Просмотр полной версии : Обсуждение эффективности препарата пидотимод (Имунорикс)

Вопрос интересный. На сайте производителя изучила предлагаемый материал. Дизайн представленной работы вызывает вопросы (например, частота применения жаропонижающих - кто-то носится и в 38, а я в 37.2 умру от Т). Список литературы, приложенный к публикации, прошерстила в Пабмеде - да, изменение свойств клеток у молодых и старых крыс - это нормальная лабораторная находка. Две ссылки находятся не в рецензируемых изданиях...
Основные зарубежные работы выполнены в 1994 году, и последняя - в 2002 (нерецензируемое издание). Одним словом, все это очень и очень сомнительно, в плане эффективности, я бы ребенку давать такое не стала.

Вакцинопрофилактика надежнее, а главное, доказана. В три года можно сделать и Пневмо-23, и Акт-Хиб (хиберикс), и прививки от гриппа (ваксигрип, инфлювак, агриппал).

Выделено из темы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Дизайн представленной работы вызывает вопросы (например, частота применения жаропонижающих - кто-то носится и в 38, а я в 37.2 умру от Т).

Здравствуйте!
Кроме этого, какие еще претензии к дизайну?

Основные зарубежные работы выполнены в 1994 году, и последняя - в 2002 (нерецензируемое издание).

Да, исследования старые, ну и что с того, если эффективность препарата доказана?

Одним словом, все это очень и очень сомнительно, в плане эффективности, я бы ребенку давать такое не стала.

Общие слова, призываю к дискуссии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

С 1994 года этот пидотимод (господи! и кто только придумывает такие названия! Для "русского" уха звучит просто ужасно:) ) никто не изучал. Ссылка на итальянцев, которую Вы привели, рассматривает этот пидотимод в приложении к reccurent UTI. Но взгляд на причины reccurent UTI, да и, вообще на UTI, его диагностику и лечение с тех пор н-ко поменялся.
Я могу предположить, что препарат безвреден ( хотя, и это не совсем так. Side effects описаны.) Но, в свете современных представлений об ИМВП, он не нужен. Так зачем назначать ненужные лекарства ( даже безвредные ) если можно обойтись и без них?:)

Ссылка на итальянцев, которую Вы привели, рассматривает этот пидотимод в приложении к reccurent UTI. Но взгляд на причины reccurent UTI, да и, вообще на UTI, его диагностику и лечение с тех пор н-ко поменялся.

Если я правильно понял, то в современные гайды он, вообще, не входит?
То же касается и респираторного тракта? (см. другую ссылку)

Так зачем назначать ненужные лекарства ( даже безвредные ) если можно обойтись и без них?

И все-таки, ведь в исследовании (ДСПРКИ, кстати) показано снижение заболеваемости RRI детей в группе пидотимода (да, название - жесть) по сравнению с плацебо, причем исследование проводилось на 748 детях.
Значит, все-таки эффект есть?
Спасибо.

Если я правильно понял, то в современные гайды он, вообще, не входит?
То же касается и респираторного тракта? (см. другую ссылку)




Cовершенно верно.

Ну если начинать именно с дизайна, то конечная точка вызывает вопросы. Если это так, то дальнейшие рассуждения, увы, бессмысленны, к сожалению.
Дело не в возрасте исследования, дело в том, что есть болезни, которые не требуют лечения вообще. Лечить сопли не нужно, они проходят сами. А 60 дней давать ребенку действительно малоизученный препарат - не стоит. Издание, на которое Вы ссылаетесь во второй ссылке - нерецензируемое. И я не видела статистической обработки результатов в статье. А то вчера на сайте ВАК выкопала дивную докторскую диссертацию, в которой с точки зрения Р<... расписана эффективность баночного массажа, и прижигания бюиологических точек в профилактике ОРЗ. Американских врачей даже учат, что "если ты увидишь на спине у русского ребенка синяки кольцевидной формы, то это вовсе не домашнее насилие, это такая методика лечения".
(Да, и как бы уши торчат, извините - если Вы относитесь к производителю, то честнее сказать об этом).

