Просмотр полной версии : Бронх. астма, ребенку 1год и 10 мес.

Здравствуйте!
Моему сыну 1год 10 мес., поставили диагнз: бронх. Астма период обострения, Дh Is (последние буквы не ручаюсь, что правильно, очень не разборчиво написано)

Бабушка болеет БА, была тяжелая форма, сейчас средняя, у мамы лёгкая форма БА, у папы поллиноз(((
Родился недоношенный на 34-35 неделе путем Кесарева Сеч., вес 2180г, рост 47 см, врожденная пневмония, дышал сам, на ИВЛ не был, лежал в кювезе дней 7.

В 4 мес – атопический дерматит младенческая форма, сыпало временами, не сильно, не чесалось. Пили зиртек, мазали иногда гормональным кремом щеки. Иногда я слышала еле уловимые свисты при дыхании, педиатр при прослушивании ничего не слышала.

В 11 мес. Заболел ОРВИ, через 2 дня начал кашлять – поставили обструктивный бронхит, около 2-х мес. Ингалировали пульмикортом 0,25 – 1мл*день. Свистящее дыхание было 1 день. После этого перестало высыпать щеки и свистов вообще не было, болели ОРВИ раз 5 после этого, без обструкций.

В 1год и 8 мес. заболел ОРВИ, начал кашлять, иногда появилось свистящее дыхание, проходило само. Делали ингаляции с физ раствором. Кашель то лучше, то хуже, то мокрый, то сухой, но совсем не проходил 2 с лишним месяца. Ночью не ухудшается, наоборот , когда засыпает, то дыхание становится чистым и ровным. Сейчас в 1г и 10 мес. ещё и высыпало на щеках, чего уже очень давно не было(
Пошли на прием к пульмонологу, он послушал , говорит свистит в легких – астма.

Назначение:
1. Беродуал 10 капель+2мл физ раствора * 3 раза в день, - 5-7 дней
2. Пульмикорт 0,25 (1,0мл) + 1 мл физ раствора * 2 раза в день – 1 мес.
3. Кетотифен 3т * 2 раза в день – 2 мес.

Обследования перед следующим посещением через месяц:
1. Кровь на иммуноглобулин Е
2. Кал на дизбактериоз
3. Копрограмму
Сказал скорее всего через месяц перейдем на серетид, это удобнее.
После 1 дня ингаляций свистов нет вообще.

Вопросы:
1.Нужно ли начинать базовую терапию с максимальной возрастной дозы, можно ли уменьшить до 0,25 (1лм) * 1 раз в день (вместо 2-х раз)? Очень боюсь побочного эффекта – задержки роста, Владюха в свои 1г и 10 мес ростом всего 83 см(((, а в инструкции к пульмикорту написано, что системная побочка более вероятна при дозах более 400мкг, нам назначили получается 500!
2.Нужно ли принимать кетотифен?
3.Нужен ли дополнительный прием зиртека?
4. На дизбак конечно сдавать анализ не буду, а вот информативен и нужен ли анализ на иммуноглобулин Е?
5.Стоит ли переходить через месяц на серетид? В инструкции прочла, что детям до 4-х лет не рекомендуется( Такие маленькие могут уже пользоваться спейсером?

Очень жду вашей консультации!

1. Это еще не максимальная доза. Делайте так, ка сказал врач. Задержка роста на будесониде развивается при приеме в высоких дозах (500 мкг через небулайзер - это средняя доза), при длительном применении (год и больше), причем после отмены лечения дети догоняют сверстников.
2. Нет
3. Нет
4. Безопасность применения Серетида у детей до 4х лет до конца не изучена, поэтому не нужно. Кроме того, комбинированный препарат - это усиление терапии, если ребенок будет стабилен, зачем это нужно?

Доктор, спасибо большое за ответ!

Вы пропустили один мой вопрос:

4. информативен и нужен ли анализ на иммуноглобулин Е?

Мы сдавали в 11 мес. , имуноглоб. Е был = 1 (норма 1-100)

И ещё, скажите пожалста, ингаляции с пульмикортом делать обязательно 3 мес., меньше нельзя, даже если уже сейчас не свистит?

