Здравствуйте, уважаемые доктора!
Проконсультируйте, пожалуйста. Моему ребенку 4 года, вес 20 кг, живем в Казахстане. Беспокоят периодические высыпания ( пустулы с гнойно-серозным определяемым)похожие на укус насекомых которые опухают и отекают либо могут не опухать и не отекать, вокруг образуются красные пятна, через время чаще всего само вскрывается и выходит бесцветная жидкость. Это не связано с укусами насекомых потому что не зависит от времени года (зимой тоже бывают), не от местоположения (разные города, квартиры) и кроме ребенка таких высыпаний ни у кого нет. Началось все года 2 назад. Кроме этого у ребенка аденоиды 3 степени. Язык - белый налет и присутствует неприятный запах.
Сдали анализы, сдавали кровь, ИФА:
Паразитные инвазии антитела:
Лямблии - 2,589
Описторхии - 3,164
Общий IgE - 245,6
Сдавали кал на лямблии, яйцеглист - результат отрицательный.
Поставили диагноз - описторхоз, лямблиоз. Назначили лечение:
Эриус, Хофитол, Авамис, Пио бактериофаг за ним Макмирор потом Андазол потом Тремулан (кора осины) потом Алтайсорбент.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Фото прошлого года, сейчас так сильно не краснеет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Спасибо.
qwerty
28.09.2010, 23:52
Пожалуйста, внесите дополнения в соответствии с правилами раздела.
ShiE
29.09.2010, 00:23
1. Возраст, вес больного, место проживания.
1. Мальчик, 4 г., 20 кг, Казахстан, Алматы
2.Беспокоящие симптомы, как давно появились, с чем могут быть связаны (путешествие, нарушения питания).
2.Беспокоят периодические высыпания ( пустулы с гнойно-серозным определяемым)похожие на укус насекомых которые опухают и отекают либо могут не опухать и не отекать, вокруг образуются красные пятна, через время чаще всего само вскрывается и выходит бесцветная жидкость. Это не связано с укусами насекомых потому что не зависит от времени года (зимой тоже бывают), не от местоположения (разные города, квартиры) и кроме ребенка таких высыпаний ни у кого нет. Началось все года 2 назад. Кроме этого у ребенка аденоиды 3 степени. Язык - белый налет и присутствует неприятный запах. Не связаны с путешествиями дальше России и Казахстана ребенок пока не выезжал, насчет пищи - бывают высыпания, но не определяли на что, стараемся придерживаться гипоаллергенной диеты.
3. Результаты всех выполненных анализов - не только отклонения, нужно все полностью переписать с бланка анализа. Также укажите, врач какой специальности назначил анализ, в какой лаборатории он был выполнен.
3. Это результаты всех анализов не переписывала лишь пустые графы и в анализе мочи норма стоит (белок, глюкоза, билирубин, уробилиноиды), врач - педиатр, лаборатория иммунодиагностики нашего города.
4. Если ранее заболевание уже было выявлено, какое лечение было назначено: препарат, дозировка, длительность лечение.
Проходили лечение в 3 года. Диагноз - лямблиоз. Результаты ИФА от 14.09.2009:
IgA - положительный
оптическая плотность пробы - 1,177
оптическая плотность критическая - 0,229
IgG- положительный
оптическая плотность пробы - 2,043
оптическая плотность критическая - 0,224
Лечение:
1 этап Эмигил-гель - к сожалению дозировка утеряна *2 р - 5 дней
Адвантан
2 этап Хофитол 1т*2 р - 14 дн
Танаксол 1/2 пакета * 2 р - 14 дней
Тюбаж (1/2 ст.мин. воды + сорбит, натощак, грелка) 2 раза в неделю - 5 раз
3 этап Аевит - 1*1р-14
Фолиевая кислота1/2*3 р - 14
4 этапПолиоксидоний 6 мг 1св*1 - 10
5 этап Креон 10000 1*2р - 14
Канефрон 10кап*2р - 14
6 этап Ферталь 1*1р - 15 дн
Лечение назначал врач педиатр, гастроэнтеролог.
К сожалению потом анализы не сдавались. И вот сдали только сейчас.
5. Сопутствующие хронические заболевания.
Аденоиды.
