Врач сказала, что есть отставание в росте. Говорит, это возможно из-за паразитов [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Врач сказала, что есть отставание в росте. Говорит, это возможно из-за паразитов


Diana32
24.11.2010, 17:30
... и направила нас к эндокринологу. Эндокринолог отправил нас к генетику. Генетик сказал сделать анализы на гормоны, мы сдали кровь, она сказала, что анализы в норме.
С этими результатами я вернулась к нашему участковому, она сказала, что возможно отставание из-за глистов. Мы сделали анализы (кал 3 раза и кровь на лямблий - пришлось ехать в другой центр, сдавать платно, у нас не делают), но все анализы были отрицательными. (Правда, сама врач говорит, что лаборатория у нас не очень). А потому она сказала пропить вермокс или пирантел по инструкции.
Я в растерянности... Она говорит пить их два раза в год. Такой вывод сделан еще и потому, что у нас частые ОРЗ, постоянный насморк и аллергические высыпания на коже.
Я пока еще ничего не давала, медлю, я понимаю врачебную этику, и это правильно, но я не очень доверяю своему врачу... на то есть причины, несколько раз уже она себя дискредитировала.

Я сделала картинку с графиком роста, специалисты, посмотрите, пожалуйста, есть ли повод начать беспокоиться (точнее, беспокоиться я уже давно начала - начать что-то активно предпринимать).
Сейчас дочке ровно 5 лет, вес 16кг, рост 99 см. Мама - 163см, папа - 170см.

Итак, вопрос: 1. не отстает ли она в росте? 2. нужно ли пропивать два раза в год пирантел/вермокс?

вот ссылки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Заранее очень благодарна Вам!

Dr.Nathalie
24.11.2010, 17:32
Мелкий ребенок, развивающийся в пределах возрастной нормы.
Кормить ребенка антигельминтными перпаратами не нужно.

Diana32
24.11.2010, 17:37
спасибо за быстрый ответ!
то есть, беспокойство и меры нужны, если бы показатели были ниже черной нижней черты?


Dr.Nathalie
24.11.2010, 17:43
Если бы, да кабы... ;)

Diana32
24.11.2010, 18:21
да, конечно, не нужно гадать, просто спросила...
знаете, замучили окружающие: а что она у вас такая мелкая? у нее все нормально? и пр. и пр.
это вызывает ужасное внутреннее беспокойство, плюс боишься по неведению упустить время, не принять мер и все такое...

скажите, действительно гельминты, если они есть и просто не выявлены, могут влиять на рост? задерживать развитие? может, нам продолжить обследование? (не знаю, правда, как)

Dr.Nathalie
24.11.2010, 18:27
Оставьте в покое здорового ребенка. Окружающих.... Окружающих в сад. И хвастайтесь миниатюрной барышней, а не сокрушайтесь: почему дочь не гренадер?


Diana32
24.11.2010, 18:33
:) всех окружающих в сад не отправить)
я не хочу выискивать проблемы, волноваться заставляет наш участковый... это же она отправляет на всякие анализы и прописывает пирантел два раза в год. Вы считаете, что для профилактики его принимать небезопасно и возможный вред будет превышать ожидаемого эффекта (выражаясь как в аннотации)?

Diana32
24.11.2010, 18:47
я озвучила свой вопрос паразитологу еще, надеюсь, Вы не против.

qwerty
24.11.2010, 18:55
Паразитолог категорически против пирантела, да еще два раза в год, да еще и ребенку, без лабораторно подтвержденной инвазии. Паразиты вызывают отставание в росте только при очень тяжелой инвазии, когда кишечник буквально набит паразитами. Можете рассказать об этом вашему педиатру :ab:


Diana32
24.11.2010, 19:07
я наверно распечатаю эту страницу и отнесу ей :)
но боюсь, навлеку гнев, она у нас женщина, готовящаяся к пенсии и с очень тяжелым характером.
Елена Евгеньевна, если бы инвазия была такой тяжелой, что вызывала бы отставание в росте, анализ кала обязательно показал бы ее? содержимое горшка давно уже не обследовала, т.к. ребенок уже год как ходит на унитаз, а там ничего не видно.

Что Вы мне посоветуете? Я уже прочитала, что Вы против профилактических медикаментозных мероприятий :)
и еще ответьте, пожалуйста, на вопрос: могут ли немногочисленные и невыявленные паразиты быть причиной частых ОРЗ и аллергических реакций на коже?

