Просмотр полной версии : Бессимптомная скачущая температура

Здравствуйте!
Беременность первая, роды на 38 недели. вес 3450г. была желтушка, врожденный стридор, по кардиологии ООО, МАРС. В 4 мес. был обструктивный бронхит, в 10мес. резались первые 4 зуба стояла температура 38-38.5 (3дня). В 1год 1мес. перенесли ротавирусную инфекцию температура стояла 7 дней.
В данный момент режутся одновременно еще 4 зуба. 2 недели назад заметили у ребенка жар, температура поднималась и колебалась от 36.8 - 37.5. По нашим набледениям, чем жарче становилось на улице и дома, тем чем больше поднималась температура. В данный момент температура в течении дня 38, но на поведении ребенка не сказывалась, активен, аппетит хороший до сегоднейшнего дня..под вечер стала капризной, жалобы, по нашим наблюдениям на зубы. Кашля и соплей нет.
При первой температуре 38 (2 недели назад, потом упала 37.2-37.5 (по разному). сдали анализы
Анализ крови:
кол-во гемоглобина 118 (120-140)
кол-во эритроцитов 3,63 (3,5 -4,5)
цветовой показатель 0.97 (0.85-1.1)
Кол-во лейкоцитов 5,1 (4,5-8.5)
СОЭ 17 (до 15)
лейкоцитарная формула
палочкоядерные 1%
сегментоядерные 25%
эозинофилы 2%
лимфоциты 67%
моноциты 5%
Анализ мочи
Цвет желтый
Прозрачность м/м (трудно разбираемо)
Уд. вес 1024
Реакция кислая
Белок не обнаружен
Эпителий плоский мало
лейкоциты 0-2
По осмотру педиатра в легких чисто, горло рыхлое-диагноз фарингит
На коже особенно под резинокой памперса высыпания (появились в жару), потом усилились.Фото прилагаем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Педиатр предложил сдать: кровь на оппортунистические инфекции, узи брюшной полости и почек, т.к. осматривая живот ребенка обнаружила увел. печени и селезенки и исключении ДЖВП; копрограмму, кал на условно потагенное флору, мазок из зева и носа
м\флору, чувствительность.
В растеренности от стольких обследований, какие действительно стоит делать? Возможно надо обратить на что то другое внимание? беспокоит скачущая температура, особенно ее повышение до 38 (во время сна спадает до 37.3).

Возраст ребенка?

У детей до 3х лет температура до 37,5 - норма.

Когда проявились высыпания и связаны ли они как-то с первым подъемом температуры (тем, что 2 нед назад)?

По поводу температуры 37,5 не волновались,т.к. читаю ваш форум. Возраст ребенка 1год 3 мес.
Высыпания были практически всегда, но не такие яркие и больше обострялись в теплую погоду, когда ребенок потел.
еще мы ели свеклу, жара, как бы после всего этого одновременно так обострилось.
В течении 3 дней у ребенка держится температура 38, ребенок стал более капризен, но помазав холисалом успокаивается
Забыла упоминуть...на осмотре врач обнаружил на шее лимфоузлы увеличенные с горошину

На шее - сзади или спереди? На шее, голове потница есть?

только сзади. под челюстных -нет
в сновном поясница. на шеи ну очень мало, на голове нет, в основном область подгузника, на данный момент отказались от него

Точно по фото определить природу сыпи не получается. Возможно, инфицированная потница, возможно, энтеровирусная инфекция, она может сопровождаться разнообразными высыпаниями.

Спасибо за ответ!
На данный момент температура 38 стоит 4 дня, сыпь смазывали (по рекомендации врача) адвантаном и деситином, сыпь стала не такая яркая.
1. какая тактика лечения самой сыпи, температуры?? Стоит ли пересдать кровь?
2.Ольга Владимировна, стоит ли уделять внимание обследованию крови на оппортунистические инфекции, узи брюшной полости и почек, т.к. осматривая живот ребенка обнаружила увел. печени и селезенки и исключении ДЖВП; копрограмму, кал на условно потагенное флору, мазок из зева и носа м\флору, чувствительность.

