Доброго дня.Прошу прощения за длинное повествование.2 недели назад подвернул в беге правую стопу с «вывертом»(простите за сленг) её кнутри.Такое ощущение было,что что стопа стала параллельно ноге- был такой глубокий щелчок и ощущение,что вылетел голеностоп и потом обратно вернулся на место. Была дикая боль,отёк,прямо на глазах разбарабанило сустав!!!В травмпункте посмотрели Р-снимок г\стопного сустава справа. Травматологи сказали,что вроде повреждён межберцовый синдесмоз,но вроде не разорвался.Типа-ну ладно,винт не будем вставлять,если будешь не наступать чётко 4 недели.Ковыляй в гипсовой лангете 4 недели,затем реабилитация. Сделал МРТ сустава-«МР картина частичного повреждения дельтовидной,задней межберцовой связки(связки разволокнены,частичное нарушение целостности), межберцового синдесмоза(частичное нарушение целостности).Синовит.Теносиновит сухожилий длинного сгибателя б. пальца ,дл. сгибателя пальцев стопы и задней большеберцовой мышцы.Начальные проявления артроза таранно-пяточной-ладьевидного сустава.Инфильтративно-отёчные изменения параартикулярных мягких тканей пр. голеност. сустава. и верхней поверхности стопы.» Так вот-приехал в другую больницу сегодня,что бы встать на очередь на реабилитацию через 2 недели. а мне говорят!!По данным снимка у тебя синдесмоз разошёлся, что они винт не сделали? Ну приди через неделю,когда 3 недели будет после травмы-посмотрим,что делать!!! Я опупел,простите- там 3 травматолога смотрело,здесь один дядечка-травматолог-кто прав? Вопрос:1. надо ли снимать правый и левый г\стопный сустав для сравнения на снимке,что там разошлось или нет?2. Ну даже если не разрыв-обязательно всё же винт делать?3.Если оперативный метод- а нельзя ли что нибудь кроме винта ? СПАСИБО!!ps. действительно,последствия очень могут быть серьёзны без операции, если её в данном случае не делать?
Winer
29.09.2010, 07:27
1. Да, желательно
2. Не обязательно
3. Можно.
4. А о каком "данном случае" мы с Вами говорим, простите. Вы хотя бы имеющиеся снимки показали.
Traumaaa
29.09.2010, 08:33
да, интересно было бы взглянуть на Р-снимок
rentr
29.09.2010, 12:23
а как по НЕТу показать снимки?
Winer
29.09.2010, 12:52
а как по НЕТу показать снимки?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
rentr
29.09.2010, 13:59
это сразу 13 сентября
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
rentr
29.09.2010, 14:03
это через неделю 20 сентября- первый качеством не понравился травматологу по м. жительства. правый голеностоп
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
rentr
29.09.2010, 14:05
А ОПИСАНИЕ МТР Я НАПИСАЛ ВЫШЕ
rentr
29.09.2010, 14:33
пересмотрел снимки,ну и разместил же))) это правая нога!!!!!!!!!!
Traumaaa
29.09.2010, 15:57
Рентгенологически ни на одном из представленных снимков лично я не заметил данных за повреждение межберцового синдесмоза.
chucker
29.09.2010, 17:28
R признаки будут видны если провести стресс-тест (например, talar tilt stress). Мортиз будет отличаться от контралатерального. Но в этом уже необходимости нет, так как есть MRI и нам стало известно, что имеется "картина частичного повреждения дельтовидной,задней межберцовой связки(связки разволокнены,частичное нарушение целостности)". Наружная лодыжка интактная. Т.е. показаний для фиксации позиционными винтами нет необходимости. Лечение консервативное.
Если бы были MRI признаки полного разрыва дельтовидной связки, то операция была бы кстати.
rentr
29.09.2010, 19:39
Господа, да какое же вам спасибо!!! Что хоть успокоили! я Ж ДО ЖУТИ БОЮСЬ ОПЕРАЦИИ- У МЕНЯ ХПН,И ХР. ГЕПАТИТ,АНТИБИОТИКИ И НАРКОЗ МНЕ КАК РАЗ НЕ КСТАТИ, КАК НЕ КСТАТИ СЕГОДНЯШНИЙ ПРИСТУП КАЛЬКУЛЁЗНОГО ХОЛЕЦИСТИТА))ВПЕРВЫЕ!!!!!ВАЛЯЛСЯ НА ПОЛУ!!!КАМЕШЕК У МЕНЯ 3 СМ, И Я ПРЕДСТАВИЛ,КАК ЭТО "ЗАМЕЧАТЕЛЬНО" ЭКСТРЕННО В ГИПСЕ ЛЕЖАТЬ НА ХИР. СТОЛЕ ПО ПОВОДУ УДАЛЕНИЯ ЖЕЛЧНОГО С ЭТИМ КАМНЕМ))) ВОТ ДОКТОРА ТО УХОХОТАЛИСЬ БЫ))
rentr
29.09.2010, 19:47
ЗНАЧИТ ЗАВТРА Я НА ПРИЁМЕ У ТРАВМАТОЛОГА СКАЖУ,ЧТО НЕ НАДО ШТИФТ СТАВИТЬ.....ЕСЛИ ПРЕДЛОЖИТ...ВПРОЧЕМ ,МОЖЕТ И НЕТ... СООБЩУ)) ЕЩЁ РАЗ-СПАСИБО!!!!! P.S. А ДОЛГО ЕЩЁ МНЕ ПОСЛЕ СНЯТИЯ ГИПСА НА РАБОТУ НЕ НУЖНО ВЫХОДИТЬ? У НАС ОООЧЕНЬ СИЛЬНО ВРАЧЕЙ РУГАЮТ,ЧТО ДЕРЖАТ НА Б.ЛИСТЕ....
