Ув. специалисты, помогите!
У мужа диагноз - узловой зоб 2 ст. (нетоксический).
Протокол исследования УЗИ: правая доля ЩЖ примерно 96*48*55 мм, объем = 121,4 куб.см., левая 61*18*21 мм - объем=11.0 куб.см. Совокупный объем обеих долей -132.4 куб.см. Перешеек 6 мм. ЩЖ увеличена, расположена в типичном месте. Перенхима неоднородна. Весь объем правой доли занимает тканевое образование (как бы множество сливающихся между собой образований) выраженно неоднородной структуры. В левой доле определяется единично расширенный фолликул 16*10 мм. Определяется единичный увеличенный околоушный л\узел размерами 16*10 мм, другие группы региональных л\узлов не увеличены. Заключение: объемное образование правой доли ЩЖ. Признаки диффузной патологии щитовидной железы. Лимфаденопатия.
Доктор предлагает удалить. Стоит ли? Зоб как-бы и не мешает...
Anna_Shvedova
21.11.2010, 19:25
Доктор предлагает удалить всю железу? Пункционная биопсия проводилась или нет? Какой ТТГ?
Helen38
21.11.2010, 22:37
Доктор сказал, что надо оперировать... Биопсию делать лишнее, типа "все-равно удалять, тогда и посмотрим.." Анализы сдали, в среду будет результаты, как только узнаем - выложим. Пока только исследование УЗИ.
Anna_Shvedova
21.11.2010, 23:00
Даже если "все равно удалять", то диагноз следовало бы постараться установить до операции, так как от него зависит объем вмешательства. В общем, ждем ТТГ. Если он будет нормальным или повышенным, показана пункционная биопсия.
Helen38
24.11.2010, 19:42
Ув. Анна! Сегодня узнали результаты анализов, правда по телефону от доктора.(Мы живем далеко, 170 км.) ТТГ - в норме, Т3 и Т4 - в норме, клинический анализ крови - в норме, ЩЖ работает нормально, только доктора настораживает, то что биллирубины превышают норму в 4 раза и опять же-таки, что опухоль мы обнаружили месяц назад, а она уже очень большая, т.е. быстрорастущая... И он настоятельно рекомендует показаться хирургу и оперировать. Сказал - во время операции сделают экспресс-анализ и будет решение уже за хирургом удалять половину ЩЖ или только узел... Точные результаты анализов выложу завтра, когда получу на руки..
Melnichenko
24.11.2010, 22:02
Варианты решения вопроса -
1/ Вы показываете дотору распечатку международных операций по ведению узлового зоба ( распечатываете с Тиронет для врачей )
Второй вариант - доктор отрезает Вам все , что хочет
Для решения обоих вопросов мы не особо нужны - консенсусы международные выложены ; причина , по которой доктор их не читал , нас не касается : другое государство , а железа Ваша
Нормальный ТТГ говорит г том , что сейчас железа работает нормально - и больше ни о чем.
Helen38
26.11.2010, 22:48
Получили результаты анализов на руки: глюкоза-6,2ммоль\л, ТТГ-1.15мкМЕ/мл, тиреоглобурин-345.5нг/мл, кальцитонин-4.23пг/мл, клинический анализ крови-в норме. Эндокринолог рекомендует оперировать. Обратились к хирургу-эндокринологу, диагноз новый: аутоимунный тиреодит + узловой зоб + возможно сахарный "диабетик". Подскажите, при таких анализах, что нам делать? Удалять?...
Anna_Shvedova
27.11.2010, 16:25
При таких анализах Вам делать пункционную биопсию узла.
Если это опухоль, то оперироваться нужно в специализированном учреждении, и не в объеме "половину железы или только узел".
В чем определялась глюкоза? В цельной крови, в венозной плазме, в венозной сыворотке?
Helen38
27.11.2010, 19:34
Анализ крови - биохимическое исследование: глюкоза-6.2ммоль/л(венозная кровь 4.22-6.11 ммоль/л-норма)
При таких анализах может опухоль быть злокачественной?
Уже второй доктор нам говорит, что нет смыла белать биопсию, так как все-равно удалять опухоль, потому что она большая...