1. Как обычное ОРВИ.
2. Насколько увеличена печень?
3. Кровь и все остальное обследование (кроме кала на УПФ) - по состоянию ребенка, если температура и дальше не будет снижаться. (дольше 7 дней)

Печень увеличена со слов педиатра на 1см, селезенка на 0,5см

Это некритично, у детей это можно рассматривать как вариант нормы.

На данный момент лежим в больнице.
Сдали кровь на опуртунистические инфекции (8 шт.) - отрицательно.
Посевы крови и мочи - тоже все хорошо (по первым результатам), хотя еще не до конца доделали их.
На снимке легких, по словам врача, есть очаги и расширенны корни - ставят плевманию правостороннюю.
Общий анализ крови сданный вчера тоже в норме.
Температура уже неделю стоит 38, жаропонижающие снижают до 37.5, на утро температура опять 38.
Врачи в растерянности, собирают консилиум...
Да, в зеве нашил стрептококк, и вылезло сразу 3 зуба!!!
В какую сторону нам дальше двигаться, уже ничего не помогает!

Выложите снимок (см. в разделе Туберкулез тему, как это правильно сделать) и результаты всех обследований, которые делались в больнице.

Перевели в другую больницу, вот выписка из предыдущей и заключение после РКТ уже в текущей больнице:
1. Выписка лицевая сторона
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2. Обратная сторона выписки (вроде бы результаты анализов)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
3. Заключение после проведения РКТ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

К сожалению не удалось снять снимок легких: в инфекционной лечили плевманию, а когда перевели в областную сказали, что и не было ее; очень сильно хотят проверить на туберкулез (хотя по снимку чисто), просто с температурой и еще в такую жару ведь проба Манту может дать не верный результат, так ведь?

Жара не влияет на размер пробы Манту. Размер рубчика от БЦЖ и результат пробы Манту в год какие?

Кальцинат в селезенке - каким методом обнаружен?

P.S. Очень жаль, что нет снимка

Жара не влияет на размер пробы Манту. Размер рубчика от БЦЖ и результат пробы Манту в год какие?


Скорее не жара, а температура, она хоть сейчас и держится ниже 38, но все же держится. В год Манту не делали - часто страдали высыпаниями, а в год болели ротавирусом.

Кальцинат в селезенке - каким методом обнаружен?


УЗИ

И еще вопросик - может стоит провести еще какие-то исследования?

С диагностической целью (т.е. для исключения заболевания) пробу Манту делают в т.ч. на фоне температуры. Это скрининговую (ту, что раз в год) нужно делать на фоне полного здоровья.

Рубец от БЦЖ какой?

Рубец от БЦЖ какой?

Рубец около 5 мм

Маловероятно, что у ребенка туберкулез, но пробу таки сделайте

Провели РКТ брюжной полости:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Подскажите пожалуйста, врачи поговаривают о проведении колоноскопии для исключения болезни Крона, хотя кроме температу у нас больше других показаний к этому нет.
Да и еще момент, является ли нормальный размер желез внутренней секреции показателем их нормальной работы - ведь субфибреолитет могут давать и щитовидная железа и надпочичники - у нас они вроде в норме, стоит ли проводить исследования на гармоны?

Просмотрела выписку и протоколы исследования. Не поняла - что СЕЙЧАС беспокоит ребенка, и зачем делали КТ головы, грудной клетки и живота. и зачем делали пункцию?
Вообще не поняла, что было кроме сыпи и лихорадки, и прошла ли сейчас сыпь.
Обсуждать заключения (с учетом выписки) не вижу смысла - выкладывайте снимки. КТ можно взять на диске. Особенно странно читать про микрокальцинаты селезенки - прошу пардон, это признак генерализованного туберкулеза, давностью не менее нескольких месяцев, и это состояние незаметно не проходит, мрут от него без лечения.