Да, и как бы уши торчат, извините - если Вы относитесь к производителю, то честнее сказать об этом

Я понимаю, что на форум часто приходят разные заинтересованные личности и это всем порядком надоело, но не торопитесь делать поспешные выводы о человеке, иногда, все не так как вам кажется, уважаемая Анабелла.

А 60 дней давать ребенку действительно малоизученный препарат - не стоит. Издание, на которое Вы ссылаетесь во второй ссылке - нерецензируемое. И я не видела статистической обработки результатов в статье.

За конструктивную критику - спасибо.
Также был бы очень благодарен за ссылку на полнотекстовую версию статьи, о которой идет речь.

К сожалению, да. Всякое видали, поэтому и кусачие (с) - если не так, то сорри.
На самом деле существует доказанная профилактика - вакцинация. От гриппа, от ХИБ - инфекции, пневмо-23. Это действительно доказано. Зачем изобретать дополнительные способы сравнительно честного отъема денег у населения?
Насчет ссылки на полнотекстовую версию - увы, ее нет, в том-то и дело, поэтому мы никак не можем правильно оценить дизайн исследования. Но необходимость снижения Т чем диктуется? Мамой, которая при 37.4 съест себя и врача? Ребенком, который в 38.5 способе бегать, как конь? Или же был критерий - такую Т снижаем, такую не снижаем? Больше вопросов, чем ответов, а пока так - рекомендовать препарат я не могу.

Также был бы очень благодарен за ссылку на полнотекстовую версию статьи, о которой идет речь.
Отсутствует.

На сегодня препарат изучается по новой. В частности, наша группа занимается не только изучением клинической эффективности, но и опытами на клеточных культурах и животных.
Эффект имеется, механизм до конца не известен.
Педиатры при исследовании его использовали и были довольны результатами, но естественно, это были обследованные часто и длительно болеющие дети, у которых не просто контролировалось состояние, а было известно максимально возможное до и поле лечения в течении 6 месяцев.

Препарат должен использоваться длительное время, стоит он не мало.
Эффект есть, но назначают его не просто по клиническим симптомам, а лучше бы после обследования ребенка, по врачебным показаниям, короче.

Лучше ли вакцинация? Не знаю. Может быть эффективнее, но не факт, что это благо для иммунной системы. И никто пока не знает эффективность вакцинации, поскольку перечисленные выше вакцины новые, и многолетнего анализа эффективности нет.
Так можно сказать про любой препарат с неизвестным механизмом действия, а вакцина, как и любой иммуномодулятор, да простят мне такое сравнение знатоки этого форума (а ведь эффект то иммуномодулирующий!), работает с имунными механизмами, которые до сих пор не изучены, а каждый новый съезд иммунологов меняет представления о том, как организм реагирует на инфекцию, опухоли и прочее.

Довольные педиатры - еще не критерий эффективности препарата.
По каким признакам оценивалась эффективность, в каких группах?
Показания к применению?
Фармако-экономический анализ, учитывая, что "препарат должен использоваться длительное время, стоит он не мало"?

За поиском эффективности вакцинации - в PubMed, некоторые из перечисленных выше вакцин применяются достаточно долго, объем исследований накоплен приличный.

Доброго всем времени суток.Поделитесь возможным опытом применения препарата Имунорикс или это очередной рекламный ход фирмы производителя.Возможно тему надо было оформить в иммунологии,просто хотелось бы услышать педиатров.

Второе. После "или".

Доброго всем времени суток.Поделитесь возможным опытом применения препарата Имунорикс или это очередной рекламный ход фирмы производителя.Возможно тему надо было оформить в иммунологии,просто хотелось бы услышать педиатров.

"Инновационный подход к иммунотерапии часто болеющих детей"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (не без Abbott Products)

Стоит только посмотреть, кого они определили в частоболеющие...

Инновация (англ. «innovation») — это успешно реализованное новшество (внедренное). Является конечным результатом интеллектуальной деятельности человека, его фантазии, творческого процесса, открытий, изобретений и рационализации. Она характеризуется введением на рынок продукции (товаров и услуг) с новыми потребительскими свойствами или качественным повышением эффективности производственных систем. :af:

То есть эти фантазии помогут вывести на рынок продукцию? В этом согласен! :)