Дочке 3,5 года. 23 июня вечером стала внезапно хромать, обнаружили отек на ножке на внешней стороне ноги под косточкой (так, что косточку не было видно) и сзади немного выше пятки. По ее словам, было больно вытягивать вперед мысок. На себя и в стороны поворачивать было не больно. Никаких посинрений и покраснений, абсолютно чистая кожа. Сначала подумали на укус, но места укуса не нашли. Ножку вроде бы не подворачивала, хотя могла подвернуть и не сказать. На следующий день утром хромала, но потом перестала. Бегала, прыгала, на ногу не жаловалась. Через 2 дня отек так и не прошел, вызвали скорую (мы на даче, поэтому ни выехать к травматологу, ни сделать узи и рентген не можем). Врач скорой посмотрел, сказал, что на укус не похоже, на вывих тоже, может быть несильное растяжение. Сказал, что ничего делать не нужно, фиксировать не нужно, можно поделать компресс с подорожником. Компрессы поделали, отек не прошел. На ногу не жалуется. Вытягивать вперед, как было раньше, не больно. Но прошло уже полтора месяца, а отек так и не проходит, он даже перешел под косточку с внутренней стороны ножки. Я в течение 2 недель мазала ей ножку троксевазином - без изменений.
Что это может быть? И что делать?
Sereda Andrey
09.08.2010, 11:51
Организовать спасательную операцию "Выезд с дачи" для визита к врачу.
smouse
09.08.2010, 17:44
Без машины и по кошмарному дыму это затруднительно, мы безвылазно находимся в доме. Основное место жительства также в очень дымовой местности, так что и туда мы сейчас выехать не можем.
Естесственно, что при первой возможности мы обратимся на очную консультацию к травматологу, но сейчас такой возможности нет, поэтому и задаю свои вопросы сюда.
Я не прошу точного диагноза. Я прошу предположить, что это может быть при наличии описанных мной симптомов. Может ли отек от растяжения так долго не проходить? Что нужно сделать, когда будет возможность - рентген или узи голеностопного сустава? или и то и другое? Что стоит сделать пока нет возможности пройти обследование? - может быть, зафиксировать ножку или наоборот этого нельзя делать...
Sereda Andrey
09.08.2010, 18:41
Сегодня в Москве смога практически нет.
"Что нужно сделать,"
Понимаете, спектр проблем, которые могут вызвать такую общую симптоматику велик и варьирует от "пройдет само" до "надо резать". Так что начать надо с осмотра, пальпации.
smouse
10.08.2010, 14:56
Ок. Спасибо за ответ!
smouse
23.09.2010, 17:30
Добрый день!
Дочке 3,5 года, вес 15 кг. В конце июня этого года на даче заметили, что ребенок начал хромать, осмотрели ножку, увидели отек голеностопного сустава. Никаких изменений на коже не было, ни покраснений, ни посинений. Дочка сказала, что ножка болит, но не сильно. Дело было вечером. На следующий день утром похромала, но к обеду уже носилась, бегала, прыгала, ножка не болела. Отек сохранялся. Через 2 дня вызвали скорую, врач скорой сказал, что возможно укус насекомого, возможно легкое растяжение. Ничего не делать, не фиксировать, поделать компрессы с подорожником, само пройдет. Через неделю обратились к местному хирургу (правда, не детский врач), он сказал то же самое - если было что-то серьезное, она берегла бы ножку. Скорее всего легкое растяжение, пройдет само.
Потом начался сильный дым и в Москве и в Подмосковье... Вобщем, в больницу не ездили, рентген не делали.
В сентябре вернулись в Москву, отек сохранялся и сейчас сохраняется. Съездили в травмпункт, сделали рентген. По результатам снимков в травмпунктесказали, что был перелом хряща и поставили диагноз "Состояние после перенесенного перелома. Эпифизиолиз н/лодыжки слева со смещением". Направили в больницу для консультации с хирургом-ортопедом. Проконсультировались - хирург-ортопед сказал, что по снимкам ничего у нас нет, а отек скорее всего из-за артрита.
