Просмотр полной версии : Бронхит? Аллергия?

Здравствуйте!

Дочке 2 г.11 м. В 11 мес. был аллергический ринит - принимали Киндербиовиталь.
В 1 г.11 м. был ночной храп на фоне приема Мультитабса.
Болеет практически каждый месяц с 1г.10м. Кашляла раза 4 за это время, но кашель каждый раз какой-то непонятный: сначала (1-2 день)- влажный редкий, потом становится сухим, частым, через день-два - опускается, становится более глубоким влажным, но все равно суховатым , а потом опять суше, и в конце болезни сохраняетя около 7-10 дней по утрам. Нормального (в моем представлении) влажного кашля в конце болезни у нее не бывает.
На данный момент - болеет с 20 ноября.
20-21 ноября - небольшой насморк, редкий влажный кашель, t - N
22.11 - с утра влажный, к вечеру сухой, частый, t 37.4 . Начали ппринимать эреспал.
23.11 - глубокий влажный, t - N
24.11 - глубокий влажный, педиатр слушала, сказала, что дыхание жесткое, назначила амоксиклав. Не пили.
25.11 - мокрота отходит, но кашель стал суше
26.11 - слушала пульмонолог, написала дыхание везикулярное, хрипов нет. Кашель суховатый в основном с утра, днем редко.
27.11-01.12 - суховатый кашель с утра , потом почти не кашляет.
02.12 - были у аллерго-иммунолога по поводу частых болезней.
Отмечено: кожа с сероватым колоритом, легкий цианоз носогубного треугольника. Слизистая носа бледная, отечная.Дыхание жестковатое, хрипов нет. Наначила кипферон 2р. 10 дней , затем 10 дней ликопид по 3 курса, чередуя ( по анализам иммуноглобулин А снижен - 27.8 мг/дл при норме 40-120, фагоцитоз 50% при норме 60-80%)
К вечеру кашель стал чаще, ночью тоже сухой кашель.
03.12 - 05.12 - кашель практически сухой с утра в течении 30мин-1часа, днем редко. С 22.11 уже 2 недели принимали эреспал.
06.12 - кашель сухой сутра в течение 30-40 мин., днем стала кашлять чаще. Эреспал отменила, т.к. подумала, что может быть он вызывает сухой кашель, да и нос ночью и утром плохо дышит, хотя насморка нет уже неделю. Пять дней принимаем зиртек( из-за носа).
07.12 - с утра кашель стал более влажный, но более глубокий.Откашливает с трудом. Были у другого пульмонолога.
Прослушала - дыхание жесткое, проводится во все отделы, единичные влажные среднепузырчатые хрипы. Диагноз - бронхит.Назначила УЗИ с физраствором.( Мы уже делали, но помогает мало)

Анализ крови(получили после визита к пульмонологу):
Эритроциты 4.7
Гемоглобин 135г/л
Лейкоциты 9.0
Эозинофилы 3
Нейтрофилы палочк. 1
сегмент 30
Лимфоциты 62
Моноциты 4
СОЭ 5

08.12 - кашель с утра влажный, но малопродуктивный. Такое ощущение, что мокрота где-то очень глубоко. Были у ЛОРа: слизистая носа бледная, с легкой отечностью, отделяемого нет. Диагноз - остаточные явления ринита (аллерг.?) Назначила магнит, дексону, зиртек .

Сегодня в течение дня кашель суховатый, каждый раз прошу кашлять посильнее, чтобы отошла мокрота. Делали ингаляции и надували шарики, принимаем еще зиртек и дексону в нос.

Температура на протяжении болезни была нормальная, только на третий день, когда кашель был сухой и частый, к вечеру поднялась до 37.4.

Весь последний месяц пили драже Тенториум+ (пыльца+прополис), мед в течение трех последних месяцев по 1-2 чайные ложки. Все отменили 3.12.

Подскажите, пожалуйста:
1. Может ли такой наш кашель быть аллергическим, если отек слизистой носа аллергический?
2. Анализ крови характерен для бронхита?
3. Стоит сдавать снова IgE? Сдавали месяц назад, до приема Тенториума, но мед ели. Тогда был N - 16МЕ/мл.
4, Риноцитограмма месяц назад : лейкоциты 5-6 в п/з преобладают нейтрофилы, эпителий 10-15 в п/з, эозинофилы не обнаружены , флора не обнаружена. Стоит ли сейчас повторить, если принимаем зиртек?
5. Почему кашель в конце болезни не становится влажным? Не в этот раз, а раньше.

