Просмотр полной версии : Устали болеть.

Нам 5 лет. Последние 1,5 года постоянно болеем всякими "ангинами". Очень часто и тяжело. Основная проблема - кашель. Не кашляет сын очень редко. Чаще всего долечить болезнь до конца не удаётся. То есть вроде уже и выздоровел, но кашель сохраняется в течении очень длительного срока. Бывает, что и до следующей ОРВИ. У нас всегда ОРВИ сопровождается ларинго-трахеитом, дважды с ларингоспазмом и скорой. Было также две пневмонии, одна в январе, вторая недавно, в августе. В августе вообще болел очень долго. Всё началось с обычного для него кашля(до заболевания вообще не кашлял, что редкость для нас). Чтобы долго не описывать, скажу что лечили 4-мя !!! антибиотиками один за другим. Причина в том, что не выздоравливал, и состояние не стабилизировалось, а наоборот. Лариго-трахеит перешёл в бронхит, а потом и в пневмонию. И всё это на фоне антибиотикотерапии. Что странно, что первые три антибиотика были цефалоспоринами, и только четвёртый макролид. В общем эксперименты над ребёнком проводили. Либо возбудитель был к ним устойчив, либо это была вирусная инфекция, что скорее всего. Одно странно. На втором антибиотике, цефтриаксоне, температуры вообще не было. Все 7 дней что кололи температуры не было, только кашель сохранялся. Но как только отменили уколы, на второй день опять температура, и пневмония была диагностирована уже позже.
На данный момент пытаемся выяснить причину столь частых и тяжело протекающих инфекционных заболеваний. Посетили как бы хорошего оториноларинголога. На тот момент мы ещё до конца не выздоровели от перенесённой пневмонии, был ещё насморк и кашель, куда же без него. Осмотрел. Аденоиды увеличены, 2-й степени. Перед тем как делать какие-то прогнозы и собственно решать что с ними делать, посоветовал сделать рентген придаточных пазух носа. Сделали, показали. Сказал, что есть уровень в одной из гайморовых пазух, надо лечить эту проблему, а потом уже вернуться к вопросу об аденоидах. Показали сына на другой день хирургу в стационаре. Вывод - аденоиды 2-й степени, но терпят, ничего пока делать с ними не надо, синусита нет, дыхание свободное, нос чистый, без выделений. Пошли к третьему специалисту, хирургу во взрослом стационаре. Вывод тот же, аденоиды терпят, синусита нет, на снимке отёк слизистой пазухи, так как нос чистый, выделений из пазух нет.
Сдали так же посев на флору из зева. Синегнойная палочка 2+ из 4 возможных, эпидермальный стафилококк 2+ из 4 возможных.

Вот думку думаем, в каком направлении двигаться дальше. На данный момент интересует мнение специалистов по следующим вопросам.
1. Частые ларинго-трахеиты с долгим кашлем могут быть вызваны неблагополучием в области придаточных пазух носа?
2. На снимке есть уровень в пазухе, и насколько снимок информативен по качеству?
3. Есть ли необходимость в уточняющем снимке? Есть возможность сделать спиральную томограмму пазух, насколько она будет информативна для уточнения состояния в пазухах?
4. Что ещё может быть причиной частых ОРВИ с длительно непроходящим кашлем? Возможен ли аллергический фактор?
5. Результат посева на флору, насколько он информативен сразу после 4-х антибиотиков подряд? С тем что высеялось, надо что-то делать? Или это следствие антибиотикотерапии, так сказать "свято место пусто не бывает"?

Заранее благодарим за ваше внимание к нашей проблеме.

снимок

ещё снимки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Очень просим специалистов ответить на наши вопросы

Могу ответить только на первый вопрос - вряд ли.
По остальным - подождем ЛОРов.

Выложите, пожалуйста, снимки их родного формата, не сжимайте их.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - как выкладывать снимки.