Также этот врач сказал, что хрящи на рентгеновских снимках в принципе не видны.
У нас возникли следующие вопросы:
1. Можно ли по рентгеновским снимкам определить перенесенный перелом хряща и смещение хряща, если рентген их, действительно, не показывает?
2. Мог ли быть указанный перелом при описанных выше симптомах?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, снимки. Надеюсь, качество не очень испортилось при перефотографировании.
Заранее спасибо!
smouse
23.09.2010, 17:31
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Jenko
23.09.2010, 19:15
1. Можно ли по рентгеновским снимкам определить перенесенный перелом хряща и смещение хряща, если рентген их, действительно, не показывает?
Если смещение было и его никто не ликвидировал, то оно должно оставаться. По нему и определяют застарелый епифизиолиз со смещением отломков. Епифизиолиз без смещения отломков рентгенологически не определяется.
2. Мог ли быть указанный перелом при описанных выше симптомах?
Да, вполне.
3. Прокомментируйте, пожалуйста, снимки. Надеюсь, качество не очень испортилось при перефотографировании.
Костно-деструктивных изменений на снимках нет. Говорить об эпифизиолизе со смещением отломков нет оснований.
Инфекционно-алергический артрит, в качестве рабочего диагноза, логичен, но требует дообследования. Местная реакция на укус насекомого тоже возможна. Иногда держится по 4 месяца.
Епифизиолиз без смещения отломков рентгенологически не определяется.
Говорить об эпифизиолизе со смещением отломков нет оснований.
А как определяется эпифизиолиз без смещения отломков?
Нам сказали, что смещен хрящ (не отломки), а перелома кости якобы не было, был перелом хряща.:bn:
Инфекционно-алергический артрит, в качестве рабочего диагноза, логичен, но требует дообследования. Местная реакция на укус насекомого тоже возможна. Иногда держится по 4 месяца.
А как определяется эпифизиолиз без смещения отломков?
Клинически.
Нам сказали, что смещен хрящ (не отломки), а перелома кости якобы не было, был перелом хряща.
Мы все говорим об одном и том же. Проблема в незнании Вами строения кости.
Объясняю детально. Строение кости такое: от центра к периферии идет костная часть(1), затем тонкая хрящевая(2)(она же - зона роста, она же эпифиз), затем снова костная(3). Но все эти три участка-ОДНА КОСТЬ. Хрящевой её части на рентгенограмме не видно. Её как бы просто нет. Поэтому взрослые травматологи иногда принимают эпифиз за перелом.
Далее. Если линия перелома проходить строго по эпифизу, то рентгенологически мы линию перелома не увидим никогда. Епифизиолиз(перелом по линии эпифиза) со смещением отломков определяется по соотношению КОСТНЫХ частей кости, тоесть частей 1 и 3. Часть 2, которая сломана, по прежнему не видна на снимке.
smouse
24.09.2010, 18:06
Большущее спасибо! Теперь все понятно!:ay:
Winer
24.09.2010, 18:50
Поэтому взрослые травматологи иногда принимают эпифиз за перелом.
Да дело, вообще -то, не во "взрослости"...:mad:
Nancy
24.09.2010, 19:32
Да дело, вообще -то, не во "взрослости"...:mad:
Безусловно, но, к сожалению, иногда либо действительно принимают, либо делают это с целью "облапошить" родителей пациентов...
germmed
25.09.2010, 09:01
Если подозревается артрит голеностопного сустава, то нет ничего проще, чем сделать УЗИ. При артрите на УЗИ можно разглядеть даже небольшое количество свободной жидкости в суставе.
smouse
27.09.2010, 15:05
Безусловно, но, к сожалению, иногда либо действительно принимают, либо делают это с целью "облапошить" родителей пациентов...
а зачем это делается? Обычный травмпункт, денег за доп. манипуляции с ребенком они не получат.. направили все равно в другую больницу.. зачем такой диагноз-то ставить? просто из вредности что ли? :(
_________________________________
Нас направили на ЭКГ, биохимию крови (белок, белковые фракции, АЛС, АСТ, ревматоидный фактор, мочевая кислота.... и т.д.), ОАМ, ОАК. Будет ли этого достаточно для определения наличия или отсутствия артрита? Или нужно как-то еще обследоваться?