Еще у ребенка было 3 эпизода крупа, последний раз - в октябре - достаточно сильный, дышали несколько раз за ночь в ванной.
У старшего ребенка (сейчас ему 14 лет) с 2 лет, как пошли в садик, до 8-9 лет был обструктивный бронхит.

Ответьте, пожалуйста!
ЧД 35-40 для ребенка 3-х лет - это одышка?
Прочитала на форуме, что супрастин высушивает слизь, а мы принимаем зиртек - у него тоже есть такой эффект?

Признаки обструкции ни разу не описаны, ЧД до 40 норма для 3х лет.
1. Вряд ли
2. Вообще нормальный, как у здорового ребенка
3. Нет
4. Сейчас на фоне Зиртека, нет. Нужен повторный осмотр ЛОРа, когда ребенок будет абсолютно здоров, для оценки состояния слизистой.
5. Практически нет (про Зиртек)

Перестаньте пичкать ребенка всякими ненужными лекарствами, на этом фоне может быть что угодно.

10 декабря были у пульмонолога.Отмечено - дыхание жесткое, влажные среднепузырчатые хрипы слева, крепитация непост.
Диагноз - обструктивный бронхит.Бронхопневмония слева?
Назначила сумамед 125 мг 1р. 5 дней, ингаляции с беродуалом(сказала, что слизь стоит), направила на рентгенографию.
Сумамед принимаем, результаты рентгенографии сегодня получили -
справа в н/медиальных отделах очаговые тени на фоне усиленного легочного рисунка. Корень структурен. Уплотнена добавочная плевра. Диафрагма, синусы, тень сердца без видимой паталогии. Заключение - очаговая пневмония справа.
Температура последнюю неделю была нормальной, одышка (ЧД=40) один день 7 декабря, при этом почему-то весь день была икота.

1. Бывает пневмония при нормальной температуре?
2. Снимок на руки не дали, стоит попросить для уточнения справа все-таки или слева?
3. "уплотнена добавочная плевра" - что это такое?
4. После лечения нужен контрольный снимок? Или достаточно ОАК?
5. У отца ребенка в детстве - хроническая пневмония, у старшего брата - рецидивирующий обструктивный бронхит. Склонность к бронхо-легочным заболеваниям - наследственная?

1. У детей редко
2. Да
3. признак воспаления
4. нужен, если есть пневмония
5. одна пневмония - еще не склонность к бронхо-легочным заболеваниям.

Скажите, пожалуйста, импортный цефотаксин лучше, чем наш?
Нам назначили еще его после сумамеда, сказали, что одним сумамедом при пневмонии не обойтись. Это так?

Чем можно заменить цефотаксим, чтобы не делать уколы?

Препарат выбора - амоксициллин.

В понедельник 20.12 закончили пить зиннат (5 дней) . 21.12 сделали снимок контрольный, 22.12 - сдали кровь - все нормально. Но все это время сохранялся сухой кашель - больше с утра, днем редко. В четверг-пятницу стал немного чаще. В пятницу были у пульмонолога и педиатра - в легких чисто. А вечером в пятницу - лающий кашель и затрудненное дыхание, на всякий случай сразу сделали ингаляцию с беродуалом - симптомы исчезли. Но ночью (через 6 часов после ингаляции) дочка проснулась, дышала с трудом (вдох затруднен, состояние как при стенозе), подышали в ванной. сделали ингаляцию с беродуалом - стало легче, уснула. Знаю, что при стенозе беродуал не помогает, но пыталась как-то сама справиться, потому что в больнице это состояние лечат антибиотиками, а мы только что пропили сумамед и зиннат.
Остаток ночи спала беспокойно, просыпалась. Вчера с утра тоже было дыхание затруднено и кашель влажный лаюший, после ингаляции с беродуалом состояние улучшилось, кашель реже. Появился небольшой насморк - видимо вирус? Днем t была 37.4.
В ночь на воскресенье опять примерно через 6 часов после ингаляции дыхание с каким-то непонятным то ли хрипом, то ли свистом. Когда проснулась, сделали ингаляцию с беродуалом - хрип пропал. Кшляет после ингаляции явно реже. Температура днем 38. ЧД около 40, но дышит тяжело - втягивается яремная ямка. Очень боюсь, что у нас снова будет пневмония, а мы только что пропили два антибиотика. Или пока больше похоже на обструкцию? Кашляем уже пять недель...
И еще скажите, пожалуйста, а была ли у нас пневмония?( температура была нормальной, кровь от 07.12 тоже) Вот снимок от 10 декабря (пульмонолог при этом выслушивала хрипы слева) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Уважаемые специалисты!
Посмотрите, пожалуйста, снимок.
Через 3 дня после последнего приема антибиотиков снова заболели, теперь ставят обструктивный бронхит...