Пневмонии были рентгенологически подтвержденные? Что в вашем понимании - длительно сохраняющийся кашель? Что беспокоит ребенка, а не Вас? Когда вы болеете ангинами, как протекает заболевание?(выраженность боли в горле, температура, самочувствие ребенка, сколько дней длится заболевание)
Расскажите про кашель, пожалуйста.
- сухой-влажный
- сколько раз за час примерно
- в какое время суток более выражен
- есть ли кашель ночью
- насколько это беспокоит ребенка

Выложите, пожалуйста, снимки их родного формата, не сжимайте их.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - как выкладывать снимки.

Пневмонии были рентгенологически подтвержденные? Что в вашем понимании - длительно сохраняющийся кашель? Что беспокоит ребенка, а не Вас? Когда вы болеете ангинами, как протекает заболевание?(выраженность боли в горле, температура, самочувствие ребенка, сколько дней длится заболевание)
Расскажите про кашель, пожалуйста.
- сухой-влажный
- сколько раз за час примерно
- в какое время суток более выражен
- есть ли кашель ночью
- насколько это беспокоит ребенка

Спасибо за ответ. Снимки в родном формате, я их сфотографировал на экране монитора и на окне. Я их только уменьшил. Выложить неуменьшенные, или отсканировать в фотолаборатории?
Зимняя пневмония была рентгенологически подтверждена, но её на снимке не все врачи видели. Типа как вирусная была, не типично она на снимке выглядит. Но прослушивалась отчётливо. Вторую рентгенологически не подтверждали. В нашем понимании длительно сохраняющийся кашель - это когда он есть постоянно, во время болезни, и после неё вплоть до следующего заболевания. Ангинами мы вообще не болели до сих пор. Вот первая была недавно, три дня как выздоровел.
У нас обычно другое. Начинается с лёгкого покашливания, потом непродуктивный лающий кашель, который через несколько дней переходит во влажный. Сохраняется он очень долго. Болей в горле при этом обычно нет, максимум отёчное и покрасневшее. Температура в остром периоде всегда, и как правило высокая. Врачи диагностируют при этом ларинготрахеит, если удаётся попасть к оториноларингологу, то пару раз и аденоидит диагностировали. Сейчас нам показана лором аденотомия. Последний кто нас смотрел, так считает. Ребёнок храпит по ночам, дышит часто ртом, и часто болеет с кашлем. По задней стенке из носоглотки стекает содержимое. Врач считает это достаточными основаниями для удаления аденоидов. Как считаете Вы?

Касательно снимков - нет букв. Где "право", где "лево"? Маловероятно, что это уровень. Скорее значительное утолщение слизистой одной из гайморовых пазух. Слизистая другой пазухи также утолщена. Ячейки решетчатой кости не дифференцируются.

Касательно снимков - нет букв. Где "право", где "лево"? Маловероятно, что это уровень. Скорее значительное утолщение слизистой одной из гайморовых пазух. Слизистая другой пазухи также утолщена. Ячейки решетчатой кости не дифференцируется.
Мне тоже кажется, что на уровень не похоже, а вот на утолщение слизистой - очень даже. Выделений из носа на момент снимка никаких, дыхание свободное. Кроме лабиринта, не видно и клиновидной, а ведь там тоже может быть проблема. Гипотетически. Поэтому и спрашивал в первом сообщении, делать ли спиральную томограмму, есть ли необходимость? И насколько она будет информативна что касается слизистых?

Мне тоже кажется, что на уровень не похоже, а вот на утолщение слизистой - очень даже. Выделений из носа на момент снимка никаких, дыхание свободное. Кроме лабиринта, не видно и клиновидной, а ведь там тоже может быть проблема. Гипотетически. Поэтому и спрашивал в первом сообщении, делать ли спиральную томограмму, есть ли необходимость? И насколько она будет информативна что касается слизистых?

Сфеноидит по клинике даже гипотетически не подходит.
КТ достаточно информативна в подобных случаях.