Не поняла - что СЕЙЧАС беспокоит ребенка, и зачем делали КТ головы, грудной клетки и живота. и зачем делали пункцию?
Вообще не поняла, что было кроме сыпи и лихорадки, и прошла ли сейчас сыпь.
КТ головы делали видимо из-за того что у нас голова гидроцифальной формы и чтобы исключить неврологическую природу температуры.
КТ грудной клетки и живота видимо на всякий случай - ибо все остальное уже делали (пробу Манту на следущий недели должны), пункцию делели чтобы исключить миненгит. Кроме сыпи (на данный момент прошла) и температуры больше ничего ребенка не беспокоит. Температура так и колеблится в районе 37.5-38.5

Особенно странно читать про микрокальцинаты селезенки - прошу пардон, это признак генерализованного туберкулеза, давностью не менее нескольких месяцев, и это состояние незаметно не проходит, мрут от него без лечения.
Я конечно не могу с Вами спорить, но в тех источниках, которые довелось прочесть микрокальцинаты последствия сильный инфекционных заболеваний и это не обязательно туберкулез тем более генерализованный (такое думаю врятли бы просмотрели).

Судя по выписке и исследованиям "на всякий случай", надо менять врачей.
Если Вы так хорошо все сами знаете, зачем Вам консультация?

Судя по выписке и исследованиям "на всякий случай", надо менять врачей.
Если Вы так хорошо все сами знаете, зачем Вам консультация?

Врачи уже не знают куда копать, поэтому делают все что можно, менять их в нашей области уже не на кого...

Не хорошо, просто приходится самим узнавать все про то, что нашил, а вчера после слов "нейтрализованный туберкулез" не удавалось уснуть:(
Сегодня визит к втизиаторам, посмотрим что они скажут.

Annabella, в тубдиспансере сказали что на данный момнет у нас нет туберкулеза (диаксин тест - отрицательный, проба Манту - 8 мм).

Консилуим постановил, что все дело в неврологии, переводят в неврологическое отделение.
Что можете сказать про Неотон, предлагали прокапаться им - вроде вообще кардиосредство?
На завтра МРТ головного мозга...
К сожалению, снимки не удалось достать....

Неотон - препарат, не обладающий доказанной эффективностью.

МРТ попросите сразу записать на диск (купите его заранее).

Получили снимки:
1. МРТ первая часть
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2. МРТ продолжение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
3. РКТ головоного мозга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
4. РКТ брюшной полости
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Неврологический статус:
черепные нервы: движения глазных яблок в полном объеме, фотореакции зрачков на свет живые, равномерные, установочный нистагм в крайних отведениях. Лицо симметричное, мимика живая. Точки тройничных нервов б\болезненные. Фонация не нарушена. Глотание не нарушено. Язык по средней линии. Мышечный тонус гипотоничный, в ногах ближе к атонии, сухожильные рефлексы живые с обеих сторон. Патологических знаков нет. Походка с широкой опорой. Гипергидроз ладоний, стоп.

Вам же сказали - исследование надо записать на диск.

Вам же сказали - исследование надо записать на диск.

К сожалению, предоставить нам снимки в электроном виде отказались.

К сожалению, по представленным фото можно только сказать, что грубой патологии нет. В неврологическом статусе патологии нет - неуверенная походка в этом возрасте - норма.
Зачем обследовали ребенка и мучили его - я так и не поняла.

У нас новый поворот событий:
вчера пришли результаты крови там анализ на орнитоз положительный
титры 1:10.
Врачи говорят, что возможно ошибка и следует пересдать кровь. Температура у дочки держится в районе 38.5, много пьет.
Следует ли незамедлительно приступить к лечению или дождаться повторного анализа.

У ребенка была возможность заразиться орнитозом, т.е. был контакт с птицей?

Прямого контакта не было, мы уже целый месяц не вылазили из больниц, но мы гуляли...
1.возможно заразится воздушно-капельным путем?
2. был контакт 2 месяца назад с попугаем, но тогда почему такие титры маленькие? в семье где он продолжает жить все здоровы
3.Ольга Владимировна, могли бы Вы или пригласить неврологов прокоментировать наши снимки...пожалуста, мы в растеренности у ребенка 2 месяц температура, которая не сбивается жаропонижающими средствами. Неврологи ставят диагноз нарушение терморегуляции центрального генеза (вегатативная дисфункция на резидуально-органическом фоне, макроцефалия)

Неврологов я пригласила, но, если Анна Сергеевна не смогла ничего увидеть на представленных снимках, то и они не смогут.