Еще вопрос.. у дочки еще на первом году жизни невролог подозревал нервно-артрический диатез. Потом мы перешли в другую поликлинику, пытались что-нибудь выяснить по поводу наличия этого диагноза, но как-то невнятно врачи отвечали, что это особенность организма, "есть дети толстенькие, есть худенькие". Ничего конкретного... а сейчас я про этот диагноз вспомнила и в интернете почитала про его проявления. Я правильно понимаю, что наш артрит (который еще не установлен) может быть проявлением этого нервно-артрического диатеза? и какой врач занимается этим заболеванием (или особенностью организма)? ортопед, или невролог, или артролог?
alex2006mobile
27.09.2010, 19:07
делают это с целью "облапошить" родителей пациентов...
Чиво??? Механизмом облапошивания не поделитесь, может, возьмем на вооружение?
Диагностические ошибки при эпифизеолизах случаются, поэтому правилом является рентгенография симметричных отделов обеих конечностей. Ну и надо, конечно, клинически смотреть, и лучше на высоте болезненных проявлений, т.е. сразу после травмы.
У детей в таком возрасте все заживает быстро, поэтому обращение к врачу и рентгенография спустя недели-месяцы могут уже не дать определенного ответа, был там эпифизеолиз или нет.
Nancy
27.09.2010, 19:18
Чиво??? Механизмом облапошивания не поделитесь, может, возьмем на вооружение?
Не получится взять, если пациенты обратились по страховому полису. А в частном порядке длительно лечат "переломы". "Видите, родители, полосочку? Это перелом. Вот снимок такой же кости, но без перелома. Понятно?"
Был в моей практике случай, когда предлагали "лечить" хирургическим путем...
Timur
27.09.2010, 21:44
Господа любители риторики, успокойтесь.
Нет травмы - нет перелома.
На представленных снимках данных за перелом нет. Ребенку в таком возрасте по снимку поставить диагноз эпифизеолиз не представляется возможным. Смещения эпифиза нет. Ребенок нуждается в дообследовании, совместно с педиатром.
smouse
13.10.2010, 21:49
Здравствуйте, уважаемые врачи!
У нас появились новые результаты обследований и назначено лечение.
Сдали в Инвитро анализ крови на биохимию, белок, белковые фракции, ревматоидный фактор. Все в норме, кроме гамма-глобулина - 12,5 (норма 5,2 - 10,2).
ОАМ - все в норме, лейкоциты 0-1 в поле зрения, эритроциты 0-1 в поле зрения
Сделали УЗИ обеих голеностопных суставов.
Заключение (прошу прощения, но очень неразборчиво написано, не все понятно.. почти ничего):
Выражен периартрич.(?) отек сустава. В полости суставных сумок избыточное кол-во однородной жидкости. ....... (очень неразборчиво)... Жидкость над (или под ?) таранно-пят. и таранно-ладьевидным суставом справа. Большое количество жидкости под плантарной(?) ... сустава. Ахиллово сухожилие отечно, расслоено жидкостью ..... 0,9см справа.
Врач-ревматолог назначила диклофенак в дозировке 1/2 от 0,25мг 3 раза в день + мазать ножку вольтареном 3 раза в день. В инструкции прочитали, что диклофенак противопоказан детям до 6 лет, а вольтарен-гель противопоказан детям до 12 лет (дочке сейчас 3 года 7 мес.).
Хотелось бы узнать ваше мнение насчет назначенного лечения. Может быть, стоит сходить на консультацию куда-то еще? Мы были в институте ревматологии. Есть ли в Москве еще какие-то центры ревматологии? В участковой поликлинике сказали, что больше ничего нет.
andreymaltsev
14.10.2010, 09:37
если на бланке УЗИ что то неразборчиво, можно попробовать выложить фото бланка.