Diana32
25.11.2010, 16:51
Елена Евгеньевна, педиатр отправила нас в платную лабораторию сдавать анализы на лямблии (у нас есть все симптомы).
А пока у меня такой вопрос: правда ли, что свежевыжатый морковный сок обладает противопаразитарным действием? Это же и про тыкву и ее семечки (эффективно ли в качестве профилактики и не вредно ли, если есть их просто как семечки, не вызовет ли это передислокацию паразитов или привыкание или еще что-нибудь), и про чеснок.
Сок морковный я итак ей делаю почти каждый день, а тут наткнулась на статью в газете, что он обладает якобы такими свойствами.
Просветите, пожалуйста :)

и еще вопрос: как лучше собрать кал? есть ли какие-то рекомендации или техника сбора? врач на вопрос сказала: в стеклянную банку. и все.

qwerty
25.11.2010, 20:34
Вам замечание - почему Вы упорно все свои вопросы помещаете в топик, посвященный профилактике? К профилактике они не имеют отношения. Никаких особых условий для сдачи кала на лямблии не требуется. Морковный сок в давние времена прописывали от энтеробиоза, но эффективность его весьма невелика. Если его принимать в больших количествах, развивается каротиновая желтуха. Тыквенные семечки действуют только на плоских червей, а все наши банальные глисты относятся к круглым. Эффективная доза тыквы начинается от 300гр очищенных семечек. Это тяжелый удар по ЖКТ, так как они содержат большое количество белков. Современные препараты гораздо безопасней.


qwerty
25.11.2010, 20:44
ОРВИ - нет, кожных аллергических проявлений - да.

Dr.Nathalie
25.11.2010, 21:05
Объединено, поскольку все об одном и том же.
Модератор.

Diana32
26.11.2010, 11:32
спасибо за ответ, замечание принято :)


Diana32
28.11.2010, 17:33
добрый вечер!
не знаю, куда спросить, напишу здесь...
сходили к другому врачу-педиатру, она вообще сказала интересную вещь: не надо мучиться и сдавать эти троекратные анализы на лямблий, зачем вам это надо?
они прекрасно ПРОЙДУТ САМИ!
этим она меня удивила, с одной стороны (я перелопатила кучу страниц медицинских про лямблии, там как-то не встречалось про самоизлечение), с другой стороны - это так отрадно слышать и хочется, чтоб так оно и было

прокомментируйте, пожалуйста, 1. возможно ли самоизлечение?
2. (если первое - да) что нужно для этого сделать, что способствует этому самому излечению без токсичных препаратов?

Dr.Nathalie
28.11.2010, 17:37
Начнем с того, КАКИЕ симптомы лямблиоза есть у ребенка? ;)

Diana32
28.11.2010, 18:05
симптомы, наверно, косвенные, но наша участковая обратила внимание все-таки на:
1) отставание в физическом развитии (что она связывает с ними)
2) аллергические высыпания на коже, усиливающиеся многократно при употреблении сладкого (атопический дерматит, сказал дерматолог; упорно не проходящий ни после какой из назначенных терапий)
3) плохой аппетит
4) слабый иммунитет (любой ветерок - и мы с соплями и горлом)
5) иногда расстраивается стул - то запор, то он чередуется с поносом, то нормально, потом опять по кругу
6) скрипит зубами ночью (не знаю, насколько это является симптомом, но как есть)
7) полгода проходила в садик, потом я увидела там ужасную антисанитарию, дети сидели ковырялись в горшках, риск заражения был огромным
8) обложенность языка, она всегда об этом говорит на осмотре
9) метеоризм и урчание в животе, довольно часто; икота, отрыжка, независимо от приема пищи
10) увеличение печени на 2 см
11) иногда жалуется на боль в животе

анализ сдали пока только один, отр., не знаю, какой перерыв выждать... неделю наверно, хотела, а тут эта врач такое сказала, и я даже не знаю, что делать... если бы он мог пройти сам, то может быть поэтому его не показывает анализ? или он переходит в такую хроническую фазу, когда анализ не показывает?


nastassia
28.11.2010, 18:14
1.отставания у вас нет
2. причиной атопического дерматита являются генетические изменения. паразиты- одна из МНОГИХ причин обострения
3. общий анализ крови? анемии нет? плохой аппетит есть у 50% всех детей
4. сколько раз болели за последний год?
5. норма
6 я сама всю жизнь скриплю зубами.
7 ваш ребенок ел из горшков других детей?
8 выложите фото языка? зубы, язык чистите регулярно?
9 сколько раз в неделю?
10 бывает в норме
11. бывает в норме