Когда нечего сказать - переводят в неврологию. Но тут повода для нас не видно.

От нашего паразитолога Oрнитоз (пситтакоз) протекает остро, с высоченной температурой и тяжелейшей интоксикацией. Орнитоз высоко контагиозен, т.е. если попадается больная птица, заболевают все, кто присутствовал в помещении. Как правило, если больная птица берется для содержания, в течение пары дней она погибает. Так что никакого орнитоза от внешне здорового попугая быть не может. В данном случае, скорее всего, имеет место лабораторная ошибка.

Выезжал ли ребенок за пределы Липецка?

ПЦР слюны, мочи на хламидии, уреаплазмы, микоплазмы, цитомегаловирус, Э-Барр, герпес -отрицательно.
ПЦР крови CMV M, CMV G, BПГ-1G, ВПГ-2 G, ВЭБ VCA IgM, ВЭБ EA IgG, BЭБ NA IgG --отрицательно
Кровь методом ИФА:
Хламидиоз А отриц.
Хламидиоз G 1/20 (выделений и др. проявлений -нет).....стоит ли сдавать кровь методом ПЦР на хламидиоз (анализ крови ИФА на орнитоз положительный
титры 1:10).......возможна ли температура 38,5-39 на такие инфекции, подскажите в каком направлении нам двигаться ребенку становится все хуже

От нашего паразитолога

Выезжал ли ребенок за пределы Липецка?
С 7 июля по 5 августа находились в больнице. кровь на орнитоз сдавали 30 июля результат был получен 6 августа

С 7 июля по 5 августа находились в больнице. кровь на орнитоз сдавали 30 июля результат был получен 6 августа
А до 7 июля??

Кровь на хламидиоз сдавать не надо, отрицательный IgM при таком сроке заболевания говорит об отсутствии у ребенка этой инфекции.

Обсудите с врачом вариант обследования на риккетсиозы.

Сыпной тиф РНГА и РСК отрицательный это все входит в обследование на риккетсиозы

Сыпной тиф РНГА и РСК отрицательный это все входит в обследование на риккетсиозы
Следовательно, исключен один риккетсиоз из четырех возможных.

Титры на орнитоз повысились 1:20 это подверждает наш диагноз? нам нужно срочно госпитализироваться??

Вы все время делаете упор на температуру. А какие иные проявления заболевания у ребенка? Думаю, более целесообразно подключать к теме врачей. Профессиональное общение может привнести больше ясности.

Юсиф Алхазов, в том то и дело что как сказали врачи -" нет ни какой клиники". Когда у ребенка была температура в районе 38, она целый день играла, хорошо ела, нельзя было сказать, что у нее что-то не так. Сейчас когда температура 39, она стала более вялой, раздражительной, хотя временами тоже активничает.

Единственное что константировали врачи - это увеличенное сердце и миокардиодистарафию, как следствие перенесенной инфекции.
Вот общ. анализ крови последний:
Эр-4.03*10/12/л,НВ109г/л, цв.п0.9, Л6.2*10/9/л, э1, пя4, ся40, лф52, м2, СОЭ 8мм/ч

Кровь методом ИФА:
Хламидиоз А отриц.
Хламидиоз G 1/20 (выделений и др. проявлений -нет).....стоит ли сдавать кровь методом ПЦР на хламидиоз (анализ крови ИФА на орнитоз положительный, титры 1:10)....
Вы уверены, что метод именно ИФА, а не РСК?

Да
Орнитоз ИФА 10 пол....(с)из выписки

А вы уточните в лаборатории. Кроме того уточните, имеется ли возможность исседовать кровь на Ку-лихорадку.
И еще один вопрос: вы лично в прошлом не переносили хламидиоз? Если переносили, то когда?