Считаю применение диклофенака неоправданным. ИМХО, доктор обязан принимать во внимание ограничения, вводимые инструкцией по возрасту. Существуют другие НПВС, допустимые у детей данного возраста. Местное применение НПВС (вольтарен) на фоне назначения НПВС внутрь, ИМХО, тоже неоправдано.
smouse
14.10.2010, 11:09
Забыла написать, какой диагноз нам поставили: ювенильный хронический артрит. Врач сказал, что сейчас острая форма, но т.к. прошло более 3 месяцев с момента появления отека, он уже стал хроническим.
Существуют другие НПВС, допустимые у детей данного возраста. Местное применение НПВС (вольтарен) на фоне назначения НПВС внутрь, ИМХО, тоже неоправдано.
Какие другие НПВС? Напишите, пожалуйста, названия.
Как вообще лечится ювенильный артрит? Какие бывают прогнозы.
Вот заключение УЗИ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
andreymaltsev
14.10.2010, 14:10
К применению у маленьких детей разрешен ибупрофен и парацетамол (имеются специальные формы выпуска для детей, в сиропе, например). Правда, последний может использоваться здесь только как симптоматической средство для купирования болей в суставе, заметным противовоспалительным эффектом он не обладает. До недавнего времени был разрешен к применению сироп нимесулида, но с ним дело темное, по-моему, сейчас его сняли с регистрации.
andreymaltsev
14.10.2010, 14:21
"Выражен периартрикулярный отек сустава. В полости суставных сумок избыточное кол-во однородной жидкости. Контуры костей ровные четкие. Жидкость под (не понимаю, где она там может быть, над или под суставом??) таранно-пят. и таранно-ладьевидным суставом справа. Большое количество жидкости под плантарной фасцией справа. Ахиллово сухожилие отечно, расслоено жидкостью утолщено 0,9см справа".
как то так получается...
smouse
14.10.2010, 17:48
К применению у маленьких детей разрешен ибупрофен и парацетамол (имеются специальные формы выпуска для детей, в сиропе, например). Правда, последний может использоваться здесь только как симптоматической средство для купирования болей в суставе, заметным противовоспалительным эффектом он не обладает.
именно "ибупрофена" в сиропе или суспензии в аптеках найти не удалось. Есть Ибуфен и Нурофен. Действующее вещество тоже ибупрофен, но у них и у Ибупрофена инструкции разные.. т.е. в Ибупрофене в показаниях есть всевозможные артриты, он как противовоспалительное средство описывается.. а Нурофен и Ибуфен вроде как просто жаропонижающие и обезболивающие, про артриты ничего не сказано. Это не важно? Можно Нурофен принимать?
До недавнего времени был разрешен к применению сироп нимесулида, но с ним дело темное, по-моему, сейчас его сняли с регистрации.
Нимесулида действительно нигде нет. Нашли Нимулид в суспензии, действующее вещество нимесулид. Пр-во Индия. Это известное лекарство? Его можно вместо нимесулида использовать? В инструкции разрешено детям от 2 лет.
andreymaltsev
14.10.2010, 20:07
теоретически Нурофен и Нимулид Вашему ребенку принимать можно (и жаропонижающим, и обезболивающим, и противовоспалительным действием препараты обладают в полной мере). на практике рекомендую все вопросы по схемам применения решать с врачом ОЧНО!!, особенно - учитывая поставленный диагноз. также, учитывая поставленный очно диагноз, ИМХО, перспективнее неразрешенные вопросы педиатрам задавать.
smouse
15.10.2010, 11:00
Здравствуйте!
Я задавала вопрос в разделе "Травматология", но там рекомендовали обратиться к педиатрам, поэтому пишу сюда.
Вот ссылка на тему в Травматологии, там рентгеновские снимки и копия УЗИ-заключения: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ниже описание нашей ситуации.
Дочке 3 года 7 месяцев. 3,5 месяца назад внезапно появился отек левого голеностопного сустава. Ребенок хромал вечер и следующее утро, жаловался на ножку. К обеду следующего дня все жалобы прошли, хромоты не было, бегала-прыгала. С того момента больше жалоб на ножку не было, но отек не спадает уже 3 месяца. Вызывали скорую, были у хирурга, все сказали, что скорее всего легкое растяжение, ничего делать не надо, само пройдет.
