Стул ребенка. Анализы кала [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Стул ребенка. Анализы кала


Loox
19.10.2010, 13:29
Уважаемы врачи,
подскажите, пожалуйста, считается нормальным, если у ребенка 1,3 года в кале обнаруживаются остатки непереваренной пищи (морковка, горошек, кукуруза, гречка, лук (все было варенное)). можно ли давать ребенку продукты, которые не перевариваются и что надо делать (или ничего не делать) для того, чтобы продукты все переваривались.
спасибо

Dr.Nathalie
19.10.2010, 13:53
Норма. Не надо ничего делать.

Loox
19.10.2010, 16:32
Проконсультируйте, пожалуйста. у ребенка 1,3 год стул неустойчивый последнее время, зеленоватый, иногда сильно зеленоваты (ранее был оформленный стул нормального цвета), сдали дисбак, у нас клепсиела окситока повышенное содержание. и даже в случае такого непонятного стула не надо пить никаких бактериофагов и пробиотиков? само все нормализуется. я читала что эта клепсиела вызывает различные заболевания, в т.ч. пневмонию.
спасибо


Dr.Nathalie
19.10.2010, 16:33
Плохо читали ЧАВО. Перечитайте еще раз и оставьте в покое микробов, живущих в какашках.

Loox
19.10.2010, 17:49
Я поняла Вас. в чаво нашла только "Дисбактериоз кишечника. Стафилококк в кале."
правильно я понимаю, что наша медицина имеет как и любая другая наука приверженцев разной точки зрения? уже ни раз сталкивалась с подобным. у нас хороший педиатр, по отзывам, и вот как раз он прописывает нам схему "лечения" от клепсиелы.
вот как тут быть...

Tihoma
19.10.2010, 17:52
вот как тут быть...Культурно расстаться с доктором и оставить в покое здорового ребенка.


Loox
19.10.2010, 18:06
ну как вариант)
скажите, а если вкупе с копрограммой смотреть (вдруг там чтото не в норме), то тогда оправданно назначение пробиотиков?

Iluhin
19.10.2010, 18:17
Простите, а что именно в ЧАВО осталось неясным? Вы от стула хотите добиться какой-то особой расцветки, по фэн-шуй?

Dr.Nathalie
19.10.2010, 18:19
Нет .


Loox
19.10.2010, 18:30
в чаво в основном про золотистый стаф. ну я перечитала еще раз. Ваше мнение поняла. спасибо.

Loox
19.10.2010, 19:37
у ребенка подруги нашли клепсиеллу в моче. пропили они антибиотик. сказали, что если она в моче есть значит и в кишечнике тоже. может ли клепсиелла из кишечника попасть в мочевыводящие каналы и причинить вред?

Dr.Nathalie
19.10.2010, 20:31
Оставьте в покое своего ребенка!


Loox
20.10.2010, 14:02
хорошо. ответьте только, пожалуйста, может ли клепсиелла из кишечника попасть в мочевыводящие каналы и причинить вред? спасибо.

Loox
20.10.2010, 15:18
ну, пожалуйста, ответьте! клебсиелла, я так понимаю, опасна, если находится ни там, где должна (т.е. не в кишечнике, а, например, в мочевыводящей системе). Вот, а как она туда попадает? Возможно ли, что клебсиелла, существуя в кишечнике какимто образом проникнет и в мочевыводящие пути? например, както через кровь (из кишечника всасывается в кровь) или может через кал (он же на подгузник попадает)....

DrCatherine
20.10.2010, 17:20
при предрасполагающих факторах, а также при неадекватном туалете половых органов девочки и наличии вульвита может возникнуть инфекция мочевыводящих путей, возбудителем которой будет Klebsiella.


Loox
20.10.2010, 17:25
т.е. для подстраховки при обнаружении клебиелы в большем титре чем надо в кишечнике ее лучше убирать для того, чтоб она не попала в мочевыводящие пути? это только на девочек распространяется?

Dr. W.N.
20.10.2010, 17:27
при предрасполагающих факторах, а также при неадекватном туалете половых органов девочки и наличии вульвита может возникнуть инфекция мочевыводящих путей, возбудителем которой будет Klebsiella.

Но это вне зависимости от наличия ее в кале. Если кал попадет в мочевыводящие пути, то в нем найдется масса других кандидатов на первенство в инфицировании этих путей.
А так - клебсиелла везде, не спастись!

DrCatherine
20.10.2010, 17:42
сначала бывает понос или некачественный уход, потом возникает воспаление наружных половых органов ( вульвит), затем уретрит ( воспаление мочеиспускательного канала )и т.д.: цистит ( воспаление мочевого пузыря), пиелонефрит ( воспаление почек), то есть восходящий путь снизу вверх.
Через кровь инфекция может распространяться, но крайне редко, например, если стоит искусственный клапан сердца, который инфицирован, а из кишки бактерия никак через кровь в почки попасть не может.


