Здравствуйте! меня зовут Роман, мне 37лет. У меня обнаружили Геп. С. генотип 1b заразился предположительно в 1996г.
В августе 2010 года было обострение с желтухой, слабостью, тошнотой, бессоницей,начал худеть.
Сдал анализы 09.09.2010 нашли антитела к гепу С.,ПЦР +, АЛТ-466 АСТ - 474.
Две недели лечили капельницами (Берлетион, Орнитокс) плюс таблетки (Силимарин -гексал 170мг. по 1т. 3р. в день Берлетион 300мг. 1т. 1р.в день, бициклол по1т.2р.в день, селен100мг. по 1т. 2 р.в день ) уколы (тиотриазолин 2мл. 1 раз в день в.м.),
на 06.10.10. АЛТ - 59(норм.41) АСТ 33(норм.37).
Самочувствие нормализовалось, остались боли в правом подреберье, (пью Урсофальк на ночь) печень уменьшилась, на ощупь мягкая, вес не набираю.
Узи - 30.08.10. печень - увеличена 170 х102мм, Контуры чёткие, ровные.
паренхима - неоднородная, повышенной эхогенности. визуализация пальцип. до 6мм. воротня вена -N нижняя полая вена - N. жёлчный пузырь увеличен 102х42мм. контуры чёткие, ровные. форма - загиб, стенки уплотнены, не утолщены. содержимое - гомогенное. содержит эхосостав 1/3 хлопьев. холедок - N. Поджелудочная в норме 20х13х21мм контуры чётк. ровные. эхоструктура паранхимы повышена. селезёнка норм. 114х47.эхогенность неизмен. селезёночная вена в норме. почки норма. Размеры не изменины, паранхима однород. Серединный комплекс уплотнён.Содержимое - кристаллы солей. Узи признаки; Гепатомегалии,гепатита,застойный холицистит.
Биопсию не делал - боюсь, фиброскан у нас в Житомире не делают. Был в Киеве у гепатолога - рекомендует пройти ПВТ.
Опыта лечения короткими интерферонами мой врач не имеет, я у неё второй пациент который планирует лечиться короткими. На ПЕГИ у меня нет средств.
Порекомендуйте, пожалуйста, эффективную схему лечения короткими ИФН.
1. Какие препараты наиболее оптимальны в моем случае по соотношению цена/качество(что думаете об Украинском Лафероне?)
2. Схему приёма. ( Я читал что на коротких можно приблизиться по эфективности к ПЕГАМ если колоть каждый день по 3-6млн. пока ПЦР не уйдёт в минус, потом через день- 3 месяца, потом 3 раза в неделю)
Распишите, если можно поподробнее.( в т.ч. какие анализы и с какой частотой раз в месяц или через каждые две недели?)
Побочек не боюсь, на здоровье раньше не жаловался, на медикаменты аллергии никогда не было, да и выбора другого нет. Женат, ребёнку 2 года. Главное получить ответ на ПВТ.
3. Какой Рибаверин из недорогих лучше принимать?
Предложеную Вами схему, я буду обсуждать со своим гепатологом, когда досдам все анализы перед ПВТ.
Она хороший врач, просто мало опыта в лечении Гепа.С.
Спасибо. Роман
easl
30.10.2010, 16:03
Роман, здравствуйте.
Вы не указываете когда именно была выявлена РНК вируса. Начнем с такого вопроса: откуда уверенность, что это был не острый гепатит С в августе 2010?
pincher
30.10.2010, 18:34
03.09.10г. сдал анализы в СПИД центре на антитела к гепатиту В.и С. и ВИЧ. - В отрицательный, С - антитела обнаружены. ВИЧ - негативный.
09.09.10г. Сдал в платной лабе "Синево" ПЦР качественый и АЛТ/АСТ=466/473. ПЦР - вирус гепа.С. обнаружен
Почему предположительно болею с 1996г.?
Я был с 1994 по 1996гг. донором сдавал кровь регулярно 1 раз через 2 месяца,
потом открыли отделение плазмофореза стал сдавать на плазму 2р. в месяц - за деньги, в 1996г. сдавать запретили сказали что есть какой-то гепатит типа Австралийского антигена. За последние два года мед учреждений не посещал, наркотики , алкоголь не употребляю, женат 4-й год, ( связей на стороне не имел),
Последний раз был у стоматолога более двух лет назад. Уверенности что заболел в 1994-96гг. или ранее нет, всего лишь предположения. Но и пирсинг, тату , и.т.д. я не увлекаюсь, зубы лечил тоже давно более 2,5 лет назад. Разве что всё это время был носителем ? Не знаю возможно ли такое?
С уважением, спасибо Роман
easl
30.10.2010, 18:51
Возможно вы правы, но обострение хронического гепатита С так не протекает. Очень похоже на острое заболевание. Может быть какое-то другое на фоне имевшегося гепатита. А может быть и все-таки острый гепатит С?
Лечение различается в случае острого. Трех месяцев еще не прошло с августа.
Надо бы быстренько выполнить количественно ПЦР + повторить АЛТ/АСТ+ фиброскан в Киеве (в клинике Черномыза есть). А потом уже обсудим.
Альтернативный вариант - съездить во Львов на очную консультацию + обследование (туда вам ближе, чем в Донецк).
pincher
30.10.2010, 19:32
Ясно я всё понял. ПЦР количественный + АЛТЫ здам в понедельник, будут готовы в течении недели, фиброскан постараюсь сделать в течении недели. Как сдам сообщу.
Других заболеваний вроде как не выявленно, в августе когда пошло обострение я посдавал всё что можно в т.ч. флюрография, Езофагогастродуоденоскопия, анализы крови, мочи всё в норме. последние были 15.10.10.
1.Коллаграмма - фибриноген 3,75 (норм. 2.0-4.0 г/л). фиброген В - 0. етаноловый тест - 0. активн.время рекальсифик.- 53 (норм. 50-70с.) протромбинов индекс 100% (норм 70-105%)
2. Анализ кр. Гемоглобин 150 г/л, эретроцити 4,5 х 10 т/л ( норм. 4,0-5,0)
цветн.показатель 1,0 (норм. 0,85-1,150) , лейкоциты 4,8.10 г/л ( норм. 4,0-9,0)
тромбоциты 180.0 - 209 (норм. 180-320 г/л) (тромбоциты хорошо видна только цифра 180.0 остальное толи 209 толи г/л. не понять.
О - перечёркнуто, П- перечёркн. С -60, Л- 36, М-2.
Анализ крови сдан во время желтухи 29.08.10г. (может он что - нибудь прояснит) в поликлинике Общ. билирубин - 34,5, прямой - 13,5 , Непрямой - 21,0, АЛТ - 0,69 (норм. 0,1. - 0,5) АСТ - 0,65 (норм . 0,1- 0,68)
Большое спасибо, что откликнулись. С Ув. Роман.
pincher
01.11.2010, 20:16
Здравствуйте Юсиф.
Сегодня 01.11.10. сдал ПЦР количественный + АЛТЫ результат будет готов 09.11.10 но я думаю что на день раньше, так было всегда.
Завтра еду в Киев сделаю фиброскан. Как вернусь - отпишу.
С Уважением Роман.
pincher
02.11.2010, 21:48
Добрй вечер доктор Юсиф.
Результаты фиброскана ; Глубина сканирования 80мм, (01)Е =6,8 КРа (02)Е = 5,3 КРа; (03)Е - 7,3 КРа; (04)Е - 5,2 КРа ; (05)Е - 5,0 КРа; (06)Е - 5,6 КРа, (07)Е - 5,5 кпа;(08)Е - 6,1 КРа ; (09)Е - 5,7 КРа , (10)Е - 7,3 КРа. Методом транзиторной эластометрии определена эластичность печени пациенту Пинчук Р.А. что составляет 5,6 КРа. Чувствительность определения 88,6% что соответствует стадии фиброза F 0 - F 1 по системе Metavir
Размах значений КПА F 0 1,5 - 5,8 фиброза нет, F 1 5,9 - 7,2 Портальный фиброз без септ, F-2 7,3 - 9,5 портальный фиброз и еденичные септы.
С уважением Роман.
easl
03.11.2010, 00:55
Ну,результаты этого исследоания на процесс с 1996г. не тянут. Ждем остальное.
pincher
06.11.2010, 19:54
Здравствуйте Юсиф сегодня по электронке пришли результаты; АЛТ-278 ед/л (норма до 41) АСТ-143 ед/л (норма до 37).
Вот так за месяц выросли, в прошлый раз была почти норма сдавал 06.10.10. АЛТ/АСТ - 59/33.