Чем меньше ребенок, тем менее информативен этот анализ. Повышенный уровень IgE станет одним их аргументов в пользу д-за, нормальный - не опровергнет ничего/

Да, нужно делать 3 месяца.

Здравствуйте!
Я снова к Вам с вопросами.
Сдали таки IgE 233,3 МЕ/мл (реф. интревал 0-60), это доказывает наличие астмы, если правильно поняла?
ОАК совершеннов норме.

Ингаляции с пульмикортом (0,5 в сутки) делаем уже 1,5 мес., свист и кашель как прошел после 1-2 ингаляции и больше не было, дыхание чистое всё время, кожа была сухая сильно на ногах, иногда высыпало на руках, попе, перестала готовить каши на молоке - всё прошло. теперь каши едим на воде.

Через месяц ходили к пульмонологу, настаивает на переход на серетид ДАИ через маску 25/125 по 1 дозе*2 раза в день. говорит, что это позволит нам снизить почти в трое дозу гормонов. Курс гормонов сказал бывает 3-х месячный, а бывает 6-ти, он лично за 6 мес., тк у детей нельзя проверить насколько восстановлены функции бронхов... Это меня очень смутило( Пульмикорт сказал уменьшать нельзя, тк 0,5 в сутки это стандарт лечения... Послушал, сказал абсолютно чистое дыхание.
Настаивает на приеме кетотифена.

Скажите пожаста:
1. можно ли уменьшить дозу пульмикорта до 0,25 в сутки? сын 1,5 мес. совершенно стабилен, никаких вообще хрипов, свистов, кашля.
2. почему не нужен кетотифен? Я совершеннно доверяю мнению врачей на этом форуме, но хочется понимать почему не надо? это старый/не эфективный препарат? он вообще у детей применяется?

3. У нас в феврале плановая прививка пентаксим, можно ли делать её на фоне лечения пульмикортом?
4. может ли БА вести аллерголог?

Огромное спасибо!

Ув. доктора! Ответьте пожалста на вопросы!

Нет повышенный уровень IgE еще не говорит о наличии астмы. Он повышается и при других аллергических болезных, и в некоторых других ситуациях, напр., при глистных инвазиях, нет прямой корреляции между его уровнем и выраженностью проявлений болезни.

1. При начальном курсе дозу стероидов можно корректировать после 3х месяцев применения.
2. Кетотифен, по сравнению со стероидами, имеет настолько низкую эффективность, что смысл в нем на фоне пульмикорта нет вообще. Зато побочные эффекты никуда не денутся. Наиболее частые - повышенная сонливость, особенно в первые недели приема, нарушение когнитивных функций (проще говоря, ребенок хуже усваивает информацию), набор веса.
3. Можно
4. Может; аллерголог имеет возможность вести одного пациента с разными проявлениями атопической болезни - атоп. дерматит, аллерг. ринит, астма , иначе бы человеку пришлось обращаться к дерматологу, ЛОРу, пульмонологу с разными проявлениями одной проблемы.

Ольга Владимировна, спасибо! ситуация стала гораздо понятнее.

Значит, доктор кот. нас ведет прав в том, что первые 3 месяца вне зависимости от улучшения состояния доза пульмикорта должна быть одинаковой 0,5 в сутки?
На серетид Вы бы всё же не советовали переходить?

С нашим доктором обсудить всё совершенно не удается, он в штыки воспринимает подобные вопросы(((, говорит, все сейчас такие умные, поначитаются(

Спасибо Вам за помощь!

Доктор прав.
Если ребенок нормально идет на пульмикорте, нет потребности в бронхолитиках (беродуал, вентолин), не вижу необходимости усиливать терапию (Серетид).

Добрый день! Я снова к Вам с вопросами.

Были на приеме у аллерголога...
Диагноз: БА лёгкое течение контролируемая. Пищевая аллергия (молоко). Ксероз.

