Пошел ребенок в сад (ему три года) и начались болезни. За месяц уже третий раз (ОРЗ, ОРВИ). Конечно, я готовилась морально к болезням, но это уже перебор - три дня ходит - неделю болеет. До трех лет простуды были не больше двух раз в год. Что можно предпринять? Читала дискуссию об использовании иммуномодуляторов/стимуляторов у частоболеющих детей - поняла, что их применение "продвинутыми" врачами не одобряется. Педиатр в поликлинике пугает, что постоянные простуды, бронхиты это прямой путь к астме (а нашей бабушки чудовищная астма с постоянными приступами).
Спасибо.
dr.Ira
03.10.2005, 00:38
Ув.мама! Ваш ребенок пошел в сад, где есть еще куча детей со "своими вирусами".Пока он не "перезнакомится" со всеми этими вирусами, он будет болеть, т.к. именно через болезнь вырабатывается имунитет к этим вирусам. Думаете, почему Вы, взрослый человек, болеете вирусными инфекциями гораздо реже? Именно потому, что в вашем организме уже есть антитела к этим вирусам, которые образовались в результате прошлых болезней. Для ребенка 8-10 вирусных заболеваний в год - норма (увы! ;) ). Не надо никаких имуномодуляторов, а в качестве имуностимуляторов - самое обычное закаливание. Фраза "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" актуальна до сих пор. :)
По-поводу астмы. Астма - заболевание наследственное, связано с особенностями имунной системы и особенностями слизистой дыхательных путей. Вирусные заболевания могут спровоцировать приступ астмы, но только , если у данного конкретного человека есть эта предрасположенность. (Бабушкина астма совершенно не означает, что у Вашего ребенка тоже будет астма. Ведь есть еще Вы и папа, оба, как я понимаю, без астмы).
Адаптация ребенка к саду занимает примерно полгода.
Будьте здоровы и не болейте!
lenaf
03.10.2005, 19:18
Спасибо.
GOREC
03.10.2005, 20:15
Вопрос конечно дискудабельный, но мне с болезнями сына в свое время помог ИРС-19. Вирусные инфекции продолжали беспокоить, но при этом бак. инфекция, которая раньше донимала, перестала присоединяться. Соответственно все протекало легче и быстрее. Применяю его уже 3 года, в том числе и рекомендовал коллегам - отрицательных отзывов не слышал, положительные эффекты отметили все. Но это не руководство к действию.
yananshs
03.10.2005, 20:30
Простите, а какая бак. инфекция перестала присоединяться?
GOREC
05.10.2005, 22:52
Получается, что бак.инфекция, входящая в "спектр" действия препарата (стрептококк, клебсиелла, стафилококк, ацинетобактер, моракселла, нейсерия, что-то из этого). :(
Dr.
06.10.2005, 06:38
Надеюсь, что ацинетобактер все-таки не присоединяется :) Потому что если уж он и сподобится вызвать болезнь, гонять будет трудно. Да и чтобы у негоспитализированного человека - ацинетобактер...
lenaf
27.10.2005, 22:41
Задам еще вопрос в этой же теме, что бы не открывать новую. Через какое время после выздоровления можно проводить р-цию Манту? Если сразу (остается еще небольшой кашель) - не будет ли искажена реакция? Педиатр ставит отвод на две недели, а медсестра в саду не пускает ребенка в сад без Манту и говорит, что можно делать сразу. Две недели выдержать у нас не получится (только если забрать ребенка из сада вообще), т.к. больше недели он не ходит - потом опять заболевает.
Спасибо.
Alexdoc
27.10.2005, 23:56
Вопрос конечно дискудабельный, но мне с болезнями сына в свое время помог ИРС-19. Вирусные инфекции продолжали беспокоить, но при этом бак. инфекция, которая раньше донимала, перестала присоединяться. Соответственно все протекало легче и быстрее. Применяю его уже 3 года, в том числе и рекомендовал коллегам - отрицательных отзывов не слышал, положительные эффекты отметили все. Но это не руководство к действию.
