Доброе время суток!
Уважаемые специалисты нужна ваша консультация. Понимаю, что дело это неблагодарное, тем не менее прошу вашей помощи.
Суть проблемы - моя мама упала и повредила правый тазобедренный сустав. Маме 85 лет. Из сопутствующих заболеваний -"выраженные дегенеративно-дистрофические изменения тел позвонков и межпозвонковых дисков". Видимо поэтому и произошло падение - до этого ходила с трудом по стеночке или с двумя палочками, но ходила.
Не буду загружать подробностями последующих событий, важными с моей точки зрения и возможно несущественными с вашей. Могу лишь сказать, что многократно пожалел, вняв доводам врача скорой помощи рекомендовавшего отказ от госпитализации. Хотя возможно он был прав.
Снимок удалось сделать только спустя неделю после травмы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Заключение рентгенолога: "На R-грамме правого тазобедренного сустава - определяется чрезвертельный перелом бедренной кости
- остеопороз". Верно ли классифицирован перелом? Потому мне, как неспециалисту вообще трудно понять где точно находится его зона.
На данный момент прошло уже 3 недели. Первые дни кололи Диклофенак, сразу же положили противопролежневый матрас, сажали на кровати практически со второго дня. Сейчас сажаем на край кровати со спущенными ногами. Настроение у мамы улучшилось. Но тем не менее при "неудачных" движениях болезненно "тянет" мышцы по передней поверхности бедра и внутренней, ближе к паховой складке.
Подробной информации в интернете о реабилитационных мероприятиях безоперационного лечения больных такого возраста практически нет, а та что есть очень скудна, страдает отсутствием деталей или устаревшим подходом.
Ну, например, стул у мамы и до падения был раз в 3 дня, а сейчас вообще без клизмы никак, слабительные не помогают, полная атония кишечника. Сделать клизму неповорачивая на здоровый левый бок никак не получается. Вот и приходится поворачивать, пытаемся не допускать ротации бедра, но не всегда получается. Или, - "как можно раньше ставить на костыли", но как в это время располагать больную ногу? Фиксировать ее чем то, чтоб не было возможности на нее опереться или
как то по-другому. И т.д. Вобщем, - что и как нужно делать, а чего нельзя или нежелательно?
Понимаю, что возможно 90% проблем снялось бы при операционном лечении Но пока по разным причинам, НЕ финансовым, пытаемся консервативно.
Посему вопросы: каковы перспективы и длительность такого "консервативного лечения"?
Не слишком ли мы торопимся пытаясь так быстро ее активизировать и тем самым постоянно негативно воздействуем на зону перелома не давая ей срастаться? Целесообразно ли использование бандаж или ортез на тазобедренный сустав?
Или все это не так важно и альтернативы проведения операции нет?
С Уважением,
Анатолий, Пенза.
Jenko
11.11.2010, 03:47
Заключение рентгенолога: "На R-грамме правого тазобедренного сустава - определяется чрезвертельный перелом бедренной кости
- остеопороз". Верно ли классифицирован перелом?
Верно. Я бы добавил "оскольчатый".
Посему вопросы: каковы перспективы и длительность такого "консервативного лечения"?
Сперва Вам надо определиться с тем, на какой конечный результат вы рассчитываете. Давайте я Вам попробую предложить три варианта, а вы подумаете и выберете.
1. То, что мы имеем сейчас. Лежачая/сидячая больная со всеми вытекающими отсюда проблемами. Болевой синдром исчезнет.
2. Возможность ходить на костылях, практически полностью без опоры на больную ногу. Ну, соответственно и без болевого синдрома.
3. Вероятность(именно вероятность, без гарантий) возвращения+- к состоянию до травмы.
Вариант 1 это если не заставлять её становиться на костыли и продолжать ухаживать.
Вариант 2 то же самое, но быстро поставить на костыли.
Вариант 3 оперативное лечение.
ant60
11.11.2010, 15:24
Спасибо, что ответили.
Желаемый результат - это хотя бы возможность самостоятельно вставать в вертикальное положение и передвигаться при помощи ходунков.
Правильно ли я понял, что без дополнительной жесткой фиксации сустава операционным или каким-либо другим способом такой перелом никогда не срастется и возможности в будущем опираться на поврежденную ногу не предвидится?
На костыли пытались вставать, пока не очень удачно. "Заставлять" не приходится, у нее самой большое желание, но устойчиво стоять не получается. Более надежным решением оказалось опора на поручни ходунков с подкладыванием под здоровую ногу дополнительного предмета, чтоб поврежденная нога не касалась пола.