Самочувствие ухудшилось особенно с утра плохо себя чувствую, слабость, вялость, хочеться выпить кружечку кофе что-бы взбодриться, и немного руки, лицо запухают когда встаю. к обеду самочувствие нормализуеться идёт прилив энергии на вечер работоспособность хоть отбавляй. Сплю пока нормально, бессоницы нет.
ПЦР количественный должен прийти в понедельник. Как только прийдёт отпишу.
Спасибо с Уважением Роман.
easl
07.11.2010, 17:41
Роман, интуитивно (и не только) у меня складывается впечатление об остром процессе. Я с интересом занялся бы таким пациентом в реале, но мне до вас не добраться в ближайшее время, равно и вам до меня. Предлагаю на выбор два варианта: Львов или Донецк. Я могу созвониться с коллегами и организовать очную консультацию специалиста.
pincher
07.11.2010, 20:40
Здравствуйте Юсиф я согласен на Львов, мне гораздо ближе. Если вам не трудно уточните пожалуста сколько по деньгам будет стоить консультация и возможное дообследование?
Только давайте дождёмся ПЦР количественный, как только получу сразу вам отпишу, думаю завтра утром.
Большое спасибо с уважением Роман.
easl
07.11.2010, 20:53
Давайте дождемся.
pincher
07.11.2010, 21:45
Юсиф как вы думаете откуда у меня острый? Ведь не было никаких связей на стороне, у стоматолога был последний раз года 2.5 назад если не больше. Пытался на станции переливания крови выяснить какой гепатит у меня обнаружили в 1996г. - не удалось ( на мой вопрос сказали что по записи идёт Геп.В. но так как тогда геп.С не идентифицировали то часто писали Геп.В так сказал заведующий) Но методом исключения если антител к гепатиту В. у меня не обнаружено, то выходит геп.С. которым я получаеться переболел и выздоровел судя по фиброскану? Или я всё это время был носителем? Не пойму?
Моя первая жена на той неделе сдала на антитела к гепатитам В.С. - результат отрицательный.
Спасибо с уважением Роман
easl
07.11.2010, 21:49
Примерно в 30% случаев источник заражения установить не удается. Я не утверждаю, что острый, но похоже. Лабораторного перекреста между В и С нет, ложноположительные результаты ИФА бывают, но не за счет наличия другого вируса.
pincher
08.11.2010, 10:31
Добрый день Юсиф. Пришли результаты ПЦР количественный.
Вирус гепатита С количест. опред. 1,65х10*3 МЕ/мл
(6,,6х10*3 копий/мл)
Спасибо с уважением Роман.
easl
08.11.2010, 16:09
Координаты доктора отправил в ЛС.
pincher
08.11.2010, 16:11
Добрый день Юсиф, а ваше мнение учитывая ПЦР кол-во?
С уважением Роман
pincher
08.11.2010, 20:57
Добрый вечер Юсиф прокоментируйте мою вирусную нагрузку, во Львов я съезжу полюбому, просто важно ваше мнение, оно не повлияет на мнение другого врача.
Спасибо с уважением Роман.
easl
08.11.2010, 21:51
Мое мнение о течении болезни прежнее. Вирусная нагрузка в настоящее время очень низкая, но сравнивать не с чем, т.к нет первичных цифр. С Дмитрием Евгеньевичем я на вашу тему переговорил, он готов вас принять. Не затягивайте.
pincher
08.11.2010, 22:01
Большое спасибо, я поеду во Львов на днях возможно завтра, в крайнем случае в четверг вечером.
С уважением Роман.
pincher
08.11.2010, 22:14
Юсиф подскажите пожалуста как лучше связаться с Дмитрием Евгеньевичем,
позвонить или отправить письмо на электронку? Я написал ему, но не знаю когда получу ответ, а звонить по телефону не уверен будет ли это корректно?
Спасибо с уважением Роман.
easl
08.11.2010, 22:28
Позвоните завтра в рабочее время.
pincher
08.11.2010, 22:32
И последнее ваше мнение о стандартной ПВТ + Ронколейкин?
Спасибо с уважением Роман
easl
08.11.2010, 22:46
В вашем случае я пролечил бы стандартной схемой, но длительность лечения можно обсуждать в сторону укорочения(но не менее 24 недель) с учетом исходной низкой вирусной нагрузки, динамики снижения ее вплоть до негативации и в зависимости от генотипического варианта IL28B ( если возможно этот параметр определить хоть до, хоть в процессе терапии). Все это - предмет для обсуждения с доктором очно.
pincher
08.11.2010, 23:26
Спасибо!
pincher
09.11.2010, 20:21
Добрый вечер Юсиф сегодня позвонил, договорились на пятницу. Как съезжу отпишусь.
Вы что нибудь слышали о Романе Мязине и его лечении Гепа.С. гипохлоритом натрия?
С уважением Роман.
easl
09.11.2010, 20:28
А он уже получил Нобелевскую премию за этот метод?
pincher
09.11.2010, 20:57
Не знаю, врядли. Просто он очень настойчиво предлагал мне пролечиться у него.
pincher
10.11.2010, 10:08
Добрый день Юсиф. Подскажите пожалуста что это за параметр, и как он определяеться? (генотипический вариант IL28B )
Я был сегодня в лабе, спрашивал сказали - не знают. Возможно я не правильно задал вопрос?
С уважением Роман.
easl
10.11.2010, 10:48
В России и Украине это не делается. Когда будете во Львове, то спросите у д-ра Телегина, он знает этот вопрос. Может быть подскажет, каким образом возможно выполнить через немецкую лабораторию.
pincher
10.11.2010, 12:11
Юсиф подскажите пожалуста есть ли необходимость в моём случае сдать Ig G NS3, NS4, NS5 HCV.
С уважением Роман.
easl
10.11.2010, 20:59
А для чего? Гепатит же подтвержден в ПЦР!
pincher
10.11.2010, 21:09
Моя врач сказала дословно (Для исключения острого вирусного гепатита сделайте Ig G NS3, NS4,NS5 HCV.) Я сдавать не стал, но решил уточнить.
Дело не в деньгах - это недорогой анализ, а в его потребности.
Спасибо с уважением Роман.
easl
10.11.2010, 21:23
Роман, вы лучше распечатайте эту тему и возьмите с собой во Львов.
pincher
10.11.2010, 21:35
Я уже так и сделал. А моего врача возможно что-то заело, я в пятницу отправил ей результат по фиброскану со своими предположениями и просил её прокоментировать, в ответ получил (вчера вечером) то что написал и вот это - (Если Вы сдали все анализы которае я Вам сказала, то приезжайте на консультацию для решения вопроса о начале терапии.)
Спасибо вам большое, я буду молиться за Вас. С уважением Роман
easl
10.11.2010, 21:41
Необходимость терапии у меня сомнений не вызывает. И терапия эта должна быть максимально эффективной, а не имитацией бурной деятельности. Я понимаю. что вопрос упирается в финансы, но акцентировать медицинский аспект считаю необходимым.
pincher
10.11.2010, 21:50
Спасибо, я думаю так-же, на две терапии я не средств ни сил не соберу.
Поэтому и хочеться максимально на сколько возможо увеличить свои шансы.
С уваженим Роман.
pincher
12.11.2010, 22:22
Добрый вечер Юсиф.
Только что приехал со Львова. Ваш диагноз подтвердился. Схема лечения стандартная.
По ИФА рекомендован Интрон-А, на крайняк Альверон,Эберон,Биоферон. По рибам Рибарин , гепаверин. Наш украинский Леферон не рекомендован на нём было много возратов. Насчёт Ронколейкина на мировом уровне сведений нет.
Я одно не уточнил что если в первый месяц до негативации ПЦР колоть ИФА не три раза в неделю а через день.( или каждый день, правда по интрону дороговато получиться но это первый месяц) Как вы считаете?
Я хочу получить максимальный эфект от терапии короткими ИФА.
И ещё Юсиф вы говорили что лечение острого, отличаеться от лечения хронического скажите пожалуста чем ? Я забыл это спросить у доктора.
Спасибо с Уважением Роман.
easl
13.11.2010, 10:41
Роман, формально диагноз хронического гепатита устанавливается после 6 месяцев болезни. Однако, при остром гепатите С не ждут 6 месяцев. Если к 12-й неделе болезни вирус обнаруживается методом ПЦР, то начинают ПВТ. Если применяют пег-интерфероны, то при генотипе 1 можно и без рибавирина 24 недели.
В вашем случае (стандартные интерфероны и длительность болезни уже практически 4-й месяц, если не больше) рибавирин необходим. Интрон по 3млн. ежедневно хотя бы первый месяц весьма желательно.
pincher
13.11.2010, 11:19
Юсиф большое спасибо, в понедельник займусь поиском лекарств.
