Здравствуйте!
Девочка родилась 26.11.2010. в 37 недель, вес 3200, рост 52 см. путем КС (второе КС), безводный период - сутки. Первый день лежала под капельницей, плохо держала температуру, потом все нормализовалось. Кормить стала через двое суток, на следующий день появилась желтушка. желтушка сильная, отпускать не хотели, но я под расписку ушла, пришла педиатр и опять до смерти напугала, дала направление в ОПБ, ребенок очень желтый. Я сейчас срочно сделала анализ на биллирубин - 316,0, решила ехать в ОПБ. Знаю, что там ставят капельницы, лежат под "солнышком". Подскажите, какое адекватное лечение ей подходит? Очень страшно, все вокруг за госпитализацию, а я в растерянные чувствах, понимаю, что тема заежженная, но никак сама не могу принять решение, на что соглашаться. Рвалась из больницы для того, что бы попасть к вам на форум и наконец все выяснит, уже голова лопается, очень прошу, ответьте мне.
Dr.Nathalie
02.12.2010, 22:16
Выписку из роддома выложите, пожалуйста.
316 - это общий билирубин, а сколько прямой/непрямой?
Sheet
02.12.2010, 22:28
Спасибо за ответ. Выписку из роддома попробую получить завтра. Насколько срочна госпитализация в данном случае? Завтра мой врач работает с 14 часов?
Sheet
03.12.2010, 16:20
Выписку получить не удалось, легла в больницу, ребенку назначили в\в глюкозу, "солнышко". Завтра сделают биохимию. надеюсь на лучшее. Ужасно смотреть как ребенку в голову капают, лежит с завязанными глазами, и это более 12 часов подряд. Надеюсь на ваши рекомендации после биохимии.
SergDoc
03.12.2010, 18:49
Здравствуйте.
Вы кормите только грудью? Ребенок не получает другого питания?
Выписку получить не удалось
почему?
Ужасно смотреть как ребенку в голову капают, лежит с завязанными глазами, и это более 12 часов подряд.
Ребенку капают не в голову, а в вены головы. ужасного в этом не так много, ребенку не больно.
Sheet
04.12.2010, 17:21
Уважаемые врачи,я совсем запуталась читая на форуме про желтушку новорожденных. Поняла что ее пик приходится на вторую неделю кормления. Мой врач говорит что она должна пройти через 5-7 дней после рождения.
Мой врач обещала зайти на ваш форум,надеюсь она сможет найти мою тему.
И чтобы у нас с ней не было разногласий скажите пожалуйста,какой билирубин общий прямой/непрямой должен быть чтобы выписать десятидневного ребенка? Биохимия будет в понедельник.Надеюсь Лилия Рафильевна позволит мне узнать результаты анализов,если уж запретила написать отказ от введения в/в глюкозы.
Sheet
04.12.2010, 17:29
Здравствуйте.
Вы кормите только грудью? Ребенок не получает другого питания?
почему?
Здравствуйте Сергей! Ребенка кормили дополнительно смесью пока мы находились в роддоме,дома кормила только грудью,а сейчас в детской больнице опять прикармливают смесью.
Выписка будет готова только во вторник.
SergDoc
04.12.2010, 20:04
Уважаемые врачи,я совсем запуталась читая на форуме про желтушку новорожденных. Поняла что ее пик приходится на вторую неделю кормления. Мой врач говорит что она должна пройти через 5-7 дней после рождения.
Под "желтушкой новорожденных" подразумевают целый ряд состояний. Повышение билирубина происходит по нескольким механизмам. Эти причины могут быть как нормальными, так и симптомами заболевания. Пока Вы не предоставите результатов анализов и записей врачей - сказать что-либо определенное нельзя.
Почитайте эту тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Надеюсь Лилия Рафильевна позволит мне узнать результаты анализов,если уж запретила написать отказ от введения в/в глюкозы.