Что касается операции. Если бы речь шла об операции в клинике Германии или хотя бы Питера или Москвы - я бы не минуты не сомневался в необходимости такого способа лечения.
И правильно ли я понимаю, что операция при таком переломе все равно достаточно длительное время не дает возможности опираться на больную ногу? Или возможна операция, при которой буквально через пару дней можно вставать на нее?
alex2006mobile
11.11.2010, 16:21
больную ногу? Или возможна операция, при которой буквально через пару дней можно вставать на нее?
При использовании современных "железок" нагрузка не ограничивается с первых дней.
Такие переломы срастаются и без операции, хотя зачастую с заметным укорочением.
ant60
11.11.2010, 16:40
Вы имеете ввиду комплекты типа DHS, "Gamma" или что-то еще?(почитал форум)
И еще, на момент травмы у нее была температура около 38, врач скорой послушал - хрипы в легких, типа пневмония, хотя кашля не было и нет. По снимку легких - тоже пневмония. Курс антибиотиков прокололи, хрипы остались такими же, прокололи другие - то же самое.
После нескольких уколов диклофенака температура упала до нормы и 3-4 дня была таковой. Потом опять поднялась, под сгибами кистей - плотный отек, кисти рапухали, прокололи диклофенак и гепариновые компрессы - снова все в норме. Сегодня снова температура начинает подниматься.
А с температурой в отделение не госпитализируют.
Jenko
11.11.2010, 17:19
alex2006mobile абсолютно прав. В том-то и дело, что при применении современных металлоконструкций нога становится опорной, по сути, сразу после операции. Я бы рекомендовал максимально быстро решить вопрос с пневмонией/температурой(нужна консультация терапевта), прооперировать и ставить на ноги. Таких больных опасно "залёживать".
ant60
11.11.2010, 18:58
максимально быстро решить вопрос с пневмонией/температурой(нужна консультация терапевта)
Найти такого терапевта еще большая проблема, чем хорошего хирурга.
Отсутствие системного взгляда и уровень профессионализма оставляет желать...
Вызывал участкового терапевта, та даже легкие не выслушала, написала дыхание норм. Платный терапевт назначил курс антибиотиков, кучу сердечных и гипотензивных препаратов. Результата нет.
НИКТО даже не назначил сделать хотя бы общий анализ крови.
Стал давать антигистаминные - давление нормализовалось, состояние улучшилось.
Это я к тому(по собственному опыту), что не в стационаре ни тем более на дому никто не будет копаться и разбираться в причинах температуры и пневмония ли там на самом деле.
Можно заплатить деньги или больше деньги - результат не зависит от этого, большая удача если попадется профессионал с системным подходом.
Что говорить, если в отделении ортопедии и травматологии практически нет нормальных функциональных кроватей, не говоря уж про копеечные противопролежневые матрацы.
Извините, что не совсем по теме.
alex2006mobile
11.11.2010, 19:37
Вы имеете ввиду комплекты типа DHS, "Gamma"
Да.
И еще, на момент травмы у нее была температура около 38, врач скорой послушал - хрипы в легких, типа пневмония,
Значит, оперировать надо скорее. Постельный режим уменьшает шанс выжить.
ant60
12.11.2010, 13:32
согласен, в данном случае "движение - это жизнь", буквально
сколько времени занимает предоперационная подготовка для таких переломов и насколько безопасна такая операция в плане осложнений?
просто если сначала будут делать вытяжку 5-7 дней и прочие подготовительные мероприятия, то это не есть гут, спать лежа на спине она не может из-за сильновыраженного ночного апноэ
alex2006mobile
12.11.2010, 19:13
сколько времени занимает предоперационная подготовка для таких переломов и насколько безопасна такая операция в плане осложнений?
Длительность подготовки зависит от характера и выраженности системных расстройств. Обычно от нескольких часов до 1-2 сут.
Насчет безопасности и осложнений можно долго рассуждать, важно главное - смертность в течение 1 года после перелома у неоперированных вдвое выше.
ant60
19.11.2010, 14:25
Приглашал на дом ортопеда. Он не рекомендовал операцию, ссылаясь на возраст и то, что такие переломы срастаются без операции.
Контрольный снимок легких показал отсутствие пневмонии. Температура держится в пределах нормы. Иногда повышается до 37,2-37,3, что по времени совпадает с длительным отсутствием стула и отеками кистей рук. Участковый врач сказал что это полиартрит.