Назначено:
1. гипоаллергенная диета, быт.
2. пульмикорт 0,125 (1мл) =1мл физ раствора *2 раза в день - 3 недели.
3. Ксизал по 4-5 кап. *2р/день, 2-3 недели.
4. купать с маслом муслела стелатопия. местно на сухие места крем ксемоз церат или дардиа липо крем. Если сильноый зуд на сухих местах "Скин Кап"
5 И много много анализов:
- ПЦР слюны на ДНК простого герпеса1 и 2 типов, ДНК герпеса 6, цитомегаловирус, вирус Эпштейна-Барр,
- Эозинофильный катионный белок
- АТ к вирусам герпеса 1, 2 типов, IgG,
- Авидность IgG к вирусу Герпес 1, 2 типов
- АТ к цитомегаловирусу, IgG
- АвидностьIgG к цитомегаловирусу
- АТ к вирусу Эпштейн-Барр, IgG
- Авидность IgG к вирусу Эпштейн-Барр
- АТ к Микоплазма pneumoniae, IgG
- АТ к Микоплазма pneumoniae, IgM
- АТ к Chlamydia pneumoniae, IgG
- АТ к Chlamydia pneumoniae, IgM

- АТ к токсокарам
- АТ к Giardia Lamblia (cуммарные)
- аскориды
- копрограмма

Кровь на пищевые аллергены, IgЕ (яйцо куринное, молоко коровье, говядина, курица, дрожжи пекарские).

Послушала, дыхание чистое. На словах сказала, что астмы как таковой пока нет, но раз пульмонолог (а он очень известный в городе и зав. краевого отд пульмонологии детской) поставил его, то будем условно считать так... Её мнение, что это у нас на ОРВИ. (в этом году у нас начался кашель, а потом и свисты/хрипы после сильной ОРВИ).

На ножках и ручках снова появились сухости, кот. малыш расчесывает((( Наверное от говядины попробую и её убрать, в остальном чувствует себя отлично.

На инфекции мы сдавали анализы в 11 мес.:
Ат к лямблиям IgG, ВПГ IgM, ВПГ IgG, ЦМВ IgM, Ат к вирусу Эпштейн-Барра, VCA IgM, NA IgG, ЕА IgG - ОТРИЦАТЕЛЬНЫ
ЦМВ IgG - 22.09 индекс (реф. интервал 0,00-1,00)

Доктор, скажите пожалста:
1. У нас инфекция ЦМВ кот. нужно лечить? (ЦМВ IgG - 22.09 индекс (реф. интервал 0,00-1,00))
2. Читала много информации, что в раннем возрасте кровь на аллергены не информативна, до какого возраста? Нам почти 2 года, имеет смысл сдавать кровь на аллергены?
3. Какие из назначенных анализов имеет смысл сдавать? (тк клиника частная и анализы сдавать у них же, аллеголог назначившая их владелец клиники...Сумма обследования оч. большая получается((()
4. Стоит ли проверится на глисты и как кровь/кал, на какие именно?
5. Принимать ли Ксизал? или может Зиртек лучше пропить пока сухость на ногах пойдёт?

Очень жду Вашего ответа!

Сейчас продолжаем принимать:
- пульмикорт 0,5 в сутки (по 0,25 (1 мл) *2 раза в день)
- эмоленты (биодерма эмульсия) после купания на ножки/ручки и всё.
Хочу добавить только Зиртек и масло для купания мустелу стелатопию или что то подобное для увлажнения кожи.

1. Нет. ЦМВ в острой фазе (когда определяются IgM) требует специфического лечения только у новорожденных и лиц с иммунодефицитами.
2. Имеет смысл после 2х лет
3-4. Никакие, за исключением токсокароза - при повышенных эозинофилах в ОАК. Кал на яйца глист и лямблии (кал!) трехкратно можно сдать в районной поликлинике
5. При отсутствии зуда не нужно ни то, ни другое, делайте акцент на увлажнении кожи.

Здравствуйте!
Сыну уже 2года 9 мес. Случилось очередное обострение после повторной ОРВИ (вторая за месяц)((( Прошлое обострение было также после орви пол года назад (в апреле)
Обследование:
Общий IgE 385 МЕ/мл
Кровь на АТ к Chlamydia pneumoniae, IgG - отриц.
АТ к Микоплазма pneumoniae, IgG - отриц.
кровь на токсокароз - отриц.,
кал на яйца глист и простейшие - отриц.
кровь на специф-е IgE (очень высокя степеь сенсибилизации к клещу дерматофагу перинному - 7.89, высокая степень сенсиблиз.к пыли домашней - 1.31, очень низкая степень сенсибиллиз. к молоку)

ДИагноз: Бр. астма, фаза обостерния, ДН 0 ст. Аллергический ринит, обострение.