В сентябре добрались до рентгена в травмпункте. Нас напугали, что был эпифизиолиз, неправильно сросся из-за этого отек. Направили в Филатовскую больницу, мы туда съездили, хирург-ортопед сказал, что никакого перелома не было и нет, что это похоже на артрит и рекомендовал консультацию артролога.
Сдали в Инвитро анализ крови на биохимию, белок, белковые фракции, ревматоидный фактор. Все в норме, кроме гамма-глобулина - 12,5 (норма 5,2 - 10,2).
ОАМ - все в норме, лейкоциты 0-1 в поле зрения, эритроциты 0-1 в поле зрения
Сделали УЗИ обоих голеностопных суставов.
Заключение (прошу прощения, но очень неразборчиво написано, не все понятно.. почти ничего):
"Выражен периартрикулярный отек сустава. В полости суставных сумок избыточное кол-во однородной жидкости. Контуры костей ровные четкие. Жидкость под таранно-пят. и таранно-ладьевидным суставом справа. Большое количество жидкости под плантарной фасцией справа. Ахиллово сухожилие отечно, расслоено жидкостью утолщено 0,9см справа."
Врач-ревматолог назначила диклофенак в дозировке 1/2 от 0,25мг 3 раза в день + мазать ножку вольтареном 3 раза в день. В инструкции прочитали, что диклофенак противопоказан детям до 6 лет, а вольтарен-гель противопоказан детям до 12 лет.
В разделе Травматология посоветовали заменить диклофенак на ибупрофен. Детского ибупрофена мы не нашли, есть Ибуфен и Нурофен, сегодня начали давать Нурофен. Ножку пока мажем Вольтареном. В аптеке купили суспензию Нимулид, но пока не знаем, давать его или нет. В инструкции написано, что можно детям с 2 лет, в интернете в инструкции к нему же в противопоказаниях детский возраст до 12 лет.
Хотелось бы узнать ваше мнение насчет назначенного лечения. Может быть, стоит сходить на консультацию куда-то еще? Мы были в институте ревматологии. Есть ли в Москве еще какие-то центры ревматологии и артрологии? В участковой поликлинике сказали, что больше ничего нет.
Заранее спасибо!
smouse
15.10.2010, 11:17
Ок, спасибо большое за ответы! Напишу в педиатрию. Очно тоже будем консультироваться еще конечно. Но ведь нам уже очно назначили диклофенак, который противопоказан по возрасту...
LupusDoc
15.10.2010, 22:50
Вы получили адекватные назначения в ведущем ревматологическом учреждении страны. Советую им следовать, а не заниматься самодеятельностью.
Диклофенак может применяться и применяется для лечения ЮХА в указанном возрасте.
smouse
07.11.2010, 16:42
Здравствуйте!
По вашей рекомендации перестали заниматься самодеятельностью и еще раз обратились к врачу очно. Назначения оставили: нимесулид + вольтарен-гель. Добавили еще димексид (обертывания). Принимаем 3 недели такое лечение. На фоне лечения началось резкое ухудшение: появились жалобы на боль в ножке, скованность движений, ребенок хромал сначала только по утрам, теперь в течение всего дня. До начала лечения в течение 3,5 месяцев кроме сохраняющегося отека никаких жалоб не было.
Мы прошли дополнительно следующие обследования (по назначению врача):
- Анализ крови на С-реактивный белок (отрицательно) и антинуклеарный фактор (отрицательно).
- Компьютерный томограф
"На серии компьютерных томограмм обеих стоп окостенение по возрасту, симметричное. Слева в голеностопном суставе отмечается сужение щели. Суставные поверхности представляются ровными с обеих сторон, субхондральных изменений не выявлено. В полости левого голеностопного сустава, по задним отделам левого голеностопного сустава и по подошвенной стороне вдоль сухожилий сгибателей пальцев и вдоль сухожилий малоберцовых мышц определяется дополнительное жидкостное содержимое.