Общий анализ крови и биохимия в пределах нормы, только увеличен серомукоид и положительный СРБ.
Сделан контрольный снимок тазобедренного сустава, время после травмы - 4 недели.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Заключение рентгенолога:
- остеопороз
- слабокнсолидирующийся чрезвертельный перолом бедренной кости.
Устно добавил, что перелом вряд ли срастется.
Пригласил на дом хирурга-ортопеда. Он вообще не увидел никаких признаков сращения. Не смотря на это сказал что операция НЕ ПОКАЗАНА.
Его аргументы таковы:
- сильновыраженный остеопороз, "железка" может просто разрушить кость
- послеоперационаая рана в таком возрасте может просто не зажить
- так как вторая нога является условно здоровой, но стоять на ней она не может - ходить она не будет, операцию делать нет смысла(вот этого я не понял, т.к. до операции хоть с двумя палочками или по стенке но ходила)
Сказал, что перелом вряд ли срастется, вырастет ложный сустав, но тем не менее рекомендовал чтобы травмированная нога в течении 2.5 месяцев не подвергалась ротации. Можно сидеть, можно лежать, ноги с кровати приспускать пока нельзя. Через 2.5 месяца в независимости от результатов потихоньку опираться на травмированную ногу.
Вот. Я в замешательстве. Вроде бы уже морально настраивались на операцию. А теперь не понятно что делать дальше. Операция не показана, а 2.5 месяца постельного режим - очень большой срок.
Прошу вашего совета.
alex2006mobile
19.11.2010, 22:58
- сильновыраженный остеопороз, "железка" может просто разрушить кость
- послеоперационаая рана в таком возрасте может просто не зажить
Все это гомерические глупости. Операция тут вполне возможна и целесообразна, но нужно учреждение и специалисты, которые способны ее организовать и провести.
Приглашать на дом врачей, которые не имеют необходимых знаний, умений и устремлений, смысла нет. Если организовать операцию не получается, тогда, увы, придется продолжать то, что уже делается с момента травмы.
ant60
20.11.2010, 22:36
Спасибо большое за ответ.
Выбор учреждений не богатый - всего два. Оценить уровень специалистов не имею возможности, а вот уровень послеоперационного сопровождения везде "никакой", что весьма прискорбно.
Вы имели виду Gamma3 Stryker в качестве предпочтительного комплекта? Он самый малотравматичный?
Вернее так - если бы Вы проводили операцию, то, учитывая возраст и состояние мамы, каким бы комплектом предпочли воспользоваться?
alex2006mobile
21.11.2010, 12:05
Выбор учреждений не богатый - всего два. Оценить уровень специалистов не имею возможности,
Должны быть умеющие. Игоря Владимировича Девина попробуйте отыскать.
а вот уровень послеоперационного сопровождения везде "никакой", что весьма прискорбно.
Не нужно никакого сопровождения. На следующий день вставать, ходить, домой через пару дней. Разве что нитки с кожи смахнуть дней через 10.
Вы имели виду Gamma3 Stryker в качестве предпочтительного комплекта? Он самый
Это действительно отличный имплантат с очень удобными инструментами, но и аналоги вполне сгодятся.
HelgaW
21.11.2010, 22:18
После травмы прошло уже 4 недели.Пациентка соматичеки отягощена.До травмы передвигалась плохо.Вероятность сращения чрезвертельного перелома бедра высока.Стоит ли сейчас говорить об оперативном лечении?Я бы продолжила функциональное ведение.
alex2006mobile
21.11.2010, 23:08
Стоит ли сейчас говорить об оперативном лечении?
Говорить можно о чем угодно. Если с операцией все легко получается - то и ладно. Не будет опасений насчет деформации, можно будет быстрее вернуться к ходьбе. Если операцию организовать не удается, то продолжится то, что есть.
Доводится оперировать таких пациентов по поводу несросшихся и неправильно сросшихся вертельных переломов. С этими же соматическими проблемами, которые только усугубились. И операции по сравнению с той, что делается в раннем периоде, много травматичнее.
ant60
21.11.2010, 23:24
После травмы прошло уже 4 недели.Пациентка соматичеки отягощена.До травмы передвигалась плохо.Вероятность сращения чрезвертельного перелома бедра высока.Стоит ли сейчас говорить об оперативном лечении?Я бы продолжила функциональное ведение.
Понятно, что тут 50 на 50. Если бы условно здоровая нога была опорной, тут можно было бы еще думать. Но на костыли и ходунки она встать не может, а неизвестно сколько времени такой гиподинамии может просто окончательно ее добить.