Приступ был весь день, не могли сбить 3 ингаляции беродуалом по 10 кап, + 2 раза пульмикорт 0.25 + скорая сделала преднизалон и только к вечеру потихоньку прошло, были свисты, хрипы,еле дышал. Температура была сутки.
Назначено сразу после приступа:
-беродуал 10 кап, 3раза в день
- пульмикорт 0.5 * 2 раза в день
- лазолван 2 раза в день
- зиртек 5 кап * 1 раз в день
- кетотифен 2 раза в день

Делала ингаляции с беродуалом и пульмикортом + зиртек. Кетотифен не давала. Кашель потихоньку прошел к 3му дню, но потом начался снова, не смотря на ингаляции (не прекращали) с мокротой.
На повторном осмотре пульмонологом (сейчас такое состояние), хрипов нет, но говорит мокрота стоит там. Нос заложен сильно, густая слизь уже месяца 3 не проходит, промывания не помогают.((( кашель редкий малопродуктивный. ночью кашля нет, ребенок активный, как побегает кашель не усиливается. ножки сухие, моем, мажем спец средствами.

Назначено на повторном осмотре через 2 нед после приступа:
- Гипоалллергенный быт, диета
-беродуал 10 кап, 3раза в день, 5 дней
- пульмикорт 0.25 * 2 раза в день, 3 месяца
- лазолван 2 раза в день, 5 дней
- ксизал 10 кап * 1 раз в день вечером - 3 недели, ЗАТЕМ кетотифен 1/3 таб - 3 мес!
- аскорил по 5мл 2 раза в день , 7 дней
- назонекс (спрей) по 1 дозе 1 раз в день - 10 дней и потом ещё 10 дней через день.
- массаж грудной клетки
- контрольный осморт пульмонолога для коррекции базисной терапии через 3 месяца


Пожалста помогите, возникли вопросы:
1. Можно и нужно ли делать ингаляции с лазолваном? Вроде бы читала, что при астме не желательно его применять...
2. можно ли чем то заменить назонекс(он очень дорогой((() если нет, то правильно ли назначена дозировка? здесь на форуме читала, что его нужно использовать месяц..
3. нужно ли пить аскорил?
4. чем при астме справляться с мокротой?

5. повышение общего иммуноглобуллина с 220 до 380 говорит о сильном ухудшении?
6. очень низкая степень сенсибиллизации на молоко, это значит, что вообще ничего молочного и кисломолочного нельзя?

Очень жду консультации!

1. Нет. В GINA (Глобальная инициатива по астме - международный согласительный документ по диагностике и лечению астмы) об этом прямо написано.
2. В 2 года разрешен еще Авамис, и тот, и другой применяются не меньше месяца.
3. Нет.
4. Дренажный массаж, достаточное питье, увлажнение воздуха.
5. Нет, уровень IgE не связан с периодом болезни, он не повышается при обострении и не снижается в ремиссии.
6. Наоборот, это значит, что молоко и молочные продукты можно.

Ольга Владимировна, спасибо огромное за консультацию!

Я может не совсем верно написала о молоке, вот точная выписка из лаборатории:
Молоко коровье - 0.20 МЕ/мл
Нормальные значения:
МЕ/мл - реактивность на аллерген
меньше 0.1 - отсутствует
0.11 - 0.24 -очень низкая
0.25 - 0.39 - низкая ит. д.