И эту заодно: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sheet
05.12.2010, 18:18
Пожалуйста,не посылайте меня в другие темы,я уже ничего не понимаю,какой допустимый билирубин должен быть у десятидневного ребенка? Мой ребенок 22 часа в сутки находится под капельницей,10 часов магнезия,10 часов глюкоза и 2 часа антибиотики. Сейчас 10 минут пытались найти вены,истыкали всю голову. Ребенок лежит на животе-как кормить не знаю.
Пожалуйста,ответьте про билирубин!!!
SergDoc
05.12.2010, 18:31
Пожалуйста,не посылайте меня в другие темы,
пожалуйста, не заставляйте переписывать лично для вас одно и то же из одной темы в другую.
Многое можно найти поиском, но когда консультант дал ссылку на конкретную тему - это вдвойне проще. Вы ведь хотите разобраться? Я даю направление.
какой допустимый билирубин должен быть у десятидневного ребенка?
строгих норм нет. лишь бы уровень билирубина не стал причиной поражения мозга (билирубиновой энцефалопатии, ядерной желтухи).
По ссылке, которую я вам привел, находится такая информация
грудные младенцы, страдающие от продолжительных периодов недостаточного потребления молока и имеющие показатели билирубина выше 25 мг / дл ( 427.5 мкмоль/л) могут подвергаться риску развития ядерной желтухи.
условно - это та граница, выше которой уже нельзя. Это не строгий показатель, билирубиновая энцефалопатия может возникнуть и при несколько меньших показателях, и при бОльших, но в среднем - это "потолок".
Врач смотрит уровень билирубина в крови для 2х целей
1. уровень выше 400 мкмоль/л может напрямую повредить мозгу малыша
2. показатели билирубина (особенно отношение прямого/непрямого билирубина) могут являться отражением (симптомом) других заболеваний младенца
вторая приведенная ссылка (если вы ее открывали) ведет к статье о правах родителей больного ребенка. Одно из основных прав - знать все о заболевании, проводимом лечении, диагностических и терапевтических мыслях врача и возможность снять копию с любого анализа/документа о вашем ребенке и получить второе мнение у другого врача.
eduardshraibman
05.12.2010, 19:04
вторая приведенная ссылка (если вы ее открывали) ведет к статье о правах родителей больного ребенка. Одно из основных прав - знать все о заболевании, проводимом лечении, диагностических и терапевтических мыслях врача и возможность снять копию с любого анализа/документа о вашем ребенке и получить второе мнение у другого врача.
так что можете попросить объяснений, почему ребенку назначили 2 антибиотика?Какидет изменеия ежедневные биллирубина на фоне фотолечения?...
Sheet
05.12.2010, 20:17
Одно из основных прав - знать все о заболевании, проводимом лечении, диагностических и терапевтических мыслях врача и возможность снять копию с любого анализа/документа о вашем ребенке и получить второе мнение у другого врача.
Это все по закону,но на деле происходит совсем по другому,никаких сведений не предоставляют,в лечение требуют не вмешиваться. Когда хотела отказаться от в/в инъекций до получения анализов моя врач сказала что соберет консилиум из трех врачей и будет лечить так,как считает нужным..
Sheet
06.12.2010, 12:03
Уважаемые врачи, спасибо за ответы. я лежала в больнице и с моих слов под моим ником писала моя подруга, сейчас я вышла под расписку.
SergDoc я читала и перечитывала ссылку которую вы мне давали, поняла, что общий биллирубин до 400 не влияет на мозг. Когда попыталась блеснуть своими знангиями относительно желтушки, что до 205 - это легкая форма, от 205 до 250 - средней тяжести, врач сказала мне, ято я говорю о другом, о какойто гипербиллиру... в общем я не запомнила, она мне говорит, что в норме у ребенка биллирубин должен быть чуть более 50.
Вот по этому и чуствуешь себя полной дурой. И уже не в состоянии разобраться, тем более под рукой нет интернета и поиском не воспользуешься и сразу спосить невозвожно.
Надеюсь, что врач найдет время и зайдет на форум пообщатся. Видно, что врач не равнодушная к своей работе. Может я действительно что то не понимаю:wall:
Sheet
06.12.2010, 12:11
SergDoc спасибо за эту цитату,:ba: именно она помогла принять мне решение.