Loox
20.10.2010, 21:46
сначала бывает понос или некачественный уход, потом возникает воспаление наружных половых органов ( вульвит), затем уретрит ( воспаление мочеиспускательного канала )и т.д.: цистит ( воспаление мочевого пузыря), пиелонефрит ( воспаление почек), то есть восходящий путь снизу вверх.
Через кровь инфекция может распространяться, но крайне редко, например, если стоит искусственный клапан сердца, который инфицирован, а из кишки бактерия никак через кровь в почки попасть не может.

у нас как раз-таки неустойчивый стул, периодически понос. таким образом, возможность заражения мочевыводящих органов есть? получается, убирать клебсиеллу все-таки нужно из кишечника.
гигиену соблюдаем, подмываем ребенка после туалета. но бывает же что ребенок в подгузнике покакает и соприкосновение с наружными половыми органами возможно... Может для подстраховки наш врач и назначает различные пробиотики и бактериофаг, чтоб предотвратить большее зло?

Dr. W.N.
20.10.2010, 22:07
Тогда получается, что из кишечника надо убрать еще и кишечную палочку, которая на порядок чаще клебсиеллы инфицирует мочеполовую систему. Т.е. стерилизовать кишечник. Абсурд. Надо просто регулярно мыться и не забивать голову красивыми словами вроде "клебсиеллы".

Loox
20.10.2010, 22:10
а стул Вы считаете сам нормализуется?


Dr. W.N.
20.10.2010, 22:16
Ребенок отстает в развитии? Теряет вес? Обезвоживается?
Какую цель, кроме эстетического наслаждения от наблюдения за калом, можно преследовать, исправляя каловые массы?

DrCatherine
20.10.2010, 23:20
у нас как раз-таки неустойчивый стул, периодически понос. таким образом, возможность заражения мочевыводящих органов есть? получается, убирать клебсиеллу все-таки нужно из кишечника.

Нет, если вы следите за гигиеной
Когда вы попытаетесь убрать клебсиеллу, на ее место тут же заселется другая, вполне возможно, более вредоностная бактерия

Расскажите, а что значит неустойчивый стул? сколько весит ребенок? есть ли жалобы со стороны живота? что значит понос?сколько раз в день? консистенция? есть ли на что-то аллергия? делали ли вы когда-нибудь УЗИ брюшной полости, анализ на копрологию? что ест малыш, когда стул получается зеленый?


Loox
21.10.2010, 11:02
ребенок вес врде не теряте, но и особо не набирает (примерно взвешиваемся на домашних весах). ничего особенного мы не едим, броколли уже очень давно не ели. с утра каша на козьем молоке (магазинное), часа через три творог детский с детским питанием фруктовым, часа через три обычно суп на говяжьем мясе или индейке (овощи, иногда покупные замороженные, периодически вермишель), два раза в неделю рыбный суп (телапия, треска, минтай). на ужин обычноч макароны, на ужин бычно макароны с сыром, омлет (ну и чтонибудь невредное с общего стола - хлеб, чтонибудь домашнее, приготовленное на пару, варенное...), на ночь смесь + каша (детская, не требующая варки), ночью, если просыпается даем смесь.
понос может ни с того ни с сего два раза в неделю (консистенция - жидкая сметана) например, три. стул в основном вроде нормальный (я особо не разбираюсь какой должен быть), иногда кашецеобразный, бывают кусочки неперевареннй пищи. обычно стул 2-3 раза в день. Ребенок весит примерно 11-11,5 кг, рост 80.
копрограмму сдавали вместе с дизбаком, я так поняла, все в норме, кроме того, что есть крахмал и йодофильная флора один плюсик.
узи не делали.
на животик вроде не жэалуется. бывает ночью проснется, даем смесь - и спим дальше.

по поводу заселения других вредоносных бактерий. схема прописана так, что gckt бактериофага пьется препарат нормальной флоры, который как раз видимо и способствует заселению нормальными бактериями(?)

спасибо

Loox
21.10.2010, 13:51
по поводу аллергии - щечки иногда краснеют и сыпь непонятная. здесь на форуме врач считает, что это фолликулярный кератоз. на очный прием к дерматологу скоро запишемся.

Dr.Nathalie
22.10.2010, 15:11
Оставьте в покое ребенка.

Loox
22.10.2010, 20:21
уважаемые врачи, в копрограмме у ребенка 1,3 года в строке йодофильная флора стоит один плюсик. что это значит и надо ли чтото делать? спасибо за ответ.

Наталья П.
22.10.2010, 20:48
темы объединены

DrCatherine
22.10.2010, 23:15
три раза в день с консистенцией сметаны- это не понос, а нормальный стул у ребенка вашего возраста, вес и рост нормальный, в развитии не отстает, живот не болит, таким образом, в лечении нет необходимости. ведь лечить нужно не анализы, а человека ( когда без этого не обойтись)

Loox
25.10.2010, 10:54
я поняла позицию. спасибо. а йодофильную флору надо както корректировать. за что она отвечает?

Dr.Nathalie
25.10.2010, 14:00
Оставьте в покое какашки ребенка!