У нас обычно другое. Начинается с лёгкого покашливания, потом непродуктивный лающий кашель, который через несколько дней переходит во влажный. Сохраняется он очень долго. Болей в горле при этом обычно нет, максимум отёчное и покрасневшее. Температура в остром периоде всегда, и как правило высокая. Врачи диагностируют при этом ларинготрахеит, если удаётся попасть к оториноларингологу, то пару раз и аденоидит диагностировали. Сейчас нам показана лором аденотомия. Последний кто нас смотрел, так считает. Ребёнок храпит по ночам, дышит часто ртом, и часто болеет с кашлем. По задней стенке из носоглотки стекает содержимое. Врач считает это достаточными основаниями для удаления аденоидов. Как считаете Вы?

Повторюсь - как долго продолжается кашель? Сколько недель?

Повторюсь - как долго продолжается кашель? Сколько недель?
Продолжается долго. Периоды без кашля случаются крайне редко. После острого периода болезни, он может кашлять 2-3-4 недели без каких либо других проявлений и температуры, а потом снова острый период. Хотя бывает что он почти проходит. В эти периоды, когда кашель сохраняется без острого процесса, наиболее сильно он выражен по утрам и после дневного сна. И ночью если проснётся, кашляет долго, пока не уснёт. Если не просыпается - спит без кашля. Несколько ночей были просто кошмарными, так как кашлял не останавливаясь.

Подобный кашель может быть при постназальном затеке. Попробуйте приподнять головной конец кровати ребенка.
Относительно аденоидов - стойкое нарушение носового дыхания может являться показанием к аденотомии, в любом случае, этот вопрос решается только очно с лечащим врачом.
Если эпизоды кашля прерываются, то 2-3 недели - это не длительный кашель(опять же в зависимости от характера кашля, уменьшается ли он в процессе выздоровления, влажный ли).
Есть ли одышка у ребенка? Опишите, пожалуйста, как протекали ларинготрахеиты у ребенка, только, пожалуйста, попытайтесь писать без выводов - не "ужасный кашель", а опишите характер кашля, его частоту(в час), как себя чувствует ребенок. Не "очень длительный кашель", а, например, кашель продолжался 3 недели. И так далее. И еще раз -ребенка что беспокоит? На что он жалуется(помимо кашля)?

Подобный кашель может быть при постназальном затеке. Попробуйте приподнять головной конец кровати ребенка.
Относительно аденоидов - стойкое нарушение носового дыхания может являться показанием к аденотомии, в любом случае, этот вопрос решается только очно с лечащим врачом.
Если эпизоды кашля прерываются, то 2-3 недели - это не длительный кашель(опять же в зависимости от характера кашля, уменьшается ли он в процессе выздоровления, влажный ли).
Есть ли одышка у ребенка? Опишите, пожалуйста, как протекали ларинготрахеиты у ребенка, только, пожалуйста, попытайтесь писать без выводов - не "ужасный кашель", а опишите характер кашля, его частоту(в час), как себя чувствует ребенок. Не "очень длительный кашель", а, например, кашель продолжался 3 недели. И так далее. И еще раз -ребенка что беспокоит? На что он жалуется(помимо кашля)?
Я так понимаю, что постназальный затёк это не заболевание, а как бы один из признаков неблагополучия верхних дыхательных путей. Увеличенные и часто воспалённые аденоиды могут быть причиной нарушения носового дыхания, и как следствие ринита и постназального затёка?
Кашель кашлем, но болеет сын по мнению педиатров его консультирующих неестественно часто. Кашель настолько долгий и без других признаков заболевания, что предполагалась его аллергическая природа. Однако аллерголог по характеру кашля не определил его как аллергический.
Ларинготрахеиты протекали так. Осипший голос, лающий непродуктивный кашель, ночью ларингоспазм, скорая, дексаметазон. Второй раз без скорой, но с дексаметазоном. Потом кашель постепенно становится влажным и длится 2-3 недели. Если удастся не заболеть опять за это время, может сойти на нет. Но не заболеть случается крайне редко. Я писал уже, что чаще всего кашель переходит в острый период. Острый период всегда с кашлем и температурой.
После последней неподтверждённой рентгенологически пневмонии, не болел 2 недели, но кашель по утрам и после сна сохранялся, с отхождением мокроты. Практически сошёл на нет, с незначительными покхыкиваниями, то есть не грудной кашель как обычно, а как будто горло першит. Потом ночью температура, и через 2 дня на миндалинах начался гнойный процесс. Первый раз он так болел. Только боль в горле и температура. Ну и слабость в периоды поднятия температуры. Без кашля, только першение в горле и поверхностные покхыкивания. Температура под 40, и тяжело поддающаяся сбиванию. Потом в один день нормализовалась и через день горло чистое. В данный момент кашля нет. Голос с хрипцой, чувствуется что что-то мешает, ну и кхыкает постоянно, говорит "мокротка" есть. Но не кашляет своим обычным "нехорошим" кашлем.
Помимо кашля, в неостром процессе, ребёнок ни на что не жалуется. Но острые процессы частят, и нам надо что-то делать.