Пы.сы. прекращайте читать медицинские справочники. сдайте анализы трехкратно

Diana32
28.11.2010, 18:47
3. сейчас не могу написать ОАК, карточка у врача осталась, но она сказала, что все в норме, анемии нет, гемоблобин нормальный
4. болеем каждый месяц :( и зимой, и летом
6. а вы... не сдавали анализ?)) //извините, шутка
7. не могу утверждать, но ведь дети 3-х лет легко могут руки в рот тянуть, тем более я выяснила, что там перед едой детям в обязательном порядке руки НЕ МЫЛИ
//одна из причин, почему ребенка с садика забрали, хотя с большим трудом добились места
8. фото выложу обязательно, уже хотела это сделать - обратиться к стоматологу за консультацией, зубки плохие. пока она у бабушки гостит, как привезут - обязательно сделаю. зубки чистим регулярно, вечером - всегда, утром - иногда не чистим, а язык не может чистить, хотя взяли щеточку для чистки языка, у нее рефлекс возникает
9. иногда каждый день и весь день, периодами. в неделю сколько раз - сложно так сказать... раза 3-4

мы сдадим анализы, еще два осталось.
но вопрос все же: возможно ли, что без приема лекарств, лямблии могут пройти сами?

nastassia
28.11.2010, 18:53
наиболее вероятно, что у вашего ребенка нет лямблий. вы сами писали - рост мамы 163 см, папы 170. не ждите, что ребенок будет выше 2х метров:)


Diana32
28.11.2010, 19:00
это успокаивает) спасибо!
но все же еще раз прошу - ответьте на вопрос (это я к тому, что вдруг они есть, но мы не можем их точно выявить):
могут ли они сами пройти? самоизлечение

Dr.Nathalie
28.11.2010, 20:59
Если их НЕТ, то чему излечиваться?
почитайте в разделе Паразитология про лямблиоз.


Diana32
29.11.2010, 14:27
антитела вырабатываются в ответ на заражение лямблиями, затем происходит самоизлечение - а это большинство случаев заражения, что и отражено в отечественном приказе по лямблиозу. Время же выведения антител индивидуально,

Елена Евгеньевна, я опять со своим вопросом) извините, не хочу надоесть, но не могу не спросить. Я в своей теме про отставание в росте задала вопрос, но ясного ответа не получила. Меня отправили оттуда сюда, и тут я обнаружила у вас фразу, которую процитировала!
То есть я правильно понимаю - в большинстве случаев лямблиоз излечивается сам и его не нужно травить?

и еще ниже у вас была фраза, что при отрицательных анализах кала врач при симптомах все-таки может назначить лечение. Наша врач рекомендует пролечиться, так как у нас есть практически все симптомы (плюс мы съездили сделали УЗИ внутренних органов, там поставили дискинезию желчевыводящих путей и врач -узист сама сказала - это чаще всего вызывается лямблиями).

У нас осеннее обострение АД, ребенок чешется, консервативное лечение не помогает, вот врач и говорит - изгоните лямблий, зуд пройдет.

Что же делать? Лечить или ждать самоизлечения? (несладкая диета и рисосорбция способствуют, как мне сказали)


очень жду Вашего ответа и отклика.

Diana32
29.11.2010, 18:11
я, оказывается, нарушила правила, это было неумышленно
сильно извиняюсь :(

nastassia
29.11.2010, 18:49
У нас осеннее обострение АД, ребенок чешется, консервативное лечение не помогает, вот врач и говорит - изгоните лямблий, зуд пройдет.

что вы подразумеваете под "консервативным лечением"?

Diana32
29.11.2010, 19:06
что вы подразумеваете под "консервативным лечением"?

сначала прошли курс Адвантан+Энтеросгель+Лактофильтрум
немного полегчало, потом опять началось, присоединилась инфекция,
прошли курс Тридерм+Бифиформ (у другого врача)
потом выписали димедрол и болтушку (так ее и называют, по рецепту в аптеке)
закончили последний около месяца назад, но вот опять обостряется...

qwerty
29.11.2010, 22:06
Да, лямблиоз самоизлечивающееся заболевание, не требует лечения при бессимптомном носительстве или минимальных проявлениях со стороны ЖКТ. Но при выраженных аллергических проявлениях его все же рекомендуется пролечить так он усиливает эти проявления. Насколько атопия сильно беспокоит ребенка (не маму!) - решать Вам.

Diana32
30.11.2010, 09:19
спасибо за ответ.
атопия ребенка беспокоит сильно... зуд усиливается ночью, беспокойный сон, чешется иногда до крови и до слез... :( :(