Есть изменения в правом легком.

Что сейчас - кашель, одышка, что выслушивают в легких?

Сейчас кашель глубокий, нечастый, есть небольшой насморк. ЧДД во сне 26, с утра 33, но дышит тяжеловато, втягивается яремная ямка. Температура нормальная.
Были вчера у пульмонолога, прослушала хрипы на выдохе, сказала, что обструкция. Делаем ингаляции с беродуалом, делаем массаж, дыхательную гимнастику, "выжимания".

Забыла написать - кашель влажный, но откашливает с 3-4 раза, все время прошу еще докашливать.
У старшего ребенка в детстве (сейчас ему 14 лет, кашляет редко) кашель был такой же глубокий, тоже ставили в течении 4-5 лет обструктивный рецидивирующий бронхит. Но у него каждый раз влажный кашель при бронхите проходил в течении двух недель, а у дочки после нескольких дней влажного кашля он становится все суше и суше. В апреле, июне, октябре сухой кашель в конце болезни продолжался дней 10, потом пропадал. А в этот раз болеем уже с 20 ноября, и после улучшения снова наступает ухудшение. В данный момент похоже что-то вирусное, т.к. в начале заболевания была температура. Пугает, что это после только что пролеченной пневмонии...

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться!
Болеем пять дней, сегодня были у педиатра, в карточке написала - "в подлопаточных областях выслушиваются сухие хрипы", а на словах мне сказала, что слышит влажные хрипы справа и слева и назначила хемомицин 0,125 на пять дней. Уже после приема получили анализ крови (сдавали сегодня утром):

Эритроциты 4.4
Гемоглобин 129
Лейкоциты 6.0
Эозинофилы 2
Нейтрофилы палочк. 1
сегмент 60
Лимфоциты 33
Моноциты 4
СОЭ 9

Вечером были у пульмонолога, написала "единичные сухие хрипы на высоте вдоха и форсир.? выдоха" . Диагноз - обструктивный бронхит.
Сказала, что в антибиотиках необходимости нет.
Делаем уже пять дней ингаляции с беродуалом, еще рекомендовала пульмикорт по 0.5 мл (0.25мг/мл) 2 раза в день.

Кашель на сегодняшний день глубокий, влажный, редкий, но при "выжимании" откашливает много.Температура и самочувствие нормальные.
1. Сейчас дочка спит, после ингаляции с беродуалом прошло около пяти часов и в конце выдоха прослушивается даже не свист. а какой-то тоненький скрип. Это так проявляется обструкция? Почему несмотря на ингаляции все еще сохраняется? И поможет ли при этом пульмикорт?
2. Антибиотики не нужны? С учетом перенесенной пневмонии (снимок в предыдущих сообщениях) и приближающихся праздников как-то страшно, но и третий раз за месяц на всякий случай пить не хочется.
3. Можно ли делать ингаляции пульмикорта ультрозвуковым ингалятором?
У нас "Муссон" .
4. Лейкоциты в анализе 6,0. Если в воскресенье (т.е прошло 2,5 дня) давала два раза по чайной ложке нурофен , не повлияло ли это на уровень лейкоцитов?

1.При сохраняющейся обструкции назначение Пульмикорта логично.
2. Что касается а\б, по анализу крови и Вашему описанию прямых показаний нет, пульмонолог тоже показаний не видит.
3. Нет
6. Нет.

Ольга Владимировна, спасибо за ответ.
Посоветуйте, пожалуйста, какой ингалятор нам купить.

Компрессионный, с клапаном выдоха.

Спасибо, Ольга Владимировна! С Новым годом Вас!