Я так понимаю, что постназальный затёк это не заболевание, а как бы один из признаков неблагополучия верхних дыхательных путей. Увеличенные и часто воспалённые аденоиды могут быть причиной нарушения носового дыхания, и как следствие ринита и постназального затёка?
Постназальный затек может быть самостоятельным явлением
Кашель кашлем, но болеет сын по мнению педиатров его консультирующих неестественно часто. Кашель настолько долгий и без других признаков заболевания, что предполагалась его аллергическая природа. Однако аллерголог по характеру кашля не определил его как аллергический.
Сколько раз в год болеет сын?
Ларинготрахеиты протекали так. Осипший голос, лающий непродуктивный кашель, ночью ларингоспазм, скорая, дексаметазон. Второй раз без скорой, но с дексаметазоном. Потом кашель постепенно становится влажным и длится 2-3 недели. Если удастся не заболеть опять за это время, может сойти на нет. Но не заболеть случается крайне редко. Я писал уже, что чаще всего кашель переходит в острый период. Острый период всегда с кашлем и температурой.
Я немного не пойму - то вы пишете, что у ребенка кашель длительный, то пишете, что кашель всего лишь 3 недели продолжается - какое утверждение является верным? Давайте попробуем все-таки без эмоций описать состояние ребенка, для начала попытавшись понять, что кашель 2-3 недели не может считаться очень длительным и что ребенок может переносить до 12 ОРВИ в год.
После последней неподтверждённой рентгенологически пневмонии, не болел 2 недели, но кашель по утрам и после сна сохранялся, с отхождением мокроты. Практически сошёл на нет, с незначительными покхыкиваниями, то есть не грудной кашель как обычно, а как будто горло першит.
Аденоиды могут быть прчиной подкашливания.

Потом ночью температура, и через 2 дня на миндалинах начался гнойный процесс.
Что значит - гнойный процесс? Кто диагностировал ангину? Как сильно болело горло?
Первый раз он так болел. Только боль в горле и температура. Ну и слабость в периоды поднятия температуры. Без кашля, только першение в горле и поверхностные покхыкивания. Температура под 40, и тяжело поддающаяся сбиванию.
Вы в начале писали, что ребенок болел "всякими ангинами". Так ангин было много или одна? И была ли это ангина? ЧЧем ее лечили?
Потом в один день нормализовалась и через день горло чистое. В данный момент кашля нет. Голос с хрипцой, чувствуется что что-то мешает, ну и кхыкает постоянно, говорит "мокротка" есть. Но не кашляет своим обычным "нехорошим" кашлем. Что значит, "нехороший кашель"? Влажный? Сухой? Мучительный(не для вас, для ребенка)?
Помимо кашля, в неостром процессе, ребёнок ни на что не жалуется. Но острые процессы частят, и нам надо что-то делать.
Пожалуйста, если вы хотите получить он-лайн консультацию, поймите, что попытки вами сделать выводы самостоятельно только помешают. Так как консультанты не видят ребенка, то вопринимаем мы информацию только посредством ваших слов, поэтому все-таки попытайтесь объективно оценить состояние ребенка, абсолютно без выводов.