Есть связи на двух оптовых фирмах. Не хочеться переплачивать аптечной сети.
С увжением Роман.
pincher
13.11.2010, 11:38
Юсиф что вы скажите про Альфарон пр-ва России.
Нашёл на опте. Интрона нет, но по качеству сказали 1 к 1.
Спасибо, с уважением Роман.
pincher
13.11.2010, 20:06
Добрый вечер Юсиф из двух препаратов Российский Альфарон и Аргентийский Биоферон доктор советует Биоферон т.к. имел с ним дело, про Альфарон он ничего сказать не может. А вы что скажете? по цене они стоят одинаково 150грн.за флакон.
Спасибо с Уважением Роман
easl
13.11.2010, 22:39
Роман, я не имею опыта работы с генериками. Все мои пациенты получают лечение только оригинальными препаратами, потому не могу сравнивать.
pincher
14.11.2010, 21:20
Добрый вечер Юсиф я остановил свой выбор на Биофероне, завтра закажу и скорее всего со вторника (раньше не привезут они отправляют на следующий день после прихода денег. опл. по Б\Н) с Божьей помощью начну ПВТ по схеме рекомендованой Вами. Подскажите пожалуста в какое место лучше всего колоть ИФА, я читал что если колоть в руку (предплечье) то он очень быстро выводиться, и нужно колоть п/к в живот? Очень надеюсь на РВО. Если не выйдет, не уверен что хватит денег для поддержания схемы каждый день по 3млн.( через день по 3млн. хватает - не проблема) Я поэтому интересовался ронколейкиным - читал что проводили в России иследования и что он повышает % ответа на ПВТ. В часности при ПВТ короткие ИФА + ронкол. ответ такой-же как короткие ИФА + рибы.
Спасибо с Уважением Роман.
easl
14.11.2010, 22:04
Роман, к каждому препарату прилагается подробная инструкция. Когда получите препарат, почитайте. Будут вопросы - обсудим.
Возможно в РФ какие-то исследования проводились, но я не знаком с их дизайном и результатами.
Но этот препарат за последние 5 лет не звучал в качестве альтернативы рибавирину или дополнения ПВТ ни на одной серьезной конференции ни в России, ни в Европе.
pincher
14.11.2010, 22:45
Спасибо.
К этому препарату нашёл инструкцию в инете, но она какая то короткая, и в ней нет подробных указаний написано просто п/к. и всё. Возможно с препаратом прийдёт другая нормальная, как получу - отпишу.
Если хотите дам ссылку про Ронкол. правда читал о правилах на этом форуме нельзя давать ссылки.
С уважением Роман.
easl
14.11.2010, 23:19
Роман, поверьте, у меня достаточно возможностей для нахождения необходимых ссылок.
pincher
14.11.2010, 23:46
Юсиф я понял вас извините.
С уважением Роман.
pincher
16.11.2010, 21:51
Добрый вечер Юсиф. Сегодня начал ПВТ по рекомендованной вами схеме.
Биоферон 3млн. + гепаверин 800мг. Самочувствие пока нормалёк 10 минут назад сделал укол. Смущает одно в инструкции к Биоферону написано; Содержит донорский альбумин, и хоть донорская плазма проходит контроль и дополнительное обеззараживание, производитель рекомендует при длительном приёме сделать прививки от гепатита А, В. Но наверное это перестраховка. Хотя по нервам дало. ( нужно было Российский Альфарон брать он синтетик на 100%. проскочила мыслишка)
С другой стороны производитель Аргентина, но произведено по заказу Канадской ФК "Фармасайнс" думаю всё будет нормально.
(Как и куда колоть разобрался нашёл рекомендации и видеоролик)
С Уважением Роман.
pincher
17.11.2010, 14:12
Добрый день Юсиф. Первый укол перенёс нормально. Побочки: вначале боли в суставах, далее озноб , потом температура 38,0 (озноб прошёл), в два ночи заснул. Купировал ибупрофен + диазолин. Немного резко и жестковато, но вполне терпимо. По рибам побочек нет.
С уважением Роман.
easl
17.11.2010, 14:17
Через неделю - общий анализ крови.
pincher
17.11.2010, 14:26
Понял, сделаю, спасибо.
С уважением Роман.
pincher
18.11.2010, 12:38
Добрый день Юсиф, второй укол прошёл лучше, из побочек только Т-37,5.(ночью).
Утром состояние хорошое на 4+.(Вчера было на 3-). Взвесился -64кг. Хочу перепровериться на других весах.
С уважением Роман.
easl
18.11.2010, 12:43
Про самочувствие - понял. Про вес - понял. Про вторые весы - не понял.
Вам нужны вторые весы? Если в Житомире нет, то мы тут быстренько на форуме скинемся...
pincher
18.11.2010, 15:04
Спасибо...., думаю не стоит, перепроверил всё правильно 64 кг.
С уважением Роман.
pincher
19.11.2010, 21:33
Добрый вечер Юсиф.
Четвёртый день ПВТ, переносимость нормальная. Температура за последние сутки норма -36,6. Сегодня появились слабо выраженные признаки интоксикации (слабось,вялость,частично потеря аппетита) Возможно ОРЗ. Осень,дождь,слякоть.(гриппозная погода)
С уважением Роман.
easl
19.11.2010, 22:07
Ждем общий анализ крови.
pincher
19.11.2010, 22:12
Во вторник утром сдам результат будет к вечеру.
С уважением Роман.
pincher
23.11.2010, 18:19
Добрый вечер Юсиф.
Результаты ОАК;
Гемоглобин - 146 г/л.(норм 130-160)
Эретроциты - 4,23 х 10т/л (норм. 4.0-5,0)
Цветной показатель - 1,0 (норм. 0,85-1,15)
Лейкоцити - 4,8 х 10 г/л (норм 4,0-9,0)
ШОЕ - 7 мм/час (норм 2-15)
Тромбоциты 200,0 г/л (норм. 180-320)
Э 5; П 3; С 52; Л 38; М 2.
С уважением Роман.
easl
23.11.2010, 18:34
Нормально, повтор через неделю.
pincher
23.11.2010, 19:05
Юсиф может вы подскажите чем можно купировать головокружение и перепады давления вчера в 16-00 давление 120/100, сегодня в 12-30 - 100/75; 13-45 - 95/70
в 15-20 - 105/80, в 17-00 - укол пирацитама в/м. 5мл. в 17-45 115/90 - самочувствие нормализовалось. (нормальное для меня 120/90.) До этого жутко кружилась голова, пришлось уехать с работы домой. Первый раз такое за всё время ПВТ.
С уважением Роман.
easl
23.11.2010, 20:03
Ну, пирацетам давление не регулирует. Колебания давления за последние сутки не позволяют пока связать их с ПВТ непосредственно.
pincher
23.11.2010, 20:09
Я знаю он улучшает мозг. кровообращение. Подскажите пожалуста как мне уменьшить головокружение?
С перепадами давления жить можно, а вот с головокружением тяжело, сегодня вынужден был уйти с работы.
С уважением Роман.
pincher
23.11.2010, 21:19
Юсиф я проанализировал своё состоянии, скорее всего дело не в давлении, и не в мозг. кровообращении. Похоже на побочку со стороны ЦНС. Купил Бетасерк - попробую купировать.
С уважением Роман.
pincher
24.11.2010, 13:51
Добрый день Юсиф, с головокружением справился, помог Бетасерк. Состояние удовлетворительное - могу работать.
С уважением Роман.
pincher
24.11.2010, 20:42
Добрый вечер Юсиф, сегодня пил Бетасеркс как положено по1т. 3р. в день. Головокружение было, но терпимо. Давление вечером 105х85, выпил 1т. папаверина,через час давление 110х85. головокружение уменьшилось.
Что порекомендуете? Как нормализовать давление?
С уважением Роман.
easl
24.11.2010, 21:20
Бетасерк - препарат применяющийся при вестибулярных расстройствах (типа Болезни Меньера).
Может быть к терапевту и ЛОР-врачу в реале?
pincher
24.11.2010, 21:47
У терапевта был предлагает кардиограмму потом лечении. Кардиогр. делал в августе - хоть в космос. Читал на сайте HCV - многие страдают от головокружения и перепадов давления(это побочка по ИФА) почти у всех со временем проходит нужно отлежаться. Но я не могу себе позволить отлёживаться - нужно работать. В семье я один работаю, жена по уходу за ребёнком. Завтра пойду к инфекционисту, может она чё посоветует.( к своему в Киев у меня пока не выходит съездить,а по тел. она не консультирует) Бетасерк посоветывали на форуме одной девочке назначали, как и у меня от головокружения. Что скажите насчёт папаверина?