У дочки уже в течение недели осипший голос. Горло красное, говорит, что не болит. Немного увеличены подчелюстные лимфоузлы. Температуры не было и нет. Не кашляет, насморка нет. Дней пять брызгала гексоралом утром и вечером (каюсь, просто не знаю, чем лечить, в поликлинику идти не хочется - грипп, да и посоветуют то же самое) - изменений никаких.
У меня два предположения о причине осиплости - неделю назад ела подушечки (был однажды стоматит после этого и осипший голос) или надышалась холодным воздухом ( много болтала на улице при -16).
Кроме того, мы делаем ингаляции с пульмикортом полтора месяца, сначала по 0,5 мл два раза в день , а последние дней 10 - один раз по 1 мл. Может нам вернуться к прежней схеме или совсем прекратить ингаляции с пульмикортом? В декабре-январе перенесли пневмонию и два обструктивных бронхита, пульмонолог назначал ингаляции на месяц, хотели уже прекращать, а тут голос осип, не знаю, как быть.

Посмотрите слизистую рта - нет ли молочницы? Полощете ли рот после Пульмикорта?

Последнее время полоскали рот не каждый раз. Но белого налета нет, а горло красное. Молочница может так проявляться? Если может, то чем лечить? Осиплость уже больше недели, и не становится ни больше, ни меньше...

Нет, молочница должна быть с белым налетом. Полощите рот регулярно и давайте что-то попить после ингаляции. Будет сохраняться осиплость, покажите ребенка ЛОРу.

Спасибо, Ольга Владимировна!

Дочка заболела неделю назад, в это время в садике - карантин по скарлатине.
У нее было очень красное горло, температура выше 38 не поднималась. Сыпи не было, но на яэыке на четвертый-пятый день появились выраженные сосочки. Вчера были на приеме. Доктор тоже сказала, что язык какой-то не такой. Но скарлатину она нам поставить не может, т.к. в начале болезни она нас не видела, на вызов приходил другой специалист. Но, говорит, можете на всякий случай попить антибиотики - Аугментин 400 по 3 мл 2 раза в день.
Сдали вчера бак.посев на БГСА, до получения анализа мы успеем пропить антибиотики 5 дней, а дальше - по результату анализа. Но не слишком ли маленькую нам назначили дозировку? Ребенку 4г10 мес, вес 18 кг.

Да, дозировка маленькая, нужно 5 мл

Спасибо, Ольга Владимировна!

Уважаемые специалисты! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Дочка (5 лет) заболела 4 октября - насморк, сухой частый кашель. 7 октября педиатр ставит диагноз - трахеит, говорит, что в легких чисто, жесткое дыхание на уровне трахеи. На 4-й день болезни кашель опускается ниже, становится более влажным.
Влажный, глубокий но грубоватый кашель, сохраняется 3 дня, потом становится с каждым днем все суше и малопродуктивнее. Все это время делали ингаляции с физ-раствором. Пробовала давать сироп "Линкас", сухую детскую микстуру от кашля, эффекта никакого. В общем-то болезнь у ребенка практически всегда развивается по такой схеме. 9 и 11 октября были у педиатра и пульмонолога. Хрипов нет.
15 октября сдали кровь. Анализ - N. Были у пульмонолога - дыхание жесткое, хрипов нет. Кашель суховатый, грубый, достаточно частый. Одышки нет, температура - N. Решили начать дышать пульмикортом.
16 октября ребенок осмотрен пульмонологом в городском детском консультационном центре. Сказала , что все хрипит, нужно ставить цефтриаксон, пить бромгексин и аминокапроновую кислоту. Я, конечно, в замешательстве от таких назначений. Еще отправили нас сдавать анализы на хламидии, герпес, ЦМВИ и лямблии. Вместе с кровью на инфекции снова сделали общий анализ, правда в другой лаборатории - там оказалась чуть повышена СОЭ, остальное -N) Цефтриаксон я до снимка делать отказалась, остановились пока на Клациде, потому что кашель очень неприятный, от нас все в транспорте и в больнице отодвигаются подальше. Сделали в этот же день снимок.
Педиатр и наша зав.поликлиникой долго думали, что с нами делать, но пока решили не ставить цефтриаксон, а попробовать ингаляции с беродуалом и пульмикортом. Пришли домой, сделали. Кашель сначала стал более влажным, а потом совсем к вечеру прекратился. Я, честно говоря, ничего не понимаю. Получается, что у нас была обструкция и никто из пульмонологов ее не услышал?! Кстати, педиатр последний раз услышала сухие хрипы при глубоком вдохе справа.
Пожалуйста, посмотрите снимок и анализы крови. В описании снимка - подчеркнута междолевая плевра справа. Что это значит? Уважаемые специалисты! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Дочка (5 лет) заболела 4 октября - насморк, сухой частый кашель. 7 октября педиатр ставит диагноз - трахеит, говорит, что в легких чисто, жесткое дыхание на уровне трахеи. На 4-й день болезни кашель опускается ниже, становится более влажным.
Влажный, глубокий но грубоватый кашель, сохраняется 3 дня, потом становится с каждым днем все суше и малопродуктивнее. Все это время делали ингаляции с физ-раствором. Пробовала давать сироп "Линкас", сухую детскую микстуру от кашля, эффекта никакого. В общем-то болезнь у ребенка практически всегда развивается по такой схеме. 9 и 11 октября были у педиатра и пульмонолога. Хрипов нет.
15 октября сдали кровь. Были у пульмонолога - дыхание жесткое, хрипов нет. Кашель суховатый, грубый, достаточно частый. Одышки нет, температура - N.Решили начать дышать пульмикортом.
16 октября ребенок осмотрен пульмонологом в городском детском консультационном центре. Сказала , что все хрипит, нужно ставить цефтриаксон, пить бромгексин и аминокапроновую кислоту. Я, конечно, в замешательстве от таких назначений. Еще отправила сдавать аналиы на хламидии, герпес, ЦМВИ и лямблии. Цефтриаксон я до снимка делать отказалась, остановились пока на Клациде, потому кашель очень неприятный, от нас все в транспорте и вбольнице отодвигаются подальше. Сделали в этот же день снимок.
Педиатр и наша зав.поликлиникой долго думали, что с нами делать, но пока решили не ставить цефтриаксон, а попробовать ингаляции с беродуалом и пульмикортом. Пришли домой, сделали. Кашель сначала стал более влажным, а потом к вечеру практически прекратился. Я, честно говоря, ничего не понимаю. Получается, что у нас была обструкция и никто из пульмонологов ее не услышал?! Кстати, педиатр последний раз услышала сухие хрипы при глубоком вдохе справа.
Пожалуйста, посмотрите снимок и анализы крови. В описании снимка - подчеркнута междолевая плевра справа. Что это значит?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Посмотрите, пожалуйста, снимок в предыдущем сообщении! Нет ли пневмонии и что там с плеврой?