Сколько раз в год болеет сын? ребенок может переносить до 12 ОРВИ в год.

примерно 12 раз он и болеет(раз в месяц), только предпоследняя ОРВИ-бронхит-пневмония длилась 31
день, максимум, что ребенок не болеет(если не считать легкое покашливание по утрам) - это 2 недели кряду

Что значит - гнойный процесс? Кто диагностировал ангину? Как сильно болело горло?
Ангину диагностировали педиатр и ЛОР-врач, как нам сказали, так и пишем здесь на форуме - "гнойный процесс", помимо мелких белых "пятен", было одно побольше, педиатр сказала что похоже на абцесс или фурункул. Горло болело не сильно, во время еды не жаловался, что больно глотать, пару раз говорил, что больно сглатывать слюну



Вы в начале писали, что ребенок болел "всякими ангинами". Так ангин было много или одна? И была ли это ангина? ЧЧем ее лечили?
Что значит, "нехороший кашель"? Влажный? Сухой? Мучительный(не для вас, для ребенка)?

"Нехороший кашель" в нашем понимании - сухой лающий, непродуктивный кашель(мучительный для ребенка ), который обычно длится 3 дня, после этого начинается влажный, тут бы радоваться, что процесс пошел, но процесс идет и идет, около 3 недель влажный кашель продолжает оставаться влажным кашлем, потом постепенно этот кашель остается только после сна(ночного и обеденного),зачастую он длится до следующего заболевания
"Всякие ангины" это образное выражение, извините, если неправильно выразились, ангина на моей памяти была одна (последнее заболевание), диагностирована врачами, лечили вначале Бактоксом(ампициллином), затем уколы Цефотаксим

Если ребенок переносит обычную ОРВИ(а вы описываете именно их), то кашель может сохраняться до 3 недель. Если ребенок при этом нормально себя чувствует, то общими рекомендациями может быть то, о чем я уже писала выше - приподнять головной конец кровати, увлажнять воздух в доме, давать ребенку достаточное количество питья. Аденоиды могут быть причиной стекания слизи по задней стенке глотки, что может вызывать кашель, особенно ночной. Также могут быть другие причины стекания слизи.
Если ребенок нормально переносит ОРВИ - то описываемое вами не может быть поводом для сильного беспокойства. Относительно аденоидов - вопрос об их удалении должен решаться очно.
К ним относятся:
- стойкое нарушение носового дыхания(ребенок дышит ртом почти всегда)
- постоянный храп с дыханием ночью через рот
- постоянные нарушения сна, выраженная одышка в ночное время
- гипертрофия глоточного кольца с нарушениями глотания и нарушением речи
- гипертрофия глоточного кольца с деформацией лицевого скелета
- Мононуклеоз с гипертрофией глоточного кольца, не поддающийся лечению стероидами
- рецидивирующие отиты у детей и нарушения слуха, связанные с дисфункцией слуховой трубы
- гипертрофия глоточного кольца, ассоциированная с хроническими синуситами, не поддающимися консервативному лечению

Мария Евгеньевна, спасибо большое за ваши рекомендации и помощь. Скажите пожалуйста, наличие синегнойной палочки, выявленное при посеве из зева, не является противопоказанием для аденотомии, если ребёнок здоров на момент операции?

Уважаемые специалисты, очень интересует ваше мнение по следующему вопросу.
Наличие синегнойной палочки, выявленное при посеве из зева, не является противопоказанием для аденотомии, если ребёнок здоров на момент операции?

Вопрос спорный.
Противопоказанием для оперативного вмешательства это не является. но при слове "синегнойная палочка" наша лечебная сеть может просто не взяться за операцию из-за некоторых предубеждений.