Т.е. как я поняла, нет аллергии, если отсутствует реактивность, у нас очень низкая, но есть реактивность, те аллергия небольшая есть таки? Пульмонолог сказала, что всё абсолютно молочное исключить.... :wall:

1.Всё таки можно молочное?
2. Скажите пожалста, а дзировка ксизала, по схеме врача 10 кап. 1 раз в день вечером, лучше, чем как написано в инструкци по 5 кап 2 раза в день?
И ещё по ксизалу вопрос:аллерголог сказала, что ксизал можно применять не дольше 14 дней, это так? (она недавно ездила на какой то семинар и им там это сказали)и что лучше таки зиртек..?
3. беродуал нужно делать сейчас при отсутствии приступов и хрипов?
4. Может ли общ. иммуноглобулин в будущем снизиться, можем мы что то делать для его снижение?
Ольга Владимировна, как понимать такое сильное повышение общ. иммуноглобулина? винете читала, но так всё сложно и непонятно(((

Незнаю, что бы я без Вас делала :ax: В Краснодаре нет врача, кот бы лечил доказательной медициной((( Большинство вообще начинают лечение с анализа на дизбак( поэтому конечно доверия полного к врачу нет, хотя мы консультируемся в пульмонологическом отделении края,в лучшем отделении...

Очень низкая - ничего не значит, и вообще, диета не назначается только по результатам анализов на аллергены. Кожа по-прежнему очень сухая, худ бывает? Можно, в принципе, недели на 2 исключить все молочное, потом начать давать в прежнем объеме и оценить изменения на коже.

Ксизал давать по инструкции, 5 кап. 2 р/сут.

Не могу сказать, тут надо слушать. Дыхание как в карточке описана - пуэрильное/везикулярное или жесткое?

До нормы не снизится, способность к его гиперпродукции закладывается до рождения ребенка, на генетическом уровне. Некоторые колебания возможны. На фоне обычного лечения, диеты он практически не будет меняться; есть препарат - антитела к IgE - способный связывать его и выводить из организма, используется при лечении астмы. Можно использовать лечение (метод АСИТ) снижающее уровни специфических IgE, но это возможно после 5 лет.

Прямой связи тяжести заболевания с уровнем общего IgE нет, есть пациенты с нормальным или незначительно повышенным IgE и персистирующим аллерг. ринитом, например, а есть с повышенным в несколько раз и минимальным атопическим дерматитом. Хотя у тяжелых пациентов с атопической болезнью (атма, АД, аллерг. ринит и что-то еще одновременно) он обычно повышен в сотни раз

Спасибо!!!!:ax:

Дыхание жесткое написано, но правда там ещё много чего написано, что живот мягкий и ещё много чего, хотя живот и ротик никто не смотрел...(

Вот ещё остался один вопросик ) Нозанекс (или авамис) будет иметь эффект, если применять как назначила наша пульмонолог: 10 дней 1 раз в день, далее через день или всё же нужно применять месяц каждый день?

Месяц каждый день - минимальный курс. Короткие курсы приводят к тому, что аллергическое воспаление до конца не убирается, и симптомы очень быстро возвращаются.

Здравствуйте!
Сыну уже 3 года. Дз БА подтверждается((( Сейчас проходим курс пульмикорта (0.25 * 2 раза в день), уже принимаем его более 3-х месяцев, на фоне лечения заболел ОРВИ и был приступ(почти сутки не проходил, а далее неделю ещё были хрипы и кашель , доктор назначила увеличение дозы в 2 раза, те о.5 * 2 раза в день -неделю + беродуал. Дальше снова 0.25 пульмикорта.

Скажите пожалста, правильная тактика лечения при приступе на фоне ОРВИ увеличение дозы в двое? Может что то ещё делать нужно при этом?

И ещё возник вопрос.., может Вы поможете, ли встечаись с таким вопросом:ah: имеем ли мы право на бесплатные лекарства (пульмикорт, беродуал, антигистаминные), если по месту проживания (р. Адыгея и тут же стоим на учете) у нас временная регистрация? (постоянная в Краснодарском крае)
Спасибо, очень жду ответа!

Да, правильно.

Обеспечение лекарствами по региональной льготе возможно только по месту постоянной регистрации.

Здравствуйте! Ольга Владимировна, спасибо огромное за помощь!
Сегодня были на очередной консультации пульмонолога, появились вопросы:ah:
Дыхание чистое, нос истый. ДЗ: БА стадия медикаментозной ремиссии, ДН о ст.
Назначено пульмикорт ещё на 3 мес. непрерывно по 0.25* 1 раз в день на ночь.
Но в инструкции написано, что хранить можно контейнер открытый только 12 часов.., доктор наша сказала, что это ничего страшно и можно и сутки хранить, только в холодильнике, так ли это?