ИРС-19, имудон много ажиотажа вокруг особенно на последних симпозиумах которые я посетил Учайкин чуть ли с трибуны не прыгал расхваливая имудон ... одно мнение от GOREC получили ему нравится у нас в отделении(ангины+разборка) плюются при этих словах! раскажите о своем опыте кто применял!
Alexdoc
28.10.2005, 00:12
Ув.мама! Ваш ребенок пошел в сад, где есть еще куча детей со "своими вирусами".Пока он не "перезнакомится" со всеми этими вирусами, он будет болеть, т.к. именно через болезнь вырабатывается имунитет к этим вирусам. Думаете, почему Вы, взрослый человек, болеете вирусными инфекциями гораздо реже? Именно потому, что в вашем организме уже есть антитела к этим вирусам, которые образовались в результате прошлых болезней. Для ребенка 8-10 вирусных заболеваний в год - норма (увы! ;) ). Не надо никаких имуномодуляторов, а в качестве имуностимуляторов - самое обычное закаливание. Фраза "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" актуальна до сих пор. :)
По-поводу астмы. Астма - заболевание наследственное, связано с особенностями имунной системы и особенностями слизистой дыхательных путей. Вирусные заболевания могут спровоцировать приступ астмы, но только , если у данного конкретного человека есть эта предрасположенность. (Бабушкина астма совершенно не означает, что у Вашего ребенка тоже будет астма. Ведь есть еще Вы и папа, оба, как я понимаю, без астмы).
Адаптация ребенка к саду занимает примерно полгода.
Будьте здоровы и не болейте!
никак не могу понять почему 10 вирусных заболеваний в год это норма! :eek: обьясните пожалуста)
а про детсад вопрос дискутабелен, например в японии в детский сад практически не ходят и болеют намного меньше и в детском и во взрослом возрасте! таким образом нужно совместно с "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" активно пропагандировать вакцинацию гриппа,и других инфекций которые вне календаря чтоб создать необходимые антитела а не обзаводиться ими в боевых условиях (болея)
мои коментарии воспринимайте как вопрос для дискусии. мы ведь всю жизнь учимся доктора) ;)
dr.Ira
28.10.2005, 00:36
Вы сами вопрос задали и сами на него ответили :) "в Японии в детский сад не ходят и болеют намного меньше"...
Знаете, какая самая лучшая профилактика гриппа? Уменьшить контакты.
Если Вы не помните, то я помню, когда в Москве много лет назад (думаю, тому лет 20 ) ждали тяжелую эпидемию гриппа (а прививок от гриппа тогда еще не было), то все, что сделали дополнительного к обычным тогда мерам - это отпустили школьников на зимние каникулы на неделю раньше. И все. И кол-во б-ных было намного меньше ожидаемого (и кол-во вызовов тоже :) - я тогда работала на Скорой)
По своему личному опыту могу сказать, что начиная с июля и по 2-3 неделю сентября (когда у школьников и в детских садах каникулы) кол-во больных вирусными инфекциями резко снижается. 1-го сентября начинается учебно-садовский год - начинаются вирусные инфекции. (А ведь у нас не бывает холодной зимы, дождливой осени и т.п.)
И по-поводу имуномодуляторов. Есть инфекции и есть инфекции. И не надо использовать имуномодуляторы для лечения банальных ОРЗ.
Кстати, о какой вакцинации вне календаря, кроме гриппа, Вы говорите?
У нас еще делают пневмовакс (недоношенным, с удаленной селезенкой и старикам старше 70 - в общем всем тем, у кого есть риск развития пневмонии с летальным исходом) и RSV для недоношенных на первом году жизни (т.к. эта инфекция может быть для них летальной).
(Алон, д-р 101, я ничего не забыла?)
Alexdoc
29.10.2005, 12:39
я так и не получил ответ на вопрос "10 вирусных заболеваний в год это норма...."
вакцина также от Hemof infl. которую активно продвигают последннее время! также раз зашла тема о вакцинах какое ваше мнение о вакцинах ацелюлярных инфарикс и есть ли опыт использывания?
dr.Ira
29.10.2005, 19:27
я так и не получил ответ на вопрос "10 вирусных заболеваний в год это норма...."