С уважением Роман
pincher
25.11.2010, 09:25
Доброе утро Юсиф. Давление в норме 120х90, самочувствие хорошое.
Не знаю от чего, скорее всего само по себе нормализовалось.
Если начнуться днём скачки - сделаю кардиограмму и схожу на приём к терапевту.
С уважением Роман.
Нормально. После 28 дня лечения- общий анализ, АЛТ, АСТ, креатинин, ТСГ, ПЦР(количественно)
pincher
01.12.2010, 09:52
Спасибо, как получу результат - отпишусь.
В целом переносимость ПВТ - нормально, самочувствие хорошое.
С уважением Роман.
pincher
14.12.2010, 19:45
Добрый вечер Юсиф.
Сегодня (29-й день ПВТ) сдал всё, результат по ОАК будет завтра, Алты, креатинин, ТСГ послезавтра, ПЦР кол-во 22-го. О результатах по мере поступления буду информировать вас.
С уважением Роман
easl
14.12.2010, 21:03
Хорошо.
pincher
15.12.2010, 14:43
Добрый день Юсиф.
Есть результат по ОАК, сдавал в платной лабе, он немного расширенный. Пишу все показатели.
Гемоглобин - 154 (норм. 130-170)
Еретроциты 4,94 (норм. 4,5-5,0)
Цв. показат. 0,95 (норм. 0,85-1,15)
Гематокрит 40,8 (норм. 39-48)
Лейкоциты 4,4 (норм. 4,0-9,0)
Тромбоциты 157 (норм.150-390)
СОЕ 5 (норм.1-10)
НЕЙТРОФИЛЫ:
Палочкоядерные 4 (норм. 1,0-6,0)
Сегментоядерные 37 (норм. 47,0-72,0)
Эозинофилы 1 (норм.0,50-5,0)
Лимфоциты 47 (норм. 19,0-37,0)
Моноциты 11 (норм. 3,0-11,0)
Средний объём еретроцитов 83 (норм. 80,0-97,0)
Ср. содержание гемоглобина в эретроците 31,1 (норм.26,5-33,5)
Ср. концентрация гемоглобина в эретроците 377 (норм. 315-350)
Ширина розпределения эретроц. 13,7 ( норм.10,0-15,0)
Ср. объём тромбоцитов 9,1 норм. (норм. 6,5-11,0)
Ширина распред. тромбоцитов 15,7 (норм.10,0-18,0)
Ширина распред. тромбокриту 143 (норм. 100-500)
С уважением Роман.
easl
15.12.2010, 14:53
Нормально.
pincher
16.12.2010, 11:41
Добрый день Юсиф.
Есть результат по био/имуннохимии
ТТГ - 1,57 мкМЕ/мл (норма 0,27-4,2)
АЛТ - 64 Ед/л (норм. до 41)
АСТ - 32 Ед/л (норм. до 37)
Креатинин 57 мкмоль/л ( норма 62,0 - 106,0)
С уважением Роман.
easl
16.12.2010, 12:30
Как видите, показатели АЛТ/АСТ значительно улучшились.
pincher
16.12.2010, 15:53
Спасибо Юсиф, надеюсь будет РВО.
pincher
18.12.2010, 10:35
Добрый день Юсиф. Есть результат по ПЦР кол-во.
7,59х10*5 копий/мл
(2,81х10*5 МЕ/мл)
ПЦР. Вирус гепатита С (количеств.
опред. Real-time)
С уважением Роман.
easl
18.12.2010, 13:25
Этот результат - вирус гепатита С количест. опред. 1,65х10*3 МЕ/мл (6,,6х10*3 копий/мл) и этот результат - ПЦР кол-во. 7,59х10*5 копий/мл (2,81х10*5 МЕ/мл) Получен на одной и той же аппаратуре и в одной и той же лаборатории?
pincher
18.12.2010, 13:37
Насчёт обородования не знаю, но сдавал в одной и той-же лаборатории, правда во второй раз он стоил чуть дороже, сказали подорожал.
С уважением Роман
pincher
18.12.2010, 13:48
Прозвонил только что в лабораторию сказали , что в этот промежуток времени ни оборудование ни тест системы не менялись.
С уважением Роман.
pincher
18.12.2010, 14:22
Юсиф, но ведь и вероятность ошибки полностью ислючить нельзя.
Может стоит увеличить дозировки пока показатели крови позволяют. Рибы -1000мг/сутки а по ИФА до 5-6млн. или + 1 млн. через 12 часов после 3-х млн.?
(что-бы уменьшить колебания по содержанию ИФА в крови) Самочувствие моё в последнюю неделю ПВТ нормальное, ем всё, - без последствий.
Устаю только быстро часам к 15-00, и вечером после работы ложусь спать.
easl
18.12.2010, 15:04
Я вот сравниваю результаты ПЦР и результаты АЛТ/АСТ. Не стыкуется. Впечатление такое, что первый результат по каким-то причинам занижен (или так прочитал аппарат, или так выписали).
Теперь по рибавирину - при первом генотипе обычно назначают 1200мг/сутки. Вы ничего не перепутали, когда стали пить по 800мг (я не обратил внимания на этот момент в ваших постах)? Гемоглобин же позволяет.
А на пегилированный интерферон перейти нет возможности?
pincher
18.12.2010, 16:06
Нет не перепутал, с самого начала принимал по 800мг. Так рекомендовал Дмитрий Евгеньевич.
На Пегилированный не потяну финансово, могу себе позволить только добавку к биоферону в виде Лаферона до 3млн. в сутки.
easl
18.12.2010, 17:47
Есть прямой смысл увеличить дозу рибавирина до 1200мг.
pincher
18.12.2010, 18:59
Юсиф может и по ИФА увеличить дозу? Скажем стандартно я колю в районе 19-00 3млн
Через 12 часов в районе 7-00 добавить от1 до 3млн.? Как вы считаете?
Когда следующая сдача по ПЦР кол-во?
С уважением Роман.
pincher
18.12.2010, 19:10
Юсиф как не странно я чувствую себя как будто выздоравливаю, диеты не соблюдаю 2 недели ем всё подряд. Раньше не мог только съем чё из запретного через 10-15 минут слабость,тошнота.
Может всё таки ошибка?
easl
18.12.2010, 19:12
Для чего разводить инъекции по времени? Можно просто увеличить дозу.
pincher
18.12.2010, 19:21
Что-бы поддержать уровень интерферона в крови, ведь через 12-14часов уровень начинает падать.
easl
18.12.2010, 19:22
Юсиф как не странно я чувствую себя как будто выздоравливаю, диеты не соблюдаю 2 недели ем всё подряд. Раньше не мог только съем чё из запретного через 10-15 минут слабость,тошнота.
Может всё таки ошибка?
Не исключено, но доказать сложно. Я повторил бы через месяц на фоне коррекции дозы препаратов.
pincher
18.12.2010, 19:31
Спасибо, я всё понял. Увеличиваю по рибам до 1200, а с ИФА что лучше +1млн. через 12часов, или просто увеличить дозу за один приём до 4-6млн?
И последний вопрос на моих рибах срок годности заканчиваеться 12.2010г., но поставщик гарантирует что они годны ещё минимум год. Рибы производства Канады
компания Фармасайнс, покупаю у официального представителя.
С уважением Роман.
easl
18.12.2010, 19:36
Думаю, что с рибавирином все-таки следует уточнить, т.к. препараты не должны использоваться после истечения указанного срока годности. Интерферон можно 5млн. раз в сутки.
pincher
18.12.2010, 19:38
Спасибо, я всё понял,
С уважением Роман
pincher
18.12.2010, 19:42
Юсиф как вы смотрите на добавление к Биоферону, Лаферона, по деньгам не потяну 5млн. биоферона в день. Нужно или менять ИФА на более дешёвый или добавлять более дешёвый.
easl
18.12.2010, 21:52
Ничего не могу сказать об этом препарате, не имею опыта его применения.
pincher
19.12.2010, 10:43
Добрый день Юсиф, совсем забыл по анализам как? ПЦР кол-во после 56-го дня ПВТ. ОАК и биохимия раз в месяц или раз в две недели?
С уваженими Роман
easl
19.12.2010, 13:22
Я так понял, что последний результат ПЦР после 4-х недель ПВТ. Было бы целесообразно для оценки эффективности лечения повторить ПЦР через 4 недели после коррекции одновременно с биохимическим анализом крови. А общих анализ - через 2 недели после увеличения дозы рибавирина.
pincher
19.12.2010, 13:28
Спасибо я всё понял, дозу рибов увеличил, по ИФА вчера добавил 1млн. лаферона,
проверить на переносимость, всё нормально кости чуть сильнее болели.