1.Можно ли использовать открытый пульмикорт через 24 часа? Может лучше делать один день вечером, другой день утром, что 12 часов было? (наша доктор сказала, что так не надо, это хуже)

2.И ещё такой вопрос, возможен и целесообразен ли отход от гормонов вообще, в ремиссии или так и нужно даже в ремиссии получать противовоспалительные? (У нас все приступы - 5 штук были при ОРВИ)

3. Целесообразно ли весной переходить на интал? Доктор сказала, что это лечение было б легче, но из за того, что у нас высокая степень сенсибилизации к пыли и клещу, значит наш аллерген всегда рядом и лечение прекращать пока совсем не предвидится.

Очень жду Вашей консультации!

1. Нужно делать утром, хранить дольше 12 часов не желательно.
2. Для отхода от гормонов нужна длительная стойкая ремиссия, у ребенка доза и так минимальная.
3. Можно пробовать, но эффект от него гораздо меньше.

Спасибо!!!:ax:

Ольга Владимировна, а "длительная стойкая ремиссия" это сколько?

По GINA - год, но возможны варианты, исходя из спектра сенсибилизации, провоцирующих факторов.

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Были снова у своего врача, она говорит, что такой большой промежуток в 36 часов между приемами пульмикорта, делает лечение не эффективным (Наша доза сейчас 0.25 в сутки, принимаем один день утро, второй день-вечер, промежутки получаются 12 и 36 часов между приемами). Говорит, что если я так переживаю, что в инструкции написано, что хранить открытый не более 12 часов, то тогда выбрасывать половину, но делать ингаляции вечером...
Что делать? Эффективно ли делать ингаляции промежутком 36 часов?

Нужно делать раз в сутки, утром (утренний прием стероидов меньше влияет на собственную функцию надпочечников).

Спасибо!
Ольга Владимировна, вопрос ещё в том, что открытый пульмикорт ведь можно хранить только 12 часов..., вот сделала я утром ингаляцию, а половину кот. осталась в контейнере выбрасывать?
Или же можно делать один день вечером, второй день утром, третий день снова вечером, чтоб не выбрасывать лекарство (получаются промежутки между ингаляциями 12ч, 36ч, 12ч, итд? ) эффективно ли будет так? просто лекарство дорогое(

36 часов - слишком большой интервал.

Дети с астмой входят в регионарную льготу по ДЛО, т.е. часть препаратов могут получать бесплатно. Про Краснодар ничего не знаю, но в СПБ Пульмикорт входит в региональную льготу.

Есть более дешевый аналог - Буденит стеринеб.

Спасибо! Т.е. половину контейнера всё же выбрасывают в таком случае?

в стационаре краевого детск отделения пульмонологии используют вторую половину через 24 часа...

Вы же понимаете, что невозможно дать рекомендации, противоречащие инструкции. Будете ли Вы следовать ей или воспользуетесь опытом пульмонологического отделения - это уже Ваш личный выбор.

Спасибо! Да, конечно, я понимаю. Просто ни как не могу принять решение((((
Ольга Владимировна, ну можно последний вопрос об этом, пожалуйста!:ah:

-Чем может грозить применение открытого пульмик. через более чем 12 часов? В чем опасность? Бактерии попадают или менее эффективен становится? Перечитала инструкцию 3 раза, не выяснила(

Бактерии попадают.

Здравствуйте! Ольга Владимировна, у меня снова вопросы)

Прошли дообследование:

- Общий иммуноглобулин Е 438,9 (норма до 60 :(, 8 мес. назад был 385МЕ/мл)
-кровь на ЦМВ IgG - положительный
- моча ПЦР на ЦМВ - положительный (кровь и слюна - отриц.)
- аллергия на говядину - высокая, на курицу - средняя, на молоко - низкая

Пульмонолог назначила нам:
- пульмикорт 0,25 1 раз в день - 3 месяца;
- зиртек - 10 дней;
-сингуляр - 4мг по 1 табл 1 раз в день - по 10 дней каждого месяца, 3 месяца;
- ацикловир 0,1*4 раза в день, 5 дней;
- после реаферон-ЕС-липинт по 250т * 2 раза в день 10 дней.