Врач смотрит уровень билирубина в крови для 2х целей
1. уровень выше 400 мкмоль/л может напрямую повредить мозгу малыша
2. показатели билирубина (особенно отношение прямого/непрямого билирубина) могут являться отражением (симптомом) других заболеваний младенца
SergDoc
06.12.2010, 12:15
Что в биохимии то? Выкладывайте.
Sheet
08.12.2010, 16:38
А выписки так и нет, даже из роддома до сих пор не прислали...
Sheet
14.12.2010, 14:43
[[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Получила выписку из роддома, никаких анализов нет :ai: состояние написано удовлетворительное, а меня запугали. Когда уходила из роддома спросила как анализ крови, сказали что хороший.
Теперь буду ждать выписку из больницы...
Sheet
23.12.2010, 13:25
Вот, добралась до выписки из больницы. Прокомментируйте пожалуйста анализы, все ли в порядке и правильно ли сделала, что ушла из больницы не закончив лечение антибиотиками?
Ds: Коньюгационная гипербилирубинемия средней степени тяжести.
Проведено обследование:
1. Анализ крови от 04.12.2010 г.
Эр 5,7;
Hb-215;
L-9.3;
эоз-4;
сегм-30,
лимф-55,
мон. 11
СОЭ - 0,5 мм/ч
2. Б/хи анализ крови 30.11.10 (на самом деле от 6 числа)
OBi -201.4;
ПBi -4.5
АЛТ 19,7;
АСТ 300
глюкоза 5,5;
Общий белок 57 г/л
3. Анализ мочи от 04.12.2010 г.
Ley 8-10-15 в п/зр; эпит.пл. 10-20 в п/зр
4. Моча по Ничепоренко от 6.12.2010 г.
Ley1500,
Er 0
5. Копрограмма от 30.11.2010 г(странно, 30 мы были в РД)
мицелий дожжевыхгрибов +++
1А/б терапия: цефотаксим в/в-перестраховка инфекции мочевых путей.В этом возрасте анализ мочи надо брать путем надлобковой пункции мочевого пузыря, на самый худой конец- кататером. Другими способами ребенку до месяца мочи, особенно девочке, невозможно взять.Как у вас брали ан. мочи?
2.магния сульфат-не знаю, у нас не используют
3. Фототерапия-показана
Sheet
24.12.2010, 06:54
eduardshraibman Спасибо.
Анализ мочи брала я, в баночку, просто ловила момент, она была даже не подмыта, т.к. находилась под капельницей. По Ничипоренко брала медсестра, так как я никак не могла собрать, в обыкновенную баночку.
В общем то я так и подумала, что это перестраховка, потому и ушла.
На фототерапию я была согласна, но врач - или то, что она говорит, или ничего.
И всетаки, интересно, для чего использовался магния сульфат, может кто знает? А глюкоза? она помогает печени и разжижает кровь?
И еще педиатр говорит, что при желтушке печень перегружена, и плохо справляется с другими функциями, это правда?
eduardshraibman
24.12.2010, 14:39
В большинстве стран использование магния сульфата-очень ограниченное,В России- традиционно широко и неоправданно многие года уже.Учитывая характер "сбора" мочи- антибиотик был непоказан.А глюкоза и почему именно глюкоза-местные особенности лечения везде.
Sheet
27.12.2010, 09:48
Спасибо.
Получается, опять зря капались? Ничего из сделанного не было показано? Но билирубин, за три дня упал на 100 ед. фототерапия не могла настолько снизить билирубин.
Понимаю дело прошлое, ничего уже не изменишь, но так, на будущее, ничего кроме фототерапии использовать не нужно? Даже если билирубин за 300?
dr.Ira
27.12.2010, 10:40
Но билирубин, за три дня упал на 100 ед. фототерапия не могла настолько снизить билирубин.