Завтра добавлю 3млн.
Юсиф вы не в курсе что за консенсус ИФА - Infergen?
С уважением Роман.
easl
19.12.2010, 15:53
Это уже обсуждалось не раз. Не показал достаточной эффективности.
pincher
21.12.2010, 23:27
Добрый вечер Юсиф. Интерферон стал колоть по схеме 3млн. через 12 часов.
Пробывал 4млн. раз в день - плохо переношу.(Думаю из-за Биоферона ) Раздельно по 3ме. переносимость хорошая.(утром Лаферон вечером Биоферон) На удивление Украинский Лаферон переноситься отлично, Канадский Биоферон намного хуже.
Есть ли на Ваш взгляд необходимость колоть раз в день 5млн.? (жалко выкидывать биоферон осталось 14фл, по Лаферону я выдержу 5млн за раз)
С уважением Роман
easl
22.12.2010, 07:15
А вы не выбрасывате, в холодильнике не пропадет.
pincher
22.12.2010, 11:12
Добрый день Юсиф, вы рекомендуете всё-таки ударную дозу за раз 5млн? А биоферон оставить на потом когда можно будет скинуть дозировки?
С уважением Роман.
easl
22.12.2010, 11:24
Роман, но вы же и так получаете 3+3млн.
pincher
22.12.2010, 15:26
Юсиф спасибо, продолжаю по схеме 3+3 через 12ч. + рибы 1200мг.
С уважением Роман.
pincher
23.12.2010, 16:49
Добрый день Юсиф. Я на той недели отправил официальный запрос в лабораторию где сдавал кровь вот ответ;
Здравствуйте Роман Анатольевич! Доводим до Вашего сведения, согласно проверке внутренних протоколов отдела ПЦР -диагностики лаборатории «СІНЕВО Украина», все показатели соответствуют протоколам внутренней лабораторной документации, которая оформляется и сохраняется согласно приказа МОЗ №1 от 04.01.2001 г. «Про затвердженні форми медичної облікової документації, що використовуються в лабораторіях лікувально-профілактичних закладів».
Такая разница в цифровом ответе вызвана сменой производителя тест-системы. В ноябре мы работали на тест-системе АмплиСенс чувствительность, которой составляет 500 МЕ/мл, диапазон измерений 500 – 5х10 в 7 степени МЕ/мл. В декабре перешли на работу с тест-системой ДНК-Технология чувствительность, которой составляет 200 МЕ/мл, диапазон измерений 250 – 3,7х10 в 7 степени МЕ/мл. Кроме чувствительности поменялся метод процесса выделения вируса из биологического материала, позволяющий выявить больший % вирусных частиц в материале.
Исходя из вышеизложенного, можно сказать, что вирусная нагрузка, несмотря на противовирусное лечение, не падает, лечение не эффективно.
С уважением Роман
easl
23.12.2010, 16:55
Исходя их этого ответа можно сказать, что эти два результата сравнивать нельзя.
pincher
23.12.2010, 17:07
Спасибо я тоже так считаю, интересно а вдруг у них опять чё нибудь поменяеться? может сменить лабу?
С уваженим Роман
easl
23.12.2010, 17:19
Лучше уточнить, там экстракция (выделение)вручную или автоматическое. И марка анализатора какая.
pincher
23.12.2010, 17:21
Спасибо Юсиф я всё понял.
С уважением Роман.
pincher
30.12.2010, 19:01
Добрый вечер Юсиф. С наступающим вас Новым годом, счастья, здоровья, и всяческого благополучия вам и вашей семье.
У меня всё нормально. Тока слабость, ну ничё буду тянуть.
С уважением Роман
pincher
06.01.2011, 10:51
Добрый день Юсиф. Есть результат по ОАК
Гемоглобин упал - 131г/л ( был в прошлый раз 150)
Эритроциты - 4,31х10
Цветной показатель - 1
Лейкоциты - 4,3х10
СОЕ - 14
Тромбоциты 52%- 223,6
11.01.11г. сдаю ПЦР кол-во, Лаба признала свою ошибку предложили сдать бесплатно.
С уважением Роман
easl
06.01.2011, 10:57
К общему анализу крови претензий нет, ждем результаты ПЦР.
pincher
06.01.2011, 13:49
Спасибо.
С уважением Роман
pincher
17.01.2011, 16:40
Добрый день Юсиф. Есть результат ПЦР кол-ва; 11.01.11г.
4,79х10*4 копий/мл. или 1,77х10*4 МЕ/мл.
Предыдущий результат 15.12.10г. 7,59х10*5 копий/мл. или 2,81х10*5 МЕ/мл.
С уважением Роман
pincher
17.01.2011, 21:11
Юсиф какие будут рекомендации? Тяжело держать дозу- большая слабость, когда можно скинуть? Не знаю сколько ещё протяну, но сегодня ужасно плохо.
С уважением Роман
easl
18.01.2011, 03:42
Снижение на 0,78 логарифмические единицы. Мало.
pincher
18.01.2011, 08:58
Добрый день Юсиф. А есть ли смысл продолжать?
Попробую протянуть до 12-ти недель потом перездам ПЦР.
А какое снижение считаеться нормальным? в сто раз это сколько Л./едениц?
С уважением Роман
pincher
18.01.2011, 18:34
Юсиф а как высчитываються логарифмические единицы?
easl
19.01.2011, 05:13
100=2lg (2 десятичных логарифма), т.е. 10 надо возвести во степень 2, чтобы получить 100.
Продолжать есть смысл, но пегинтерферонами.
pincher
19.01.2011, 10:47
Добрый день Юсиф я всё понял, спасибо.
Пеги не потяну финансово, буду продолжать старую схему, авось повезёт. 08.02.11г.(12 недель) сдам количество+АЛТЫ будет видно, хотя особых надежд не питаю.
С уважением Роман.
pincher
20.01.2011, 17:25
Добрый день Юсиф. Есть результат по ОАК
Гемоглобин 132 (норм. 130-170)
Еритроцити 4.46 (норм 4.5-5,0)
Цветн. показатель 0,89 (норм 0,85-1)
Гематокрит 36,1 (норм 39-48)
Лейкоциты 4,1 (норм 4,0-9,0)
Тромбоциты 126 (норм 150-390)
СОЕ 10 (норм 1-10)
Гранулоциты 52,9 (норм 43,0-76,0)
Лимфоциты 33,8 (норм 17,0-48,0)
Моноциты 13,3 (норм 4.0-10,0)
Какие будут рекомендации?
С уважением Роман.
easl
23.01.2011, 23:25
К общему анализу крови претензий нет.
pincher
24.01.2011, 12:39
Добрый день Юсиф. Для поднятие тромбов начал пить отвар из перегородок грецких орехов.
Спасибо. С уважением Роман.
easl
26.01.2011, 20:23
Чем вас не устроило число тромбоцитов в 126000?
pincher
26.01.2011, 21:25
Немного ниже нормы, норма 150? Десны болели и кровоточили, хлеб ел как старики в суп крошил, больно жевать было. В носу постоянно запёкшаяся кровь, счас второй день как дёсна болеть перестали и кровоточат меньше, нос чистый.
easl
26.01.2011, 21:53
Кровоточивость десен, сухость и кровоточивость слизистой носа не связаны с таким незначительным снижением тромбоцитов. Это побочки рибавирина.
pincher
26.01.2011, 22:00
Спасибо Юсиф я всё понял. Ну тем неменее кровоточивость прошла, даже яблоки могу есть.
С уважением Роман.
pincher
09.02.2011, 19:22
Юсиф добрый вечер. Вчера сдал ПЦР кол-во, АЛТЫ, ОАК. По количеству результат через неделю. По ОАК есть.
Гемоглобин 126 (норма 130-170)
Еретроциты 4,24 (норма 4,5-5,0)
Цв. показатель 0,89 (норм 0,85-1,15)
Гематокрит 34,7 (норма 39-48)
Лейкоциты 2,5 (норма 4,0-9,0)
Тромбоциты 112 (норма 150-390)
СОЕ 7 (норма 1-10)
Гранулоциты 57,8 (норма 43,0-76,0)
Лимфоциты 29,0 (норма 17-48)
Моноциты 13,2 (норма 4,0-10,0)
Сдавал в платнике как и в предыдущий раз.
С уважением Роман.
easl
09.02.2011, 20:58
К этим результатам претензий нет.
pincher
09.02.2011, 21:42
Спасибо Юсиф.