Диагноз: БА, средней степени тяжести, фаза медикаментозной ремиссии, ДНост. Аллергический ринит, ремиссия. ЦМВ, репликация вируса (моча ПЦР+).

Никаких проявлений астмы на фоне пульмикорта нет, только при ОРВИ начинаются хрипы до увеличения дозы. Очень часто болеет ОРВИ, 5 раз с января уже переболел((( Недавно были у бабушки закончился пульмикорт, где то недели 2,5 без него были, начался редкий кашель( Уже почти год принимаем пульмикорт.

Возникли вопросы:
1. Нужно ли лечить выявленный ПЦР ЦМВ в моче? Ацикловир лучший для его лечения?
2. Сингуляр нужно принимать? Доказана ли его эффективность и безопасность?
3. Нам прибавили к диагнозу "средней степени тяжести"(((, раньше было просто БА, медикамент. ремиссия. Как определяется степень?
4. Сын очень низкого роста - 96 см в 3 года и 5 мес., очень боюсь ещё большей задержки роста на фоне пульмикорта, уже почти год дышим им, как это контролировать? Что можно делать?

Очень жду Вашей консультации!:ax:

1. Не нужно. ЦМВ персистирует в организме практически пожизненно и в лечении не нуждается, если речь не об иммунокомпроментированных людях (ВИЧ, тяжелые иммунодефициты).
2. Эффективность и безопасность Сингуляра доказаны, но назначается он в ином режиме - в качестве постоянной базисной терапии, т.е. ежедневно на длительный срок, а не короткими курсами раз в месяц.
3. По количеству и тяжести обострений, по наличию каких-либо симптомов на фоне лечения, по объему терапии.
4. Ничего. При отмене стероидов до завершения роста дети догоняют свой расчетный рост. Нужно стараться уменьшать объем терапии стероидами, но не путем их отмены потому, что страшно, а путем контроля над астмой. Поскольку частый провоцирующий фактор обострений, когда доза неизбежно увеличивается, простудные заболеваний, старайтесь закаливать ребенка, можно ходить в бассейн, немного подрастет, начните заниматься спортом каким-нибудь.

Спасибо!!!!
Ольга Владимировна, стоит ли давать сингуляр ребенку в 3,5 года? В инструкции написано с 6 лет.

Нам дали путевку в садик..., не знаю что делать, у меня ещё младшая дочка и я пока еще года 1,5 буду дома, может не стоит водить, там наверное будет чаще болеть орви, а это плохо для астмы? Вы б как доктор не советовали пока отдавать в садик?

С 6 лет назначается Сингуляр в дозе 5 мг, в возрасте с 2 до 6 лет используется Сингуляр 4 мг.

Я бы год подождала.

Спасибо огромное за помощь!!! :-)

Ольга Владимировна, ещё остались вопросы.., а что значит контроль за астмой? В ГИНА написано, что у детей, у которых приступы бывают только на фоне орви, не доказана эффективность приема гормональной базовой терапии вне болезней ОРВИ. Но правда у сына после отмены пульмик. через недели 1,5 начался редкий сухой кашель, это тоже наверное проявление астмы?

1. Можно ли считать, что у нас сейчас контроль есть над астмой? На дозе 0,25 в сутки, у нас начинаются хрипы на 2-3 день ОРВИ, между болезнями приступов нет.
2. Можно ли попробовать заменить пульмикорт Сингуляром полностью, из за роста. И лучше ли так будет?
3. Какая следующая стадия лечения/контроля астмы, добились, что 0,25 помогает, кроме ОРВИ а дальше?
4. Какая тактика при ОРВИ правильная: при повышении температуры в первый же день увеличивать дозу пульмикорта до 0,75 в сутки, или ждать когда/если захрипит, тогда повышать дозу? (у сына это происходит на 2-3й день болезни)
5. Насколько оправдано строгое соблюдение гипоаллергенной диеты?

Спасибо Вам за консультации!!!!