Сейчас схема такая:
1 этап Эриус 5 мг - 1/2 *1р - 20 дней
Авамис - 1впр*2 р - 15 дн
Хофитол - 2 мл*3 р - 20
Пиобактериофаг - 6 мл*3 р - 7 дней (пропили уже)
Продолжая 1 этап подключаем 2, остальные этапы после окончания предыдущего
2 этап Макмирор 200мг - 1*3 р- 5 дней
3 этап Андазол 200мг - 1*1 р- 3 дня
4 этап Тремулан 4ил*1р - 20 дн
5.этап - Алтайсорбент 1 пак*1р - 5 дней
п.с. Елена Евгеньевна если что-то не указала, пожалуйста напишите, что именно нужно, я вроде у себя все сюда перепечатала.
Лямблии 2,589 при норме 0,26 и описторхии 3,164 при норме 0,26.
qwerty
29.09.2010, 00:44
Я прошу переписывать результаты анализов полностью, с референсными значениями лаборатории - они могут отличаться. Также, прежде, чем сформулировать вопрос, полезно почитать прикрепленные темы - они написаны специально для того, чтобы не повторять одно и то же каждому вопрошающему. Посему про лямблиоз - в прикрепленную тему "Принципы диагностики...". В вашем случае нужно разбираться с описторхозом. Ребенок ест речную рыбу? Были ли случаи питания ребенка в любом общепите (столовая-кафе-ресторан)? Есть ли возможность пересдать анализ на описторхоз в другой лаборатории?
ShiE
29.09.2010, 00:46
Еще врач заставила сдать нас с мужем анализы на описторхии и лямблии. У мужа отрицательные оба анализа. У меня лямблии отрицательно, описторхии - 0,716 при норме 0,26. Лечение не назначено.
ShiE
29.09.2010, 00:51
В вашем случае нужно разбираться с описторхозом. Ребенок ест речную рыбу? Были ли случаи питания ребенка в любом общепите (столовая-кафе-ресторан)? Есть ли возможность пересдать анализ на описторхоз в другой лаборатории?
Ребенок ел рыбу - да. Питание в общепите - да. Пересдать в другой лаборатории можно, но эта считается одной из лучших. Пересдать опять кровь из вены?
п.с. Я прочла тему про диагностику, пожалуйста, скажите через сколько времени кал должен быть доставлен в лабораторию? Дело в том, что сын какает только вечером, а лаборатория работает с утра, поэтому приходится ставить в холодильник и утром везти, но я читала, что для определения лямблий такой кал уже не подходит.. или я ошибаюсь?
И еще Елена Евгеньевна как я понимаю лечение назначенное нам только от лямблиоза, от описторхий оно нам не поможет?
qwerty
29.09.2010, 11:59
То, что назначено, является очередным изобретением отдельно взятого врача и не соответствует современным рекомендациям по лечению лямблиоза. Для выявления цист лямблий пригоден любой кал. Поскольку титр антител к описторхису повышен и у Вас, нужно пересдать кровь Вам и ребенку в другой лаборатории. Или найти место, где делают дуоденальное зондирование с паразитологическим анализом содержимого - это наиболее надежный метод диагностики, но весьма неприятный. Врача советую поменять.
ShiE
29.09.2010, 15:13
Елена Евгеньевна, спасибо за ответ. Кровь пересдадим на описторхии. А что делать с лямблиями? Мне не лень "таскать баночки", могу собирать и сдавать сколько нужно, только напишите сколько нужно?? К сожалению зондирование вряд ли найду где то в городе...
qwerty
29.09.2010, 15:42
Кал сдается трехкратно при отрицательном результате. Не верю, что в таком крупном городе невозможно сделать дуоденальное зондирование с анализом. Пока пересдайте кровь.
ShiE
29.09.2010, 17:08
Кал сдается трехкратно при отрицательном результате. Не верю, что в таком крупном городе невозможно сделать дуоденальное зондирование с анализом. Пока пересдайте кровь.
Трехкратно - это три дня подряд?
Ищу, сейчас жду подтверждение с одной клиники о зондировании и наличии хорошего диагноста.
qwerty
29.09.2010, 19:05
Промежуток между анализами произвольный.
ShiE
01.10.2010, 12:06
Здравствуйте, Елена Евгеньевна, готов первый анализ копрология:
В начале темы я не указала, что ребенка периодически беспокоят боли в животе ( не часто раз в неделю может чуток реже), показывает на область пупка, сразу же высаживаю на горшок, опорожняет кишечник и проходит боль, стул бывает почти регулярно каждый день, но бывает и раз в два дня, консистенция разная от жидкого до сформированного (надеюсь понятно пишу), когда не может прокакаться делаю массаж (легкие поглаживания по часовой стрелке), бывает повышенное газообразование (что тоже дискомфортно для ребенка).