Anna_Shvedova
27.11.2010, 23:52
Вы поймите, что по анализам нельзя сказать, опухоль это или нет и злокачественная ли она. Да, может быть. Именно поэтому и нужна биопсия. Если это опухоль - ее нужно удалять. Если злокачественная опухоль - то удалять нужно сразу всю железу, возможно, с лимфоузлами шейными, и там, где умеют это делать. Если коллоидный зоб - то может и остаться этот узел на шее, если не мешает.
Небольшое повышение глюкозы крови натощак требует либо проведения теста с нагрузкой (75 г глюкозы), либо повторного исследования натощак и через 2 ч после еды.
Вы расскажите хотя бы возраст мужа, а также рост и массу тела, уровень артериального давления..
Helen38
28.11.2010, 17:16
Спасибо большое, Анна.
Мужу 49 лет, рост-187 см, вес-123 кг, а/д-120/80.
Я не пойму, вы говорите уже не первый раз о биопсии, почемуже наши доктора говорят, что нет смысла делать биопсию? Ладно врач-эндокринолог молодой, но про него отзывы хорошие, как о специалисте...
Хирург-эндокринолог - мужчина в возрасте, лет 65-70, профессор, лучший специалист по щитовидке... А мнение у них одно... Может нет у нас лаборатории, где могут качественно и с уверенностью сделать биопсию?... Что делать, я не знаю, вот и хотим как-то разобраться, вот и обращаемся к Вам...
Melnichenko
28.11.2010, 18:41
почемуже наши доктора говорят, что нет смысла делать биопсию? . Может нет у нас лаборатории, где могут качественно и с уверенностью сделать биопсию?... Что делать, я не знаю, вот и хотим как-то разобраться, вот и обращаемся к Вам...
Что делать , мы уже сказали - и наш ответ совпадает в принятыми в мире алгоритмами.
на первые два вопроса у нас нет и не может быть ответа
Вы указываете объем железы в 132 мл - это очень большой объем ,но все равно до операции лучше знать, из каких клеток состоит узел ( состояю узлы ) Определение Тироглобулина не нужно , кальцитонин сгодился , и ладно
Anna_Shvedova
28.11.2010, 19:46
Мужу 49 лет, рост-187 см, вес-123 кг, а/д-120/80.
То есть у мужа есть серьезные факторы риска диабета 2 типа, и провести дообследование очень важно.
Helen38
07.03.2011, 16:42
Здравствуйте доктора.27 января мужу сделали операцию - ЩЖ удалили полностью. Диагноз: очаговый АТ 3 степени в сочетании с .... зобом, эутириоз. Результаты гистологии: дифузно-узловой микро-.... колоидный зоб, снирозирующая микрокарцирома ЩЖ. Извините за точки, почерк совсем неразборчивый. Направили к онкологу на консультацию. В онколога еще не были. Расскажите насколько опасный диагноз, железу ведь удалили полностью...
Да, муж принимает L-тироксин-100 1 таблетка в день, так сказать базово. С понедельника сдаст кровь на ТТГ и "Свободный тероксин" для уточнения дозировки. Волнует "микрокарцирома", я так понимаю это раковые клетки. Могут ли они остаться в организме в др. оганах после удаления ЩЖ.Вот это нам не очень понятно...Или эти клетки живут только в ЩЖ?
Anna_Shvedova
07.03.2011, 23:38
Скорее всего, 100 мкг тироксина для человека массой 123 кг будет явно недостаточно.
То, по поводу чего изначально шли на операцию, оказалось коллоидным зобом (не опухолью). Однако при гистологическом исследовании удаленной железы нашли еще и карциному (злокачественную опухоль) с наибольшим диаметром менее 10 мм. Это микрокарцинома. Вероятность того, что от нее "что-то осталось", стремится к нулю. Судя по данным, имеющимся у человечества по этому вопросу на данный момент, клиническое значение микрокарцином минимально - т.е. при ее наличии заболеваемость и смертность такая же, как без нее.
Что с глюкозой крови? Этот вопрос, который Вы игнорируете, на прогноз влияет гораздо больше, поверьте.
Helen38
08.03.2011, 13:39
Спасибо за разъяснения.
С весом мы немножко ошиблись, вес - 110 кг.