Могла:). Фототерапия может менее, чем за сутки, а конкретнее, за 18 часов, снизить уровень билирубина с 340 до 170. (Из личного:( опыта.) И не нужны никакие капельницы с глюкозой, сульфат магния и прочие необоснованные препараты.
Sheet
28.12.2010, 14:48
Прям так и хочется выругаться:aq:. Я себя успокаивала, что хотя бы не зря легла, не зря капались, а оказывается зря. Ведь хотела же отказаться от в/в инъекций.
Не хочется создавать новую тему, может здесь ответите, врач действительно могла созвать консилиум из трех врачей и плевать ей на мой отказ?
SergDoc
28.12.2010, 15:34
Не хочется создавать новую тему, может здесь ответите, врач действительно могла созвать консилиум из трех врачей и плевать ей на мой отказ?
Не надо ничего создавать, надо просто читать ссылки, которые дают консультанты.
Нет, на Ваше мнение смогут "наплевать" только в одном случае - если ваши действия/бездействия будут наносить прямой или потенциальный вред здоровью и жизни малыша, и сделать это можно только решением судьи.
Еще раздаю ссылку, которую уже давал. Не поленитесь все же прочесть: Права родителей больного ребенка. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Sheet
28.12.2010, 18:56
SergDoc, я не просто читала, я распечатала ее. По ее словам, ребенку требовалось немедленное лечение и своим отказом я наношу ему вред. У нас тут случай недавно был (рассказала врач), когда к мамочке пришли педиатр с милицией и заставили лечь в больницу с ребенком (это тоже повлияло на мое решение лечь в больницу). Я, почемуто не сомневалась, что три наших врача будут единогласно за в/в инъекции при таком билирубине, и я поверила, что они могут принять такое решение. Теперь поняла, что такого права они не имеют.
Можно, все таки чисто теоретически узнать, если мать отказывается, например, от срочной операции, врач никак не может повлиять на это? Вот пишу и сама понимаю, что не может. Наверно этим заниматься должны органы опеки. А как же педиатр с милицией? Это возможно?
Sheet
15.01.2011, 12:16
Здравствуйте, сегодня были у невролога, сказала, что у нас пониженный тонус, назначили массаж с трех месяцев. Дочка вяло шагала, когда ее поставили на стол. Назначили УЗИ головного мозга, страшно както стало, это уже второй врач говорит про УЗИ головного мозга. Когда лежали в больнице я видела как доча передвигала ножками, а сегодня не захотела, попыталась воспользоваться поиском на форуме, но както все выходит про повышенный тонус, видимо пользоваться не умею, может ссылочку дадите, про пониженный тонус и УЗИ. Про УЗИ помню читала, что могут быть отклонения в результатах, а где именно читала не помню.
eduardshraibman
15.01.2011, 17:28
У ребенка при рождении есть рефлекс автоматической ходьбы, который постепенно угасает к 2.5-4 месяцам.Если бы 2.5 мес.ребенок "бежал" по столу- было бы хуже.И понятие" повышенный тонус" очень субьективное.Чем врачи объясняют необходимость УЗИ головного мозга?
Sheet
15.01.2011, 18:27
Ребенку 1,5 мес., Я спросила, УЗИ из-за того что тонус понижен, невролог сказала - да, еще назначила массаж, но т.к. она недоношенная, то с 3-х мес. Первый врач хотела сделать УЗИ головного мозга из-за того, что у нее сильные синяки были под глазами и большой безводный период, сутки, но при ней она ходила по столу, ей было чуть больше недели., а сейчас она действительно вялая ножки не хочет ставить на стол, отталкиваться на пузе тоже не хочет.
eduardshraibman
16.01.2011, 14:51
Недоношенным считается ребенок, родившийся до 37 недель.У Вас ребенок доношенный ,родившийся с хорошей массой.То, что ребенок в 1.5 мес "ходит" хуже, чем, в 1.5 недели и к 2.5-3 месяцам вообще перестает ходить-нормальное физиологическое явление.Но массаж обычно никому не вредит и УЗИ- процедура безвредная(если рентгенологи не начинают замечать то, чего нет)