Хорошо, я завтра позвоню в лабораторию. хотя на их бланке написано ИФА. на Ку-лихорадку будут делать в понедельник вторник.
Кровь на хламидиоз не сдавала, а в мазке опеределяли гарденелез до беременности, после беременности в мазке обнаружили уреплазму
Но в тот момент когда я была беременна, сестра которая жила с нами болела хламидиозом, была вылечена.

Мне кажется, что при столь длительной лихорадке без уточненного диагноза, ребенок должен наблюдаться в стационаре. Все-таки. На носу выходные.
Но только не нужно никаких виферонов, иммуномодуляторов! Симптоматическая тепапия, наблюдение, Назначение антибиотиков должно быть строго обосновано. И очень желательно пригласить врача в эту тему.

Проблема в том, что нас выписали и направили в РКДБ г.Москвы запись 19 августа к неврологу по поводу нарушения терморегуяции. клиники орнитоза не находят, но титры растут, температура тоже....поэтому мы в растеренности стоит ли ложится в больницу где применяют иммустимуляторы и антибиотики которые нам не помогли (на начальных страницах выписка)

В РДКБ к неврологу искать причину температуры? Не комментирую.

Василий Юрьевич, а что нам остается делать? Наши врачи нам помочь не могут, мы надемся нас госпитализируют и будут обследовать, все таки в Москве более опытные специалисты, больше возможностей для диагностики. Крик души куда нам обратится? Что делать родителям, когда ты каждое утро просыпаешься и ребенок горит, становится вялый и раздражительный и ни кто не может помочь:(

Сегодня получили результаты перекрестного анализа по другим видам хламидий, они отрицательные, так что это действительно орнитоз. Анализы проводились методом ИФА, однако в этой лаборатории (как и во всех других) не определяют авидность.
Так что мы теперь в инфекционной больнице, вроде как под наблюдением, решено в течение 3х дней попить сумамед.

Не могу спорить с врачом в реале. И не имею права отменять назначения в данной ситуации.
Однако, клиники орнитоза не вижу. Лабораторные данные, которые не коррелируют с клиническими проявлениями, - это только лабораторные данные.

Не могу спорить с врачом в реале. И не имею права отменять назначения в данной ситуации.
Однако, клиники орнитоза не вижу. Лабораторные данные, которые не коррелируют с клиническими проявлениями, - это только лабораторные данные.

Врач тоже говорит, что нет клиники, но после консультации с главным инфекционистом, рекомендовали госпитализацию для наблюдения и курса сумамеда. Не отвергается вероятность того что перенесанная в июле плевмания была как раз оринтозная, а в данный момент возможен рецедив...

А антитела какого класса были выявлены: М или G? И что с анализом на Ку-лихорадку?

А антитела какого класса были выявлены: М или G? И что с анализом на Ку-лихорадку?

Антитела G класса. Результат на Ку-лихорадку будет в понедельник-вторник, почему все делают упор на нее - ведь симптомов тоже нет? Еще ни кто не смог сказать почему симптомов орнитоза нет, а титры увеличиваются?

Титры ниже диагностических, если учесть, что ребенок болен со второй половины июня.

У дочки начали восполяться лимоузлы (шейные, под мышкой, в паху) - стоит ли беспокоится на этот счет, является ли это показателем инфекционного заболевания?

У дочки начали восполяться лимоузлы (шейные, под мышкой, в паху)
Чем это проявляется?

Несколько дней назад я заметила лимфоузел ниже подмышки, когда дочь откинулась на спину, потрогала, она не отреагировала. Сегодня увидела еще 2 в паху овальной формы не больше горошины, также не отреагировала. Когда смотрел врач более "грубо" дочка заплакала и сказал, что не свежие. Единсвенный метод не много сбить температуру это прохладное прикладывание к этим областям возможно они из за этого восполились или свидетельствует о другом?

Это очень субъективное описание. Что объективно есть?

К сожалению ничего. Ждут 3 дня как пропьем антибиотик и домой, с последующей отправкой в Москву. Спасибо, что пытались помочь, но через монитор это действительно сложно