С уважением Роман.
pincher
11.02.2011, 17:52
Добрый день Юсиф. Есть результаты АЛТ-30 (норм до 41) АСТ - 24 (норм. до 37)
ПЦР 8,01х10*2 копий/мл; 2,97х10*2 МЕ/мл.
Предыдущий результат по ПЦР 4,79х10*4 копий/мл; 1,77 10*4 МЕ/мл.
С уважением Роман.
pincher
11.02.2011, 18:08
Юсиф если сравнивать с результатом от от 15.12.2010г. (первый корректный результат - 7,59х10*5 копий/мл. 2,81х10*5 МЕ/мл) то падение нагрузки в 947раз.
Правильно? Как мои шансы на ваш взгляд?
Спасибо Вам огромное, с уважением Роман.
easl
11.02.2011, 19:42
Правильно, снижение с 15 декабря на 2.98 lg. Вполне удовлетворительно. Я рекомендовал бы вне протокола повторить через 4 недели. Попробуйте узнать через немецко-украинские клиники возможность определения IL-28B. Это актуальная опция.
pincher
11.02.2011, 19:50
Спасибо Юсиф, я обязательно узнаю, у нас в Житомире есть немецко-украинская лаба, в понедельник уточню.
Доктор Д.Е. рекомендует для повышения эфективности пропить курсом два месяца
Урсофальк по 10 капсул каждый день + Аквадетрин. Говорит схема проверена-работает.
Как вы считаете?
С уважением Роман.
easl
11.02.2011, 20:09
Возражений не имею.
pincher
11.02.2011, 20:18
Вас понял, спасибо.
С уважением Роман.
pincher
11.02.2011, 20:41
Юсиф подскажите пожалуста il-28b к какой группе, панели анализв относиться?
pincher
11.02.2011, 22:02
Юсиф с il-28 я разобрался можно сделать во Львове.
Скажите пожалуста как срочно это нужно сделать?
Я попытаюсь найти поближе может у нас делают или в Киеве.
С уважением Роман
easl
11.02.2011, 23:08
Не горит, но и особо тянуть не следует. В ближайший месяц сможете?
pincher
11.02.2011, 23:22
Да конешно, с понедельника займусь, если удасться сдать в Житомире или Киеве то сдам в течении недели, если ехать во Львов, то чуть позже.
С уважением Роман
pincher
14.02.2011, 22:01
Добрый вечер Юсиф, я прошу прощения обзвонил с десяток Киевских лабораторий (в т.ч. две немецкие) такого анализа не делают.
Подскажите пожалуста как ещё он может называться?
Как он называеться в лаборатории "Лимбах"?
easl
15.02.2011, 09:32
IL28B genotype (T/C -dimorphysm)
pincher
15.02.2011, 11:53
Юсиф большое спасибо, уже нашёл в лабе Др. Рётгера Киев. Правда стоит около 700 долларов, для меня дорого не потяну. Написал Д.Е. если у них дешевле (до 300долл.) попробую сделать.
С уважением Роман.
easl
15.02.2011, 12:12
У нас ~350$.
pincher
15.02.2011, 13:19
Спасибо Юсиф, я думаю что во Львове тоже около 300, Лаба Рётгера очень дорогая, у них ПЦР кол-во стоит около 2000грн. Я сдаю в Синево стоит 380грн.
С уважением Роман.
pincher
15.02.2011, 17:49
Во Львове стоит 440 долларов, постараюсь собрать средства.
Пришёл сегодня результат по ГГТ - 41 при норме 10 - 71.
С уважением Роман
pincher
22.02.2011, 19:03
Добрый день Юсиф. Есть результат по ОАК
Гемоглобин 133 (норм. 130-170)
Еритроцити 4.5 (норм 4.5-5,0)
Цветн. показатель 0,89 (норм 0,85-1)
Гематокрит 37,5 (норм 39-48)
Лейкоциты 4,7 (норм 4,0-9,0)
Тромбоциты 185 (норм 150-390)
СОЕ 4 (норм 1-10)
Гранулоциты 59,2 (норм 43,0-76,0)
Лимфоциты 31,8 (норм 17,0-48,0)
Моноциты 9,0 (норм 4.0-10,0)
Как вы считаете это нормально (тромбы поднялись со 112, лейки с 2,5 гем. с 126) т.е все показатели нормализовались. Дозы не снижал, лекарства со старой закупки, только колоть начать в ноги, на брюхе нет места. Вторую неделю принимаю витамин Д + урсосан (Урсосан с сегодняшнего дня перестал принимать обострился гастрит)
С уважением Роман
pincher
23.02.2011, 15:32
Добрый день Юсиф, скажите пожалуста насколько актуален анализ на ИЛ-28?
Если очень актуален я постараюсь сделать до 15-го марта, раньше не получаеться по деньгам.
С уважением Роман.
easl
23.02.2011, 15:49
Не обязательно до 15 марта, но хотя бы к концу.
pincher
23.02.2011, 20:19
Юсиф а насколько он необходим?
Как мой ОАК - нормализация показателей во время терры это нормально?
С уважением Роман
easl
24.02.2011, 11:10
Необходим в целях уточнения прогноза и индивидуализации терапии.
pincher
24.02.2011, 12:02
Спасибо Юсиф я понял, сделаю в первой половине марта.
Как мой ОАК - нормально?
С уважением Роман.
easl
24.02.2011, 12:31
Да, вполне.
pincher
25.02.2011, 21:22
Добрый вечер Юсиф, 12-го марта сдаю ИЛ-28, образцы отправляються на иследование в Париж, отправка запланирована на начало марта, я скорее всего в неё не попаду. Когда следующая не знаю, думаю что по мере набора материала.
Значит результат будет в конце марта- начале апреля.(4-5 месяц ПВТ)
С уважением Роман
easl
26.02.2011, 22:47
Устраивает. В мире есть несколько лабораторий, сертифицированных для проведения такого рода исследований. В том числе и в Париже.
pincher
02.03.2011, 13:50
Добрый день Юсиф, сдал сегодня ПЦР -качественный 15-я неделя. Может рановато, но хочу что-бы результат был готов к 11-му марта.
С уважением Роман
pincher
06.03.2011, 20:00
Добрый вечер Юсиф Пришёл результат по ПЦР качеству, вирус определён. , точность определения количество/качество одинакова от 200МЕ.
С уважением Роман
pincher
07.03.2011, 09:59
Юсиф как вы считаете почему нет минуса? Ведь судя по динамике снижения должен быть.
С уважением Роман.
easl
07.03.2011, 17:59
Количественно сколько?
pincher
07.03.2011, 18:29
Не знаю, я здавал ПЦР качественный думал будет минус, на количество нужно перездавать.
pincher
13.03.2011, 08:38
Добрый день Юсиф.
Был во Львове у доктора, сдал кровь на ИЛ-28.
Д.Е. считает что или нет ответа на терру или низкое качество препаратов, будет видно по результату ил-28 (результат будет предположительно конц марта-начало апреля) рекомендует перейти на пегелированные ИФА, или за недостаточностью средств поменять ИФА на Альвирон китайского пр-ва и перейти на схему 3 укола в неделю продолжить терру до 24-х недель после принять решение.
Юсиф как вы считаете стоит менять ИФА и переходить на схему 3 укола в неделю?
Мне физически тяжело переносить 6ме в сутки.
С уважением Роман
easl
13.03.2011, 13:22
Роман, мне нечего сказать в отношении "коротких" интерферонов, т.к. я ими не работаю. Изначально я имел ввиду пегилированные. но в любом случае решение следует принимать на 24-й неделе.
pincher
13.03.2011, 14:25
Юсиф а насчёт схемы? Д.Е. сказал что лучше 3ме три раза в неделю хорошего интерерона, чем 6ме некачественного каждый день?
С уважением Роман
easl
13.03.2011, 14:54
Я не имею информации о качестве китайского Альвирона. Но, если коллега рекомендует именно этот препарат, следовательно он имеет опыт его применения.
pincher
13.03.2011, 16:57
Юсиф я наверное неправильно выразился Д.Е. говорит что 3ме три раза в неделю хорошего проверенного препарата лучше чем 6ме в день плохого препарата.
Вы как считаете?
С уважением Роман.
easl
14.03.2011, 07:24
Роман, я полагаюсь в данном конкретном случае на мнение коллеги.
pincher
14.03.2011, 20:13
Спасибо Юсиф, с четверга перехожу на новый препарат, у меня восемь ампул Лаферона остаёться то буду первое время день Лаферон день Альверон колоть.
Сегодня сдал ПЦР кол-во, хочу зафиксировать нагрузку, результат будет через неделю, а вдруг заминусился?