На остальном протяжении кости стоп нормальной формы, размеров, количества и положения. Их костная структура не изменена. Соотношение суставных поверхностей правильное. Ширина суставных щелей представляется обычной. Жидкостного содержимого в полости правого голеностопного сустава и в околосвязочном пространстве не определяется.
Заключение: КТ-данных за наличие костно-деструктивных изменений обеих стоп не получено. КТ-признаки синовита слева с выпотом в полость левого голеностопного сустава и вдоль сухожилий мышц слева."
- Кровь на СОЭ - 13(норма меньше 10. До начала лечения в течение 3 месяцев СОЭ было 3-4)
- Мазки на хламидии из уретры и конъюнктивы (получим завтра)
- Мазок из гортани на флору и чувствительность к антибиотикам (получим завтра)
- Кровь на антитела к иерсиниям, псевдотуберкулезу, сальмонеллезу, дизентерии (получим послезавтра)
Ранее сдавали кровь на антитела к уреаплазме (IgG - сильноположительный) и хламидиям (отрицательный).
Обратиться к врачу в ближайшее время не можем. Тот врач, который направлял на обследование - в отпуске. Больше ни к кому попасть пока не получается ни платно, ни бесплатно - запись только на декабрь.
Помогите, пожалуйста! Ответьте на вопросы, которые ужасно мучают:
1. Могло ли обострение быть спровоцировано приемом НПВП или димексидом?
2. Можно ли сказать на основании тех обследований, результаты которых уже получены, что у нас? Ревматоидный артрит? или реактивный? или травматический? или вообще не артрит?
3. Может ли быть синовит без артрита? или это один из симптомов артрита?
4. Чем грозит сужение щели? как быстро оно может прогрессировать? и есть ли надежда, что после лечения она вернется в прежнее состояние?
5. Что нам делать с лечением? продолжать или пока прекратить? Лучше не становится, только хуже.
6. Как вообще лечится синовит? В интернете везде написано про пункцию из сустава и откачку жидкости... это неизбежно?
Заранее спасибо!
LupusDoc
07.11.2010, 18:12
1. Могло ли обострение быть спровоцировано приемом НПВП или димексидом?
НПВП не могли спровоцировать обострение. Однако, смена диклофенака на нимесулид не представляется разумным шагом. Димексид у детей не используется и не имеет доказательств эффективности и безопасности. Он может провоцировать кожные реакции, но усиление синовита из-за применения димексида маловероятно.
2. Можно ли сказать на основании тех обследований, результаты которых уже получены, что у нас? Ревматоидный артрит? или реактивный? или травматический? или вообще не артрит?
Наиболее вероятно, что это олигоартритический вариант ювенильного идиопатического артрита.
3. Может ли быть синовит без артрита? или это один из симптомов артрита?
В Вашем случае синовит - проявление артрита.
4. Чем грозит сужение щели? как быстро оно может прогрессировать? и есть ли надежда, что после лечения она вернется в прежнее состояние?
Покажите сами снимки. Описание противоречиво.
5. Что нам делать с лечением? продолжать или пока прекратить? Лучше не становится, только хуже.
Просто невероятно, что в Москве невозможно попасть на прием к врачу. Отсутствие эффекта от лечения требует повторного очного осмотра и коррекции терапии.
6. Как вообще лечится синовит? В интернете везде написано про пункцию из сустава и откачку жидкости... это неизбежно?
Воспользуйтесь поиском по форуму про "ювенильный артрит".
smouse
08.11.2010, 15:51
Получили результаты мазка из глазиков и мазка из уретры на хламидии - все отрицательно.
Покажите сами снимки. Описание противоречиво.
Хорошо, попробую отфотографировать.
Просто невероятно, что в Москве невозможно попасть на прием к врачу.