вакцина также от Hemof infl. которую активно продвигают последннее время! также раз зашла тема о вакцинах какое ваше мнение о вакцинах ацелюлярных инфарикс и есть ли опыт использывания?
Прививка от Haemoph.infl. у нас входит в "календарь прививок". Эпиглотитов нет уже лет 20, наверное.... :)
По поводу нормы, я, наверное, подобрала неправильное слово. "Норма" не в смысле, что должен болеть 8-10 раз в год, а в смысле, что "среднестатистический" :) ребенок, впервые попадающий в детский коллектив, болеет вирусными инфекциями в среднем 8-10 раз в год в течение первого года своего пребывания в этом коллективе.
Инфанрикс тоже входит в "календарь прививок". Переносится детьми гораздо легче, чем АКДС (впрочем, у нас уже не делают лет 5 АКДС, а только Infanrix).
katechka
31.10.2005, 17:13
1-го сентября начинается учебно-садовский год - начинаются вирусные инфекции.
Скажите пожалуйста, а это хорошо или плохо - болеть в детстве и "привыкать" к вирусам? Просто бытует мнение такое, что "ребенку НАДО пойти в садик, чтобы он там переболел всеми болезнями и адаптировался к вирусам, иначе будет еще больше болеть, когда пойдет в школу".
Моему малышу 2,9 года. Он ни разу еще не болел, не знает что это такое. Подозреваю, что это потому, что он не ходит в садик и с детьми общается в основном на улице на детских площадках, где риск заразиться меньше. И что-то мне не очень хочется, чтобы он болел и дальше...
И еще вопрос - а что там про Японию? Если там нет садиков, куда отдают ребенка, если его не с кем оставить? Японцы же очень трудолюбивые, много работают...
dr.Ira
31.10.2005, 19:04
Вопрос поставлен не корректно. Это ни хорошо, ни плохо :) . Это природа так устроила, что имунитет к заболеванию - через болезнь :) .
Dobro
09.11.2005, 07:38
ИРС-19, имудон много ажиотажа вокруг особенно на последних симпозиумах которые я посетил Учайкин чуть ли с трибуны не прыгал расхваливая имудон ... одно мнение от GOREC получили ему нравится у нас в отделении(ангины+разборка) плюются при этих словах! раскажите о своем опыте кто применял!
"...суммарная доза органически связанной ртути в ИРС-19 примерно раз в 5 превышает ту, что ещё допускается в некоторых вакцинах. Смею полагать, что изрядная доля положительного терапевтического эффекта ИРС-19 (в тех случаях, когда он наблюдается), обусловлена антимикробным действием этого консерванта, а также противовоспалительной и цитопротективной активностью глицина..."
1: Volgin AR, Demina IuV.
[Experience of using bacterial lysate IRS 19 for the prophylaxis of the diseases of respiratory organs in organized groups]
Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol. 2005 May-Jun;(3): 82-4. Russian.
PMID: 16028523
2: Gunchikov MV, Vinnikov AK.
[Immune preparation IRS-19 in the treatment of inflammation in the upper respiratory tracts]
Vestn Otorinolaringol. 2001;(1): 40. Russian. No abstract available.
PMID: 11247247
3: Luchikhin LA, Beliakova LV, Gurov AV.
[Prevention and treatment of upper respiratory tract infections with IRS-19 and polydex with phenylephrine]
Vestn Otorinolaringol. 2000;(4): 54-7. Russian. No abstract available.
PMID: 11011582
4: Nowak D, Prozynski M, Pietras T, Stolarek R, Mazerant P, Leder M.
Effect of bacterial extract, IRS-19, on the concentration of hydrogen peroxide and myeloperoxidase activity in nasal washings of patients with chronic bronchitis.
Arch Immunol Ther Exp (Warsz). 1997; 45 (1): 67-72.
PMID: 9090443
5: Kaspar P, Petro W.
[Inhalative immunostimulation in patients with chronic bronchitis]
Z Hautkr. 1988; 63 Suppl 4: 64-6. German.
PMID: 3075383 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Вот, собственно говоря, и вся "научная база" этого препарата.