Еще по иммуноглобулину Е 245,6 при норме меньше 100 - что с этим делать?
Результат по описторхам будет готов в понедельник.
В мае мы проходили узи брюшной полости:
Печень: нормальных размеров, с ровным контуром (+1,0 см из под края реб.дуги) Эхоструктрура паренхимы однородная. Эхогенность паренхимы средняя. Печеночные сосуды и желчные протоки нормального диаметра Вор. вена - 6мм(n), хо..=2,2 мм(n).
Желчный пузырь: стенки не изменены, содержимое гомогенное,конкрементов не выявлено, перегиб желчного пузыря (по типу "бумеранг"),стенки норм. толщины - 1,6 мм,желч. пузырь гипотоничен (46*16мм), незначительный застой желчи в просвете.
Поджелудочная железа: нормальных размеров, однородной эхоструктуры, с ровным контуром, вирсунгов проток не расширен (голова - 11мм, тело - 7мм, хвост 12 мм)
Селезенка : нормальных размеров, однородной эхоструктуры, с ровным контуром.
Правая почка:
размеры 65*31 мм
члс 8,2 мм
лоханки 3,3мм
чашечки 2,0 мм
толщина паренхимы 22 мм
проксимальный отдел правового мочеточника 3,4 мм
Левая почка:
размеры 61*28 мм
члс 12,4 мм
лоханка 4,4 мм (слегка расширена лоханка )
чашечки 2,0 мм
толщина паренхимы 16мм
проксимальный отдел левого мочеточника 3,5 мм
Мочевой пузырь без изменений
Заключение:
Печень и селезенка нормальных размеров, структура пар. без изменений
Перегиб желчного пузыря
Почки от-ой формы и размеров, на типич. уровне, в прав. почке чашечки и лоханки норма. размеров, в левой почке чашечки также норм. размеров, расширена слегка лоханки. - контроль ан. мочи
Мочеточники с обеих сторон нормальных размеров
Мочевой пузырь без изменений.
Что со всем этим делать я про лямблий и IgE?
п.с. Дуоденальное зондирование нашла, но вот сделать ребенку - под вопросом, сказали придти - попробовать.
qwerty
01.10.2010, 13:05
При положительном результате достаточно однократной сдачи. Ждем результата на описторхоз.
ShiE
01.10.2010, 15:53
Елена Евгеньевна, а вот и второй анализ копрологии (сдавала его не имея еще результатов первого, чтоб не ждать):
Форма - неоформл
Консистенция: кащецеобр
Цвет - желтый
Запах - специфич
Наличие слизи +
Гной-
Соединительная ткань ++
Мышечные волокна ++
Нейтральный жир +++
Жирные кислоты +++
Мыла +++
Слизь+++
Лейкоциты 5-6 ед
эпителий - в скоплениях
эритроциты 3-4
Простейшие : не обнаружены
Спросила у лаборанта название метода, она не знает, говорит: наносим кал на стекло и смотрим в микроскоп :)
qwerty
01.10.2010, 17:29
Трехкратно анализ нужно сдавать, потому что в единичном анализе яйца или цисты можно пропустить. Поэтому второй анализ уже не имеет значения. Выполните полученные рекомендации.
ShiE
01.10.2010, 17:49
Обязательно, в понедельник отпишусь по описторхам. Спасибо за помощь! :)
ShiE
04.10.2010, 12:31
Елена Евгеньевна, здравствуйте, пьем лекарство - вот такая реакция -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Высыпания в количестве 4 штук где-то, сильно не отекали, чешутся - ребенок расчесывает, что видно по фото.
Еще усилился зуд, ребенок теребит частенько половой член, говорит чешется и нет-нет почесывает попу.
Получили результат ИФА описторхоз - отрицательно и у меня, и у сына. Какой лаборатории больше доверять я не знаю..
п.с. Возможно ли такое не знаю в качестве бреда или нет - в тот день когда появились эти высыпания, ребенка в лоб укусил комар, может ли это быть реакцией на комариный укус ток вот с такой локализацией на ногах? То что это не укусы,это точно потому что бывают эти высыпания прям на глазах появляются и через некоторое время проходят, а бывают появляются и отекают, тогда остаются вот такие следы как на фото.
qwerty
04.10.2010, 13:28
В период лечения лямблиоза аллергические проявления могут усилиться. Это временное состояние, которое нужно перетерпеть. Для выведения токсинов лямблий рекомендуется больше пить, просто кипяченую воду.