Сразу после обнаружения повышенного содержания сахара в крови, категорически отказался от сладкого(пирожные, кофеты, сладкий чай...) Когда оперировали, общий анализ крови показал содержание сахара в крови - 5,3. Как часто контролировать содержание сахара в крови?
P.S. Всех С Праздником Весны! Здоровья, счастья и любви!!!
Melnichenko
08.03.2011, 16:07
У человека с избыточной массой тела однократно зарегистрировано повышение уровня глюкозы натощак, в настоящее время , на фоне изменения режима питания ( и , хотелось бы верить , увеличения физической активености ) натощак сахар нормален
В некоей идеальной конструкции надо было бы тогда , при выявлении гипергликемии натощак , уточнить , нет ли диабета или нарушения толерантности к углеводам ( это расширило бы обследования) , но с практической точки зрения и сейчас принято неполохое решение.
Я советовала бы определить гликогемоглобин, продолжать профилактику развития диабета и смотреть сахар раз в три мес- полгода натощак , или в случайной точке ..
Helen38
25.11.2011, 15:02
Здравствуйте специалисты.
Прошел почти год после удаления железы. Муж принимает L-тироксин 100 по 1 т. утром натощак.
Сдали 10.11.2011 г.контрольные анализы крови:тиреотропин-8,0 (норма 0,3-4,0), Т4св.-13,0 (норма 10-35). Результат такой же как и 19.05.2011 г.
Надо ли зимой уменьшать или увеличивать дозу L-тироксина? Зав.лабораторией сказала, что доза маленькая...
Melnichenko
25.11.2011, 16:20
Скорее всего, 100 мкг тироксина для человека массой 123 кг будет явно недостаточно.
То, по поводу чего изначально шли на операцию, оказалось коллоидным зобом (не опухолью). Однако при гистологическом исследовании удаленной железы нашли еще и карциному (злокачественную опухоль) с наибольшим диаметром менее 10 мм. Это микрокарцинома. Вероятность того, что от нее "что-то осталось", стремится к нулю. Судя по данным, имеющимся у человечества по этому вопросу на данный момент, клиническое значение микрокарцином минимально - т.е. при ее наличии заболеваемость и смертность такая же, как без нее.
.
О том , что 100 мкг будет недостаточно , вам писали уже давно
Anna_Shvedova
25.11.2011, 16:58
Прошел год после операции, и только сейчас Вы посмотрели тиреотропин?
Или посмотрели в мае, но ничего делать не стали с результатом?
При подборе дозы контроль ТТГ проводим каждые ДВА месяца. Сдать следующий анализ через год можно в том случае, если предыдущий показатель ТТГ на этой дозе тироксина был целевым.
Вам уже писали год назад, что целевой уровень ТТГ при микрокарциноме - НИЗКОНОРМАЛЬНЫЙ. Это значит 0,4-2,0 мМЕ/л, а не 8,0. Если ТТГ высокий, значит, дозу нужно увеличивать. Если Вы спрашиваете, пожалуйста, читайте то, что мы пишем в ответ.
Helen38
25.11.2011, 17:23
Спасибо за ответ.Извините, ответы мы читаем....
Анализы сдаем по рекомендации доктора:
6 недель после удаления ЩЖ: 17.03.2011 г.ТТГ-17,0 Т4св.-12,0
19.05.2011 г. ТТГ-8,0 Т4св.-13,0
10.11.2011 г. ТТГ-8,0 Т4св.-13,0
Просто, доктор у которого мы наблюдаемся рекомендовал на лето оставить дозу 100 мкг, а осенью "посмотрим"... Кровь сдали, получили результат, а доктор заболел, вот и обращаемся к Вам за советом. Посоветуйте, что нам делать и сколько принимать Л-тироксина - 150 мкг? и через какое время сдать кровь?
Melnichenko
25.11.2011, 17:40
Мб , лучше помочь доктору ? Отправить на переподготовку ?
Договариваемся - чтение Тиронета носит общеобразовательный характер и для вс , и для доктора - вас консультируют не девочки с переулочка . В противном случае в чем смысл нашего разговора ?
Helen38
25.11.2011, 18:23
Я заметила,что "не девочки из переулка". Гонору выше крыши. Блестеть на форумах умеем,а как человеку помочь,так :"В противном случае в чем смысл нашего разговора?"