Ольга Владимировна! Если Вы появитесь на форуме, посмотрите, пожалуйста, предыдущее сообщение. И еще один вопрос, при неснятой обструкции и наличии мокроты в легких, которую ребенок не может откашлять из-за обструкции, получается, что возможно развитие пневмонии?

Вопросы остаются актуальными, кашель не проходит...

Пульмонолог прослушивает непостоянную крепитацию слева. Снимок, кровь - норма, температура не повышалась. Кашель сораняется, в течении дня сухой, поверхностный, нечастый, грубоватый. После ингаляции с беродуалом, а потом с пульмикортом в течение часа или двух несколько раз откащливает влажно, кашель при этом глубокий. Что это может быть?

С плеврой ничего страшного.
Сейчас кашляет?

Ольга Владимировна! Спасибо, что находите для нас время.
Ингаляции с беродуалом закончили 29.10, на тот момент кашель сохранялся - сухой, короткий, нечастый. Через 2 дня вечером снова кашель стал учащаться, я считала - за полчаса до 15 раз. Сделала ингаляцию с беродуалом, потом с пульмикортом - кашель стал намного реже. То есть реакция на беродуал-пульмикорт явно есть, причем , если при частом кашле дышать только пульмикортом (пробовали так) это ситуацию не меняет. При этом спирограмма нормальная ( делали без бронхолитика), IgE - тоже N, обструкцию никто не слышит, только какая-то непостоянная крепитация была.
Кашель сухой сохранялся еще в течение 10 дней. На данный момент (проходили неделю в садик) - 14.11 кашель к вечеру опять стал более частым,чуть-чуть что-то откашливалось, после ингаляции с беродуалом и потом пульмикортом - стал заметно более влажным. 15.11 - кашель практически сухой, редкий. Сегодня с утра кашель более влажный, грубоватый. Были у пульмонолога. Предложила нам серетид на месяц (25/125 2 раза в день). Доктор говорит, что если обструкция на уровне мелких бронхов, то может и не прослушиваться. Это так?
Ребенок кашляет уже почти 2 месяца. Я уже подозревала коклюш, если бы не это ухудшение...
Может быть, есть смысл сдать анализ на эозинофильный катионный белок?

Да, можно сделать такой анализ.

О диагностике астмы у меленьких детей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]