Что касается описторхоза, предлагаю через месяц пересдать анализ в первой лаборатории, предъявив им результаты их первичного анализа и повторного из другой лаборатории. Пусть подумают о возможности лабораторной ошибки. Если же результат опять будет положительным, нужно будет искать инфекциониста для проведения лечения.
ShiE
04.10.2010, 13:35
Елена Евгеньевна, спасибо за ответ, временно могу выдохнуть :)
ShiE
09.10.2010, 22:13
Елена Евгеньевна, здравствуйте :) Нужно ли после макмирора что-нибудь пить:сорбенты, желчегонные и т.п., и еще сколько держать диету?
п.с. Новых высыпаний не было, единственное ребенок тяжелова то какает, жалуется что побаливает живот, но запоров нет.
п.с.с. про осину нашла, чувствителен к окнчаниям поиск
qwerty
09.10.2010, 22:32
Нет, не нужно. Про запоры есть статья в ЧАВО в Педиатрии.
ShiE
09.10.2010, 22:35
Спасибо, я так и думала :) Запора нет, стул ежедневно, просто перед самим процессом побаливает живот:bn: спасаемся массажем.
ShiE
04.11.2010, 15:58
Елена Евгеньевна, здравствуйте :)
Спешу рассказать о наших успехах :)
1. Пересдали мы кровь на описторхии в первой лабаратории результат - отрицательный. И того 1 раз положительный и 2 раза отрицательный.
2. Сделали мы узи брюшной полости - печень норма (была чуть увеличена), почки - лоханка в норму пришла, желчный - без застоя, ну перегиб понятно ни куда не делся, в общем, что было вне нормы восстановилось.
3. Сдали IgE- 35,4 (был 245,6) при норме меньше 100
4. Высыпаний не наблюдается, самочувствие хорошее ребенка.
Спасибо огромное Вам за помощь! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
qwerty
04.11.2010, 17:03
Рада, что лечение помогло :) Будьте здоровы!
ShiE
26.10.2011, 12:15
Здравствуйте, уважаемые консультанты. Елена Евгеньевна:ax:
Не стала создавать отдельную тему, напишу в этой же. Очень нужен Ваш совет. Мы проходим ежегодный осмотр, ребенку 5 лет, вес 22,700, рост 116.
Сдали анализ кала, все в пределах нормы, но обнаружено enterobius vermicularis.
Врач назначил зинтел 200мг *1р/д - 4 дня
Я решила сдать соскоб на энтеробиоз ( моя инициатива, не одобренная врачом), 3 дня. 2 результата уже готовы - оба отрицательны.
Жалоб на беспричинный зуд не замечала, спит всю ночь спокойно.
Причина по которой я решила сдать еще и соскоб. у меня есть второй ребенок которому 5 мес, он недоношенный и у нас немного сложная ситуация со здоровьем, поэтому мне прежде чем давать или не давать препараты хотелось бы удостоверится что это необходимо.
Вопросы:
1. какому результату анализов верить копрологии или соскобу когда речь идет о энтеробиозе?
2. если лечить - то верное ли лечение назначено?
3. младшего надо тоже лечить? контакт у них тесный..
Очень надеюсь на вашу помощь, а то каша в голове.. Спасибо.
qwerty
26.10.2011, 16:20
Сдали анализ кала, все в пределах нормы, но обнаружено enterobius vermicularis.
1. какому результату анализов верить копрологии или соскобу когда речь идет о энтеробиозе?
В кале яиц остриц быть не может - они откладывают их на кожу периалальной области. Вы правильно сделали, что сдали соскоб. Так что лечить энтеробиоз не нужно. Кстати, лечение назначено неверно и по дозировке, и по длительности приема.
ShiE
26.10.2011, 17:50
Елена Евгеньевна, огромнейшее спасибо! :ax::ax::ax:
ShiE
26.10.2011, 22:45
Елена Евгеньевна, можно вопрос, хочу для себя разобраться, врач мне сказала, что нигде в мире кроме постсоветского пространства не делают соскоб на я/гл ... а как же они (на Западе, в Европе) тогда определяют тех же остриц? или меня дезинформировали?
qwerty
27.10.2011, 00:32
Неправда! Делают соскоб! Но чаще - отпечаток липкой лентой. Во всяком случае, в кале ни одному нормальному врачу искать яйца остриц не придет в голову.