-вялость
-плох.аппетит
-горло красное, но это не ангина (были у 2-х врачей)
-легкие чистые (слушали)
-плохо спит, плачет
-зубы не режутся (так сказал педиатр)
-уши не болят
-насморка нет
-температура сбивается лишь на 0,5
Пьем (прописали): вифирон, тонзилгон, циферон. Еще сегодня прописали деринит и сумомед (пока не пьем).
Врач говорит "это что-то вирусное, выпишу вам антибиотик".
Что делать? Ложится в больницу? Скорую?
Dr.Nathalie
09.12.2010, 17:18
Здравствуйте.
Виферон, тонзилгон и циферон - в помойное ведро.
Описываемые Вами жалобы - повод для клинического анализа крови, анализа мочи и, возможно. рентгена легких по результатам анализов.
Zmey78
09.12.2010, 17:31
А температуру стоит сбивать? Ребенок очень плохо ее переносит. Если сбивать, то чем?
Dr.Nathalie
09.12.2010, 17:41
Естественно. Читайте в ЧАВО про ОРВИ и температуру у детей.
Zmey78
11.12.2010, 17:05
Вот анализы (извиняюсь за качество). С 1:45 11.12.10 мы лежим в больнице с пиелонефритом (уколы - антибиотики). Состояние среднее: то улыбается и играет, то кричит. Температура резко стала 36,5.
Каков прогноз (очень боимся)?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Dr.Nathalie
11.12.2010, 17:29
Данных за бактериальную инфекцию не вижу. Равно как и за пиелонефрит. Как собирали мочу на анализ?
Zmey78
11.12.2010, 17:38
Утром сняли подгузник, он начал писать; немного пописал мимо, потом в баночку. Получилось 30 мл всего. Баночка стерильная из аптеки.
Dr.Nathalie
11.12.2010, 18:32
И ребенка не подмывали? Вот и результат.
Zmey78
11.12.2010, 19:01
Делали УЗИ, есть признаки воспаления в почках.
Zmey78
11.12.2010, 20:46
Каков прогноз (очень боимся)?
ОльгаШа
11.12.2010, 20:53
Сдайте мочу на посев, собирайте её по правилам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Zmey78
11.12.2010, 21:58
Думаю, пока дождемся результатов уже будет не актуально - это 1.
А 2 - соблюсти условия по ссылке не реально. Т.к. нужно собрать первую мочу после сна и при этом утром провести гигиену (чтобы ребенок не проснулся). Это фантастика.
BBC
12.12.2010, 00:38
Желающий сделать ищет возможность, нежелающий - причину.
На протяжении последних десятилетий у сотен тысяч получалось.... В том числе, у Вашего покорного слуги, имеющего детей обоего пола.
Zmey78
12.12.2010, 00:44
Значит у Вас спит крепко, например, возраст другой.
eduardshraibman
12.12.2010, 00:52
Действительно, собрать анализ мочи грудничку трудно.Попробуйте в любом случае сдать мочу.Жаль, что в Ваших аптеках нет специальных стерильных пакетиков с наклейкой- у нас широко применяется после вечерней гигиенической обработки на ночь,а утром переливается в стерильную баночку.При сохранении температуры и лейкоцитов в общем анализе возможно следовало использовать и другие методы сбора мочи, которые проводят уже медработники.Хочу так же обратиь Ваше внимание(хотя это не так срочно)на низкий Гемоглобин и косвенные признаки железодеффицитной анемии
Zmey78
12.12.2010, 01:00
О низком гемоглобине нам говорили. Какой из этого можно сделать вывод?
Zmey78
12.12.2010, 01:02
Сейчас читаю статью, в которой написано, что после антибиотиков сдавать мочу на бактерии - не разумно.
eduardshraibman
12.12.2010, 01:11
Что у ребенка железодефицитная анемия.Но лечить ее начнете после того, как ребенок выздоровит от острого заболевания с высокой температурой.По поводу диагноза- при отсутсвии признаков "простуды" при таком анализе мочи исключить нельзя инфекцию мочевыводящих путей,поэтому срочно надо повторить анализ мочи
Zmey78
12.12.2010, 01:15
Вы намекаете что это мог быть вторичный пиелонефрит?
Существует опасность бактериемического (эндотоксического) шока?
На УЗИ патологии не выявили.
eduardshraibman
12.12.2010, 01:30
По узи диагноз пиелонефрита не ставят.Диагноз ставят на основании клиники +общих анализов мочи + бактериальный высев (желательно 2-3 кратный , где высевается один и тот же микроб).При подозрении у грудного ребенка на инфекцию мочевыводящих путей/пиелонефрит даже при отсутсвии результата бактериологического исследования начинается лечение антибиотиком эмпирическое-выбирается антибиотик, к которому чувствителен наиболее частый микроб-возбудитель пиелонефрита.Оценить без осмотра состояние Вашего ребенка невозможно.Желаю Вам быстрого выздоровления и спокойной ночи.
Zmey78
12.12.2010, 18:56
Спасибо.
Ему делают Цефабол, Фенкарол. Стал меньше писать, т.е. меньше на 40% примерно. Это плохо?