Да, сухой кашель после отмены Пульмикорта может быть проявлением астмы.
Контроль - отсутствие приступов и их эквивалентов, отсутствие признаков гиперреактивности бронхов

1. Что было бы без Пульмикорта, такая же картина?
2. Можно
3. Дальше, через какое-то время, снижать дозу
4. Каждое ОРВИ сопровождается сухими хрипами? Если нет, можете оп виду ребенка предположить, что в этот раз захрипит?
5. Если нет проявлений пищевой аллергии - ни насколько

1. Ольга Владимировна, вот по поводу пищевой аллергии и диеты не понятно, мне пульмонолог говорит, то что показала кровь на аллергены (на говядину высокая реакция, на курицу средняя) может не проявляться на коже, но давать воспаление дополнительное на бронхи.. так бывает? Проявление пищевой аллергии - это кожная сыпь, сухость? У сына сейчас с этим всё хорошо.

2. В этом году все ОРВИ были с хрипами и свистами( в начале года был приступ (один из 2-х в нашей жизни) на фоне орви. Без пульмикорта мы не встречали в этом году болезни, не знаю как было бы без него(. Лучше не допускать хрипов и при орви сразу увеличивать дозу, не дожидаясь хрипов?

3. Доктор предлагает перейти с пульмикорта на интал, если в течении 3-х следующих месяцев будет всё хорошо, тк он слабее, оправдан такой переход? дозу пульмикорта снижать уже некуда, 0,25 это ж самая низкая доза?

1. Реакции со стороны дыхательной системы на некрытые продукты бывают, проявляется это заложенностью носа, чиханием, зудом в носу (нередко + зуд во рту), насморк. Реже бывает кашель,бронхоспазм. Есть даже термин food-induced asthma (астма, вызванная пищей). Но все-таки это заметные реакции на конкретную пищу.
Для подтверждения роли пищевых аллергенов одного положительного результата анализа мало. В России нет возможности проведения провокационных тестов с пищей, поэтому остается элиминационно-провокационная диета, когда подозрительные продукты убирают, после достаточно продолжительной паузы начинают вводить по одному и оценивают изменения в состоянии ребенка.

2. Да

3. Снижение объема терапии при хорошем контроле над астмой в течении как минимум 3 месяцев - вполне оправданный подход. Но лучше все-таки на Сингуляр.

Здравствуйте Ольга Владимировна!
Я снова к Вам за консультацией))):ah:

Владику уже 3г и 10 мес. Мы перешли на сингуляр 4 мг 2 месяца назад, общ. иммуноглобулин снизился до 350!. Симптомы астмы не беспокоят, ттт, было 2 ОРВИ без хрипов прошли. Но появилась другая проблема, уже 3 мес не проходит насморк((( храпит ночью так что мы спать не можем( хрюкает днем, лечили уже всем чем можно и даже нельзя... (протарголом() становится чуть лучше и снова. месяц назонекс, не помог. Сопли - прозрачная густая слизь, не течет вообще. Промываем физ р-ром, увлажняем воздух в комнате.

Сегодня были у лора:Аденоиды 2-3 ст. Острый рино-фарингит. В носу небольшой отек, слизистая носаи глотки розовая гиперемирована. С ушами и слухом всё хорошо, ттт.
Рекомендует доктор удалять аденоиды(((

1. Есть ли какие то особенности аденоидов при астме у детей?
2. Прочитала в одной статье, что после удаления аденоидов ухудшается общий фон аллергический, так ли это?
3. Рекомендуете ли Вы удалять аденоиды, при том состоянии, что я описала выше?
4. Чем можно ещё попробовать полечить насморк? Називин не помогает вообще, дыхание как было очень затрудненным, так и остается(
5. Можно и нужно ли использовать гексорал спрей в горло, нам назначил лор? ПРо иов малыш гомеопатич. препарат не спрашиваю))))
6. Следующий шаг в лечении/контроле над астмой- отмена препаратов совсем??? Если да то через какой период без признаков астмы это следует делать?
7. У Влади чешется во рту небо верхнее((( это может быть связано с рино-фарингитом или скорее аллергическое?
8. Стоит ли применