц уже давно существовала ( см. сделанную мной фотографию из книжки Гришина И.Г. с соавторами. Это из той, старой, темы.)

а как и чем Вы "легко и просто" провели продольную спицу в проксимальный метаэпифиз пястной кости?

Методика взята отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hng7BARydDRwML1yBXAy MvYz8zEwNPQwN3A6B8JG55AyOSdBtYBLgZGDmZ-huaBAcYgeTx6_bzyM9N1S_IDY0od1RUBACWqcev/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfQzBWUUFCMUEwOEVSRTAySjNONj QwSTEwRzA!/?showPage=redfix&bone=Hand&segment=Metacarpals&classification=77-45-Subcapital-fractures&treatment=Operative

Сверло обычное. Засверливаемся перпендикулярно, затем, не продвигая дальше, отклоняем на 60 градусов. Вскрываем канал. Спица предварительно изгибается в двух точках. Изогнутый конец спицы легко "соскальзывает" в канал. Этот же кончик спицы играет репонирующую функцию при повороте на 180 градусов в дистальном отломке и он автоматически встает на место. Осталось зафиксировать поперечной спицей и все. Трудностей не встретил. (У меня несколько таких операций, пока все ОК).

Методика взята отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hng7BARydDRwML1yBXAy MvYz8zEwNPQwN3A6B8JG55AyOSdBtYBLgZGDmZ-huaBAcYgeTx6_bzyM9N1S_IDY0od1RUBACWqcev/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfQzBWUUFCMUEwOEVSRTAySjNONj QwSTEwRzA!/?showPage=redfix&bone=Hand&segment=Metacarpals&classification=77-45-Subcapital-fractures&treatment=Operative

Сверло обычное. Засверливаемся перпендикулярно, затем, не продвигая дальше, отклоняем на 60 градусов. Вскрываем канал. Спица предварительно изгибается в двух точках. Изогнутый конец спицы легко "соскальзывает" в канал. Этот же кончик спицы играет репонирующую функцию при повороте на 180 градусов в дистальном отломке и он автоматически встает на место. Осталось зафиксировать поперечной спицей и все. Трудностей не встретил. (У меня несколько таких операций, пока все ОК).

Извините, но, мне кажется, что суть методики не реализована. Да и субкапитальный перелом от диафизарного немного отличается.

Вы полагаете, что для данного перелома конструкция несостоятельна? ))))

Сверло обычное. Засверливаемся перпендикулярно, затем, не продвигая дальше, отклоняем на 60 градусов. Вскрываем канал. Спица предварительно изгибается в двух точках. Изогнутый конец спицы легко "соскальзывает" в канал. Этот же кончик спицы играет репонирующую функцию при повороте на 180 градусов в дистальном отломке и он автоматически встает на место.Спасибо, конечно, за ссылку, но, насколько я помню( тему не просматривал), обсуждались все эти и другие варианты остеосинтеза. У меня еще вопрос к Вам: а сверлом Вы делаете отверстие в пястной кости непосредственно через кожу? А после удаления сверла как Вам удается точно попасть в высверленное отверстие? Ведь кожа и др. при удалении сверла смещаются.

Разрез 1.5 см.

Вы полагаете, что для данного перелома конструкция несостоятельна? ))))Уважаемый chucker! Вы меня не совсем поняли. Я же уже говорил много раз, что методик лечения бывает МАССА. И выполненный Вами остеосинтез абсолютно не является чем-то криминальным и неприемлемым. Вам так удобно, легко и просто - так я абсолютно не возражаю. Я всегда возражаю против того, что на все случаи жизни должна существовать только лишь одна-единственная методика лечения и ТОЛЬКО ОНА, без вариантов. Это касается и всего остального. Не может быть одного, самого авторитетного, и одного самого правильного безальтернативного мнения. Я же все время и пытаюсь своим, несколько провокационным поведением, это подчеркнуть и расшевелить народ. Очень скучно, когда нет работы мысли, когда все уже за тебя додумано и передумано, а тебе остается только выполнять то, что говорят старшие товарищи. Вы заметили, чтобы я хоть раз настаивал на одной какой-то методике лечения?

Я отвечал AslanE. Этот пост - вопрос для него. )))

Разрез 1.5 см.Вот-вот. Я к этому Вас и подводил постепенно. А теперь скажите, кто будет держать крючки, чтобы мягкие ткани не сместились? А вручную проводить изогнутую спицу быстрее и легче, чем просто дрелью? А проще, малотравматичнее и быстрее ли проводить спицу в поперечном направлении в один этап-прокол, чем разрезать, дрелить, затем вручную проводить спицу интрамедуллярно? Я думаю, что проще. Вот Вам и легкость, и простота выполняемого Вами способа. Поэтому я и спросил, в чем заключается эта простота и убедительность. Но еще раз повторю, возражений против этой методики у меня никаких абсолютно нет. Вы приспособились, получается, все прекрасно. У других получается что-то другое - тоже неплохо. Методику нужно менять, если видны явно преимущества одной над другой. А если все примерно одинаково, то используется то, что проще, удобнее, дешевле, привычнее. Удачи.

И Вам того же.

Вы полагаете, что для данного перелома конструкция несостоятельна? ))))

Что Вы, я совсем не об этом :)