С уважением Роман.
easl
14.03.2011, 20:24
Именно вирусная нагрузка интереснее всего в данной ситуации. Не могли бы вы сделать суммацию данных за период лечения:
дата - неделя терапии - препарат и доза - ПЦР.
pincher
14.03.2011, 21:44
То что есть на сегодня;
04.11.2010 АЛТ, АСТ 278/143
02.11.2010г. 1,65х10*3 МЕ/мл. (чувст. тест системы от 500 МЕ),
16.11.2010г. начало ПВТ (схема 3МЕ Биоферон + 800мг. Гепаверин каждый день)
15.12.2010г. 4-я неделя - 2,81х10*5 МЕ/мл. ( в лаборатории меняеться тест системы чувств. новых от 200МЕ и методика определения количества вируса)
20.12.2010г. переход на схему 3МЕ + 3МЕ через 12 часов Лаферон+Биоерон+Ребетол 1200мг. (через две недели по ИФА только Лаферон
11.01.2011г. 8 недель 1,77х10*4 МЕ/мл - схема та-же по рибам замена на Верориб, по ИфА только Лаферон (Биоферон закончился)
08.02.2011г. 12 недель 2,97х10*2 МЕ/мл. - схема та-же. АЛТ- 30, АСТ- 24, ГГТ -41.
02.03.2011г. 15 недель- сдал ПЦР качественный решил сэкономить, думал что уже минус. - Вирус обнаружен. схема без изменений.
Спасибо, с уважением Роман.
pincher
17.03.2011, 18:05
Добрый день Юсиф.
Пришёл последний результат по ПЦР количеству от 14.03.2011г.
Всё вместе будет так;
09.09.2010 АЛТ,АСТ 466/473 (две недели капельниц + гепапротекторы)
06.10.2010 АЛТ,АСТ 59/33
04.11.2010 АЛТ, АСТ 278/143
02.11.2010г. 1,65х10*3 МЕ/мл. (чувст. тест системы от 500 МЕ),
16.11.2010г. начало ПВТ (схема 3МЕ Биоферон + 800мг. Гепаверин каждый день)
15.12.2010г. 4-я неделя - 2,81х10*5 МЕ/мл. ( в лаборатории меняеться тест системы чувств. новых от 200МЕ и методика определения количества вируса)
20.12.2010г. переход на схему 3МЕ + 3МЕ через 12 часов Лаферон+Биоерон+Ребетол 1200мг. (через две недели по ИФА только Лаферон
11.01.2011г. 8 недель 1,77х10*4 МЕ/мл - схема та-же по рибам замена на Верориб, по ИфА только Лаферон (Биоферон закончился)
08.02.2011г. 12 недель 2,97х10*2 МЕ/мл. - схема та-же. АЛТ- 30, АСТ- 24, ГГТ -41.
02.03.2011г. 15 недель- сдал ПЦР качественный решил сэкономить, думал что уже минус. - Вирус обнаружен. схема без изменений.
14.03.2011г. 17 недель 7,63х10*3 МЕ/мл. схема та-же (Лаферон по 3ме через 12 часов+верориб 1200мг.)
Спасибо, с уважением Роман.
easl
17.03.2011, 18:30
На мой взгляд, нет смысла продолжать ПВТ в таком виде. Дождаться результата по ИЛ28В, потом обсудить дальнейшую перспективу.
pincher
17.03.2011, 18:39
Юсиф я Вас понял, ну а вдруг.....
просто я получил сегодня рекомендованные Д.Е. препараты (самочувствие у меня хорошое) может стоит поколоть 4-ре недели день Альвирон день Лаферон? (У меня осталось Лаферона 10фл) возможно разные интерфероны + каждый день возьмут этого зверя? Лаферон- альфа 2в, а Альвирон-альфа 2а.?
Я ведь ничего не теряю?
С уважением Роман.
easl
17.03.2011, 18:41
Не теряете, конечно. Но я уже давно не верю в сказки.
pincher
17.03.2011, 18:45
Спасибо большое Юсиф, я всё понял, буду ждать результат по ИЛ-28, как прийдёт отпишусь.
С уважением Роман
pincher
18.03.2011, 10:18
Добрый день Юсиф, можно вопрос?
Почему на ваш взгляд такие колебания нагрузки;
До терры 1,65х10*3 МЕ/мл ( если учесть смены тест систем умножим на 10 - 1,65х10*4) через 4-ре недели рост нагрузки
2,81х10*5 МЕ/мл Потом в течении 8-ми недель резкое снижение,
потом обратно рост.
Так бывает да?
Как вы считаете есть ли вероятность того что я заразился в 90-х годах? (до 2001г. шансов заразиться у меня было больше чем после)
pincher
18.03.2011, 20:47
Добрый вечер Юсиф, поскажите пожалуста как лучше прекратить терру - сразу или постепенно снижая дозировки препаратов?
Спасибо, с уважением Роман.
easl
18.03.2011, 22:21
Конечно сразу.
pincher
06.04.2011, 10:20
Добрый день Юсиф.
Вы оказались правы, чуда не произошло, Пришёл результат по ПЦР количеству. 20-я неделя. 4,15 х 10*3 МЕ/мл. предыдущий результат 17 недель 7,63х10*3 МЕ/мл.
По ил-28 результата пока нет - прийдёт отпишусь.
Конец терапии.
С уважением Роман.
pincher
27.04.2011, 18:03
Добрый день Юсиф Всё конец терре пришёл результат пцр 23-я недели нагрузка увеличилась 3,64х10*5.
Предыдущий 4,15 х 10*3
На новую если решусь то не скоро - когда прижмёт по настоящему. По ил-28 результата нет Доктор не отвечает, попробубую завтра созвониться, уже должен быть готов.
Юсиф как вы считаете что-бы быстрее востановиться может стоит попить жень-шень у меня есть настоящий привезли из Китая высушенный хватит на месяц, и поколоть Мукозу с эхинацеей через день?
С уважением Роман.
easl
28.04.2011, 13:44
Роман, я виделся с доктором в Берлине, мы разбирали ваш случай. Солидарное мнение - эффекта можно ожидать только при лечении пегинтерфероном. Но вопрос о перелечивании следует обсуждать позже, в том числе и с учетом варианта ИЛ-28.
Препараты, о которых вы спрашиваете, не имеют доказательной базы при лечении гепатита, поэтому я не могу их рекомендовать.
pincher
28.04.2011, 13:53
Юсиф вы неправильно поняли, жень-шень, мукоза + эхинацея не от гепатита, а для скорейшего восстановления после терапии можно поколоть или не стоит?
Доктор сегодня ответил результат по ил-28 будет в начале мая.
С уважением Роман.
pincher
29.04.2011, 08:58
Добрый день Юсиф.
Последний вопрос:
1) Мы с женой хочем ещё одного ребёнка, читал, что можно не ранее чем через 6 месяцев после окончания терапии?
2) Могу ли я заразить свою жену, какова вероятность, читал, что
вероятность передачи вируса у супругов равна 0?
С уважением Роман.
easl
29.04.2011, 11:29
Проще всего проверить жене HCV Ab.
pincher
29.04.2011, 12:47
Проверялись до моей терапии- антител не обнаружено.
С уважением Роман.
easl
29.04.2011, 13:30
А теперь?
pincher
04.05.2011, 09:05
Не знаю, думаю что врядли, мы защищались.
Юсиф а если антител нет, то какова вероятность заразить жену? Я читал что у супругов =0.
easl
04.05.2011, 17:41
Близко к 0.
pincher
20.06.2011, 19:04
Добрый день Юсиф, Сегодня позвонил док, есть результат по ил-28, нет смысла терапиться не только короткими, но и пегелированными ИФА. Рекомендует попробывать тройную терру шансы (около 80%) есть но я НЕХОЧУ.
Как вы считаете? До терры фиброз был 0-1 (5,6 КПА - ближе к 0) мне сейчас 38 лет, алкоголь не употребляю четыре года, третий препарат появиться на Украине не раньше 2012г. мне кажеться что не стоит?
easl
20.06.2011, 19:25
Не хотеть можно то, что реально доступно. А так как ингибиторов протеаз пока нет ни на Украине, ни в других наших странах, то ситуация из разряда "не могу". Вот когда они появятся, тогда следует обдумать.
Срочности в вашей ситуации действительно нет. Я более чем уверен, что через год-два появится еще не один новый препарат.
pincher
20.06.2011, 21:57
Разве что НОВЫЙ препарат, не уверен что перенесу терру тремя препаратами с учётом того что ингибиторы не только имеют свои побочки, но ещё и усиливают побочки по интерферону с рибами. Хотя кто его знает поживём увидим, чесно говоря я более надеюсь на НОВЫЕ препараты.