Насколько я знаю, в Москве есть только 2 центра, где занимаются детской ревматологией и артрологией - Институт ревматологии на Каширке и Институт педиатрии на Ломоносовском. В институт педиатрии невозможно записаться до января 2011 года (ни платно, ни бесплатно) - все забито. В институт ревматологии пытаемся записаться и попасть официально через поликлинику. Пока не получилось - оказывается, московские поликлиники не дают направления в мед. центры федерального значения. А в городских мед. центрах нет отделений ревматологии и специалистов, которые занимаются этими заболеваниями (так объясняют в нашей районной поликлинике).Были у ортопеда, он посылает к ревматологу-артрологу, говорит, что по ортопедии у нас ничего нет, а артрит не по его части.
Можно еще один вопрос?
Ребенка летом на даче укусил клещ. Вытащили сами, никакой ранки не осталось, место укуса обработали спиртом и зеленкой. Клеща я отвезла на проверку на энцефалит и на боррелиоз. Результаты отрицательные (узнавала по телефону, на руках ничего нет, не забрала).
Вспомнила сейчас про это и почитала про симптомы боррелиоза, что может быть проявление именно в виде артрита при отсутствии других симптомов. С одной стороны клещ вроде был здоровый.. А с другой стороны... вдруг определили неправильно? Наши симптомы похожи на проявление боррелиоза? или это можно определить только анализом на антитела к нему?
LupusDoc
08.11.2010, 20:52
Можно еще один вопрос?
Ребенка летом на даче укусил клещ. Вытащили сами, никакой ранки не осталось, место укуса обработали спиртом и зеленкой. Клеща я отвезла на проверку на энцефалит и на боррелиоз. Результаты отрицательные (узнавала по телефону, на руках ничего нет, не забрала).
Вспомнила сейчас про это и почитала про симптомы боррелиоза, что может быть проявление именно в виде артрита при отсутствии других симптомов. С одной стороны клещ вроде был здоровый.. А с другой стороны... вдруг определили неправильно? Наши симптомы похожи на проявление боррелиоза? или это можно определить только анализом на антитела к нему?
Описанные Вами симптомы не требуют обследования на боррелиоз. С учетом мнения очных специалистов, которые не разу не упоминали боррелиоз в спектре дифференциального диагноза считаю такое обследование ненужным.
Вероятность "неправильного определения" отсутствия заражения клеща стремится к 0.
smouse
09.11.2010, 15:34
Понятно, спасибо!
Сегодня получили результаты мазка из зева:
candida albicans 10*5
staphylococcus aureus
они могут быть причиной артрита? нужно еще что-то дообследовать или это из-за них все и нужно просто пролечиться антибиотиками?
LupusDoc
09.11.2010, 19:49
Понятно, спасибо!
Сегодня получили результаты мазка из зева:
candida albicans 10*5
staphylococcus aureus
они могут быть причиной артрита?
Не могут
нужно еще что-то дообследовать или это из-за них все и нужно просто пролечиться антибиотиками?
Не нужно лечить анализы
smouse
10.11.2010, 17:05
Не могут
А что-нибудь значимое для нашей проблемы вообще могло высееться из горла? иначе непонятно, зачем назначали такое обследование..
Томограф (снимки скорее всего не по-порядку, возможно чего-то не хватает, их очень много.... если что, еще раз отфотографирую и выложу):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
LupusDoc
11.11.2010, 00:47
А что-нибудь значимое для нашей проблемы вообще могло высееться из горла? иначе непонятно, зачем назначали такое обследование..
Чисто теоретически можно искать бета-гемолитического стрептококка группы А как причину ревматической лихорадки с последующим ревматическим артритом. Однако в возрасте младше 5 лет это большая редкость.
Томограф (снимки скорее всего не по-порядку, возможно чего-то не хватает, их очень много.... если что, еще раз отфотографирую и выложу):
Доступа нет. КТ лучше не фотографировать, а выкладывать образ диска - посмотрите поиском по форуму как это сделать.
smouse
11.11.2010, 15:07
Доступа нет. КТ лучше не фотографировать, а выкладывать образ диска - посмотрите поиском по форуму как это сделать.
У нас КТ не на диске.. не в файлах, а в виде обычных рентгеновских снимков - на 2-х листах большого формата много маленьких снимков. Так что, к сожалению, только отфотографировать могу.
Вот, переложила в другое место, теперь должно быть доступно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]