rentr
29.09.2010, 20:05
АХА..ВОТ ДЯДЕЧКА НАПИСАЛ ТРАВМАТОЛОГ С УКРАИНЫ,ТИПА,ЕСЛИ ВСЁ ЖЕ ПОВРЕЖДЁН СИНДЕСМОЗ,ДЛЯ 100 ПРОЦ. ЭФФЕКТА И ОТСУТСТВИЯ В БУДУЩЕМ ПРОБЛЕМ СДЕЛАЙ ШТИФТ.. ДАААА УУУЖ...
chucker
29.09.2010, 20:17
CapsLock лучше отжать, мы не глухие )))
Во-первых не штифт, а винты. Во-вторых, судя по заключению MRI и R, оперировать Вас нет необходимости. Сроки лечения вариабельны в разных руководствах: от 4-х до 8 недель.
rentr
30.09.2010, 03:56
спасибо! буду жать до 8 недель! а с тросточкой как долго ходить нужно после снятия лангеты? спортом уже нее заняться никогда?
Traumaaa
30.09.2010, 06:44
да, повторюсь за Чакером, винт, а не штифт...
к тому же, особо прессинговать своего травматолога не стоит, потому как отчасти от прав и часть травматологов встанут на его сторону.
rentr
30.09.2010, 07:08
на какую сторону? в плане того,что всё же нужно операцию делать? а это под наркозом? а сколько ходить с ним , в железкой? и опять наркоз,если вынимать? сильно травматичная операция? опять я в раздумьях.............
rentr
30.09.2010, 07:09
и что значит" отчасти прав"?
Traumaaa
30.09.2010, 09:28
в том плане, что есть переломы (повреждения, патология и др.), где выбор лечения очевиден и не вызывает никаких сомнений, а бывают ситуации, где часть специалистов склоняется к одному методу лучения, а другая к другому...
rentr
30.09.2010, 11:14
тогда понятно, но я вообще то считаю,что должны быть строго регламентированные протоколы лечения. Если есть надрыв синдесмоза-значит так то и так то...Потому что есть последствия. Странно,а за рубежом так же?
.................................................. ..................
rentr
30.09.2010, 11:17
докладываю-травматолог сказал,пощупав ножку,написал диагноз- частичный разрвы синдесмоза. В целом 4 недели гипс,потом 2 недели реабилитация. Я представляю,как мне надо шастать на работе. Ой,боязно что то...
.................................................. .................................................
rentr
30.09.2010, 12:24
НАДЖАФОВ
Рамиль Айдын-Оглы
АНАТОМО-КЛИНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
МЕЖБЕРЦОВОГО СИНДЕСМОЗА ПРИ ПОВРЕЖДЕНИЯХ
ГОЛЕНОСТОПНОГО СУСТАВА
14.03.01 - анатомия человека
14.01.15 - травматология и ортопедия
rentr
30.09.2010, 12:24
я тут прочитал диссер,а эта проблема не ко мне относится?
artsoldier
30.09.2010, 13:43
Не нужно пытаться найти у себя все заболевания и повреждения. Я вполне солидарен с Вашим травматологом.
rentr
30.09.2010, 14:11
Артём Олегович!!! Спасибо за поддержку! Будем допрыгивать на одной ножке,потом на реабилитацию- долой операцию))
Приезжайте к нам на Алтай, оденем в хорошо шнурованную обувь, побегаете у нас по горам, спасибо всем,доктора,если есть желание,буду вас держать в курсе дела нашей сибирской "школы голеностопа"))
alex2006mobile
30.09.2010, 14:26
тогда понятно, но я вообще то считаю,что должны быть строго регламентированные протоколы лечения.
Как только такое настанет, необходимость думать отпадет. Не надо будет ничего изучать, придумывать новые решения...
Если есть надрыв синдесмоза-значит так то и так то...Потому что есть последствия. Странно,а за рубежом так же?
Есть общие схемы (которые не догмы, причем), но жизнь сложнее схем.
rentr
30.09.2010, 15:21
ну,я думаю, просто у нас ещё нет просто протоколов и стандартов.Нет,не дело здесь в умах врачей, просто если есть определённые патоморфологические изменения в поражённых тканях при соответствующих травмах- так будьте любезны-вот протокол. А то ,понимаете,насмотрелся я на врачебные ошибки,просто потому,что или доктор оказался ленивый,или сильно глупо-самонадеянный, да просто -ТУПОЙ! Я посмотрел в реабилитации на пациентов,которые были с такими последствиями из-за простого невнимания травматологов-маманегорюй!! Ходят с афигевшими глазами((( Я думаю,просто ещё проблема в самой концепции нашей медицины,которой просто нет. ЭТО ЖЕ ( если стандарты) НАДО И ФИНАНСЫ ПОД ЭТО ДЕЛО!! Вот сегодня Голиковский зам. сказал,что узкоспециализированных специалистов в деревнях не будет в районах,типа,вахтовый метод!!!!!
rentr
30.09.2010, 15:25
обалдели что ли!!! говорят,сбэконогмленные деньги будут отдавать местным врачам))вы верите в это?))
например, нейрохирург , когда прилетит за тыс. км-что от пациента останется,когда он может элементарно гематому прооперировать по м.жительства в башке? А его сокращают !!!!!!!Самое главное-и сан. авиации то и нет!! А на бескрайних просторах нашей Родины это будет практически геноцидом)))
rentr
30.09.2010, 15:27
вот так- разговор про синдесмоз плавно перетёк в проблему медицины)) прошу прощения))