Юсиф огромное вам спасибо за помощь. Я пока тему не буду закрывать (если можно).
С Уважением Роман.
pincher
26.10.2011, 22:07
Добрый день Юсиф, у меня всё нормально, 6-й месяц после терры нагрузка 3,6х10*6. АЛТ 34, АСТ 22, ГГТ 19
Жизнь продолжаеться.
С Уважением Роман.
pincher
06.09.2012, 17:11
Добрый день Юсиф, у меня после терры два года всё было ОК. Счас трансы подскочили (20.08.12г) АЛТ 130, АСТ 54, ГГТ 118. принимаю гептрал + урсофалк - начали падать. АЛТ 91, АСТ 40, ГГТ 71. (05.09.12г) Нагрузка 1,1 х 10*6 МЕ/мл.
Подскажите пожалуста чё за препарат НЕОВИР, можно мне его попринимать, есть ли какие отзывы?
С ув. Роман
easl
07.09.2012, 15:38
Неовир - из серии препаратов, не имеющих доказанной эффективности и безопасности.
Доступен ли фосфоглив? Если доступен, то есть смысл в его использовании совместно с урсофальком.
pincher
07.09.2012, 17:07
Фосфоглив вполне доступен я даже успел съесть пачку 50шт. правда трансы чё-то не упали, а немного поднялись.
Может нужно было поколоть? Юсиф подскажите пожалуста как и сколько его нужно кушать или колоть. Если с урсофальком то без гептрала?
С ув. Роман
easl
07.09.2012, 17:44
Обычно назначают по 1-2 капс х 3 раза в день длительно. Без гептрала.
pincher
07.09.2012, 19:37
Я принимал по 1 капс. 3р.в день фосфоглив + селимарин 170мг. 3р. в день + берлетион 300мг 2 р. в день + селен 100мг 2 р. + неуробекс 1т 1 р в день. = две недели - трансы немного выросли. Не знаю возможно фосфоглив был левый? У нас на Украине по лекарствам очень много подделок.
Следующие две недели гептрал 400мг 2р в день + урсосан 2 к. утром 3к. на ночь - пошло падение.
Юсиф порекомендуйте как и сколько мне его (фосфоглив) принимать, говорят он снижает нагрузку? И как принимать урсосан с ним.
С ув. Роман
pincher
07.10.2012, 18:54
Добрый день Юсиф, месяц принимал фосфоглив по 2 капс. 2р. в день нагрузка чё-то выросла.
Была 30.07.12г. - 1,1х10*6, а стала 04.10.12г. - 2х10*6
Или это с фосфогливом не связано?
С ув. Роман
easl
07.10.2012, 22:15
Динамика вирусной нагрузки несущественная, с приемом фосфоглива не связана, на мой взгляд.
pincher
27.02.2013, 22:24
Юсиф Доброго времени суток, у меня обратно трансы выросли
06.02.13г. АЛТ-126, АСТ-68, ГГТ- 141, три недели бициклол по 1т 3р. в день 27.02.13г АЛТ-64, АСТ -50, ГГТ-169. чё ГГТ выросло на фоне падения алтов ?????? Может нужно было добавить урсофальк?
Юсиф подскажите пожалуста может вобще не стоить принимать гепапротекторы, говорят что на прогресс фиброза и состояние печени при гепатите С это не влияет.
С ув. Роман
easl
28.02.2013, 16:24
Я думаю, что надо начинать тройную терапию.
pincher
28.02.2013, 17:41
Понимаю, нет средств.
pincher
06.06.2016, 22:08
Доброе время суток. Юсиф подскажите пожалуйста эффективность террапии гепатита С 1в препаратом Hepcinat LP? Для ранее леченых, без цирроза.
Роман.
easl
07.06.2016, 16:45
Хорошая эффективность. Применяю, доволен.
pincher
29.07.2016, 17:23
Добрый день.
Юсиф а что лучше hepchinat lp или hepchinat + daklatosvir.
У нас на украине Соф+Дак дешевле и доступнее чем Соф+Лед.
Разница почти в 1000 доларов. Я читал инструкцию Соф+Дак эффективен против генотипа с 1го по 4-й. А Соф+Лед только при 1-м и 4-м.
Юсиф я могу вылечиться используя Соф+Дак у меня генотип 1b? И какова длительность терапии в моём случае?
easl
30.07.2016, 19:53
Обновите информацию о степени фиброза + общий анализ крови + биохимия.
pincher
30.07.2016, 22:12
Длительность терапии зависит от степени фиброза? Как я понимаю длительность не зависит от того чем лечиться Соф+Лед или Дак?
Биохимию и ОАК сдавал два месяца назад, ВСЕ показатели в норме. Сдавал - появились боли в правом подреберье сильные(не болело около четырёх лет как начал зимой купаться). Пропил желчегонное (травы) всё прошло.
На фиброскан с деньгами туговато, украина........терру смогу пройти на Егепитских препаратах покупая помесячно. Фиброскан по цене = месяц терапии.
easl
01.08.2016, 14:23
Зависит.
pincher
01.08.2016, 20:34
Я всё понял. Большое спасибо. Я немного ошибся уже есть Египетский Соф+Лед на 50 долларов дороже чем с Даком. Поэтому буду лечиться Соф+Лед.
Фиброскан или фибротест постараюсь сделать, но не обещаю. Посмотрю как будет с финансами.
Пока начну собирать на медикаменты 650 долларов (на 12 недель) для украины - это очень много. При средней зарплате 180 долл.
С ув. Роман.
easl
02.08.2016, 16:12
При F-4 лечение 24 недели +/- рибавирин.
pincher
02.08.2016, 20:11
Спасибо. Я вас понял.
pincher
02.08.2016, 21:26
Юсиф а если F-3 или F-2?
В рекомендациях к препарату написано что вирусная нагрузка имеет значение для ранее нелеченных пациэнтов если менее 6 миллионов МЕ то 8 недель если более то 12 недель, и 12 недель с цирозом но уже без учёта вирусной нагрузки.
А для неответивших на предыдущее лечение 12 недель без цироза и 24 недели с цирозом как я понял без учёта вирусной нагрузки.
Я читал рекомендации по лечению ХГС на 2015 год, и читал результаты испытаний Харвони.
Пациенты, мевшие неудачную ПВТ, включая 20% (88/440) с циррозом
SOF/LDV - 24 недели = УВО 99,1%
SOF/LDV + RBV - 24 недели = УВО 99,1%
Какой смысл в рибаверине?
easl
03.08.2016, 20:19
Не торгуйтесь.
pincher
03.08.2016, 22:43
Извините.
Я просто не правильно задал вопрос.
Я хотел узнать;
1. Если у меня F2 или F3 - то длительность террапии 12 недель?
2. Если F4 то какой смысл в рибаверине?
Ведь по результатам испытаний Харвони:
Пациенты, мевшие неудачную ПВТ, включая 20% (88/440) с циррозом
SOF/LDV - 24 недели = УВО 99,1%
SOF/LDV + RBV - 24 недели = УВО 99,1%
С ув. Роман
easl
04.08.2016, 15:20
Есть разница между данными клинических испытаний и реальной практикой.
pincher
04.08.2016, 17:12
Т.е. с рибаверином эфективность выше?
easl
04.08.2016, 19:00
Оцените степень фиброза.
pincher
05.08.2016, 06:57
Хорошо,.
Юсиф подскажите пжл чем всё-таки лучше лечиться Соф+Лед или Соф+Дак.
Завтра еду в Киев за препаратами. Договорился купить на первые 28 дней. Продавец рекомендует Соф+Дак.
У нас не так просто их приобрести. В официальной продаже нет, вот подсказали на сайте одного человека он продаёт по 12-ти недельному курсу, еле уговорил продать на 4-ре недели.
С ув. Роман
easl
06.08.2016, 12:30
Оба варианта приемлемы.
pincher
06.08.2016, 21:21
Спасибо.!
pincher
10.08.2016, 20:13
Юсиф добрый день. Лекарства купил на месяц, взял египтские Mpiviropak, Daclavirocyrl. Терапию не начал, отравился в воскресенье. Планирую начать завтра с утра. Успел только сделать пцр количественный 8,7х10*4 МЕ / мл. Фибро постараюсь сделать чуть позже.
С ув. Роман.
pincher
16.09.2016, 13:22
Юсиф добрый день.
У меня минус - 28-й день терапии, соф+дак. Невыявленный чувствительность тест систем от 50 МЕ.
Сколько ещё лечиться, два месяца?
С ув. Роман
easl
16.09.2016, 17:29
Зависит от степени фиброза, которую вы не определили до начала терапии.