Самочувствие среднее: не кричит, но настроение плохое. Бывает, иногда агукает, иногда улыбается, но чаще грустный. Температура вчера вечером была 38, сегодня нормальная 36.3-36.5 (мерили 4 раза в разное время).
eduardshraibman
12.12.2010, 19:21
То, что температута спала -признак хороший.Меньше писает- надо смотреть, что достаточно получает жидкости и нет обезваживания.Увеличте питье
Zmey78
14.12.2010, 09:10
Взяли мочу на посев и общий анализ. Кровь. => Результатов еще не сказали. Врач говорит, что нашли подходящий антибиотик. Температура не поднималась больше.
НО:
Питья он получает много (сколько выпьет и еще чуть-чуть). Но писает по прежнему 60% от нормального. Ночью весь вспотел, но температуры нет. Кушает очень плохо.
Нормально все? Так и должно быть?
eduardshraibman
14.12.2010, 15:45
Думаю,правильно.,раз нет температуры и ребенка отпаиваете.По поводу "нашли подходящий антибиотик" мне не очень понятно, т.к. не понятно, что врач конкретно лечит(может он имел ввиду широкого спектра дейсвия, покрывающего все вероятные микробы- в0збудители болезни-не берусь судить)
Zmey78
14.12.2010, 21:22
Скорее всего широкого, т.к. на посев только-только сдали.
Тут еще обнаружили АСТ повышенный, АЛТ в норме. Это из-за пиелонефрита? Или может из-за "желтушки" (была в течение 2 мес.)?
Или из-за температуры (сбивали как могли, но иногда доходила до 40,5)?
eduardshraibman
14.12.2010, 23:00
АСТ повышенный до каких цифр?умеренное повышение бывает при вирусных инфекциях
Zmey78
14.12.2010, 23:09
АСТ, сказали, то ли 145, то ли 165.
АЛТ в норме.
eduardshraibman
14.12.2010, 23:23
В каких единицах измерения и какие нормы лаборатотия дает?Если 40- повышение в 3 р-4 р-многовато.Когда сдавали?желательно скпопировать,
Zmey78
14.12.2010, 23:37
Обычная совковая больница "Детская тушинская" и стандарты, думаю, типичные. Попробую посмотреть сам анализы, если дадут.
Zmey78
31.12.2010, 13:47
21 декабря нас выписали из больницы (пиелонефрит), после того как анализы стали нормальными. Лечиться сказали фурагином + липоевая кислота (для печени).
После выписки из больницы начался насморк и небольшой кашель (пока мы были в больнице, старший ребенок болел ОРВИ и к нащему возвращению еще не успел выздороветь). 25 декабря поднялась температура до 38, на следующий день держалась около 37. 27 декабря температура была в норме. Насморк и кашель сохранялся.
28 декабря сдали общ.анализ мочи и клинич.крови.
Моча:
(Bayer HealthCare LLC
Clinitek Status
Multistix 10 SG)
GLU NEGATIVE
BIL NEGATIVE
KET NEGATIVE
SG <=1.005
BLD TRACE-LYSED
pH 5.0
PRO NEGATIVE
UBG 3.2 umol/l
NIT NEGATIVE
LEU NEGATIVE
Кровь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сегодня ночью в 3.30 проснулся и стал сильно плакать. Температура нормальная. Дремал около 10 минут. потом снова просыпался и плакал. Спал только на руках, при попытке переложить на кровать плакал. И так до 6.30. Дали нурофен 2.5мл, чтобы обезболить что бы то ни было, ребенок сразу уснул и проспал до 11 утра.
С утра вялый и плаксивый, так же плохо спит. Аппетит плохой. Температура 37.2.
Это пиелонефрит опять? Что нам делать?
eduardshraibman
31.12.2010, 13:56
Анализ мочи не характерен для пиелонефрита, но его срок годности- только в день сдачи
Zmey78
31.12.2010, 14:32
Супракс (антибиотик) прописывали другим, кто покидал больницу после пиелонефрита. Может нам стоит его попить? Если у нас все же не пиелонефрит, а, например, бронхит, он поможет?
eduardshraibman
31.12.2010, 15:28
анализ от 28.12 крови и мочи нормальные, нет температуры.Не вижу по вашему описанию без осмотра необходимости"на всякий случай" дать антибиотик
Zmey78
31.12.2010, 18:57
К вечеру ребенок перестал плакать, стал играть, но поднялась температура 38.2
eduardshraibman
01.01.2011, 17:41
По правилам ребенку после пиелонефрита при каждом подьеме температуры рекомендуют сдать ан.мочи, что бы проверить, что нет обострения пиелонефрита.Хотя ,думаю, в России часта гипердиагностика пиелонефрита из за трудности правильного сбора ,особенно у девочек грудничков.Для подтверждения пиелонефрита и детей рекомендуют за границей забор на посев через надлобковую пункцию мочевого пузыря или катетером.Если берут из" средней струи ",что особенно трудно у девочек грудничков собрать мочу со всеми правилами гигиены, необходимо, что бы в 3 бактериалогических посевах , взятых до начала лечения антибиотиком, высеялся один и тотже микроб (неск.упрощено изложил, но не уверен,чо все понятно изложил).Из описания родителей видел,что это не везде выполняют.