Выбор вариантов лечения не богатый и очень не хотелось бы ошибиться.
Кстати, то что вторая нога не является опорной было одним из аргументов почему операция не показана.
artsoldier
22.11.2010, 16:20
После травмы прошло уже 4 недели.
За этот срок в зоне перелома не произошло никаких изменений, которые помешают выполнить операцию. А если бы это время потратить на коррекцию соматической патологии так все было бы wunderschön
Без операции она ИМХО значительно быстрее соматически декомпенсирует, а передвигаться совсем не сможет. А при выполнении малоинвазивного остеосинтеза (мое предпочтение PFNA) многих гипостатических осложнений можно будет избежать при, сравнительно невысоком проценте операционных осложнений.
Разумеется. Пусть он срастается. Вопрос стоит о функциональности того или иного метода лечения.
ant60
28.11.2010, 04:48
Должны быть умеющие. Игоря Владимировича Девина попробуйте отыскать.
К сожалению отказал Игорь Владимирович в операции. Аргументы против операции такие:
- прошло больше месяца после травмы, УЗДГ наверняка покажет тромбоз глубоких вен нижних конечностей, а это чревато тромбоэмболией, поэтому лишний раз напрасно травмировать маму не стоит
- возраст 85 лет, могут быть любые неожиданности, потому как операция тяжелая и довольно длительная
есть шанс на срастание потому что
- в период между первым и вторым снимком не произошло смещение отломков, не смотря на то, что в этот период ее уже присаживали на край кровати, даже пытались ставить на второю ногу, возили на носилках на рентген
- положение стопы - не лежит на краю постели, ..действительно, она мало отклонена наружу
и, если через три недели(т.е. через 2 месяца после травмы) контрольный снимок не покажет положительной динамики, то будет делать операцию, потому как это будет операция по жизненным показаниям.
Жаль. Три недели большой срок. Хотя у мамы пока еще и сохранился настрой и желание пусть даже не ходить, хотя бы стоять, ...но я же понимаю, что при таком образе жизни чем дальше тем меньше сил и шансов на выживание. Остается только уповать ...
..А вот может ли быть так, что сзади перелом вколоченный, а спереди нет? Можно ли это однозначно сказать по выложенным выше снимкам или надо делать МРТ. Я к тому, что если перелом частично вколоченный, то может можно уже немного опираться на травмированную ногу.
Приношу извинения за излишнюю назойливость, но просто не вижу другого выхода.
alex2006mobile
28.11.2010, 11:47
есть шанс на срастание потому что
- в период между первым и вторым снимком не произошло смещение отломков, не смотря на то, что в этот период ее уже присаживали на край кровати,
Шанс на сращение не то что есть - это наиболее вероятное развитие. Но, как Вы правильно отметили, до уверенных признаков сращения есть риск чего-то сместить, наступать нельзя, ходить, соответственно, тоже. Приходится держать пациента в постели, что сопряжено с возможностью пролежней-пневмонии-etc.
Раз смещение не увеличивается, то мягкотканый футляр сильно не пострадал, что-то удерживает, да и уже начало срастаться.
Что ж, тогда пока лучше активизировать в безболезненных пределах. Сажать, ставить на здоровую ногу. Можно ходунки, поврежденую ногу ставить на пол, т.е. на весу не держать. Нагрузку весом тела начинать уже после 2 мес. Удачи.
ant60
29.11.2010, 05:42
Александр Николаевич, огромное спасибо за поддержку и профессиональную консультацию!
На ходунки встать не получается - вторая нога слишком слаба чтобы держать вес. Буду пробовать использовать что-то типа параподиума.
Почитал тему на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- похоже с тех пор в медицине нашего государства по существу ничего не изменилось. Да и не в медицине тоже.
Самое обидное, что и средства позволяют провести адекватное лечение, только вот заплатить некому - одни "троечники", найти профессионалов - большая проблема.
Огромное спасибо всем, кто потратил свое личное время отвечая на мои вопросы.
Удачи и благополучия!
umnichka27
03.03.2011, 00:27
здравствуйте, можно ли узнать как сейчас чувствует себя Ваша мама? моей 71 год и после перелома прошёл месяц, мы тоже не знаем, что делать дальше. у неё ревматоидный полиартрит 42 года. гипсовать нельзя, оперировать тоже, сапожок сняла практически сразу.
umnichka27
03.03.2011, 00:31
здравствуйте, можно узнать как сейчас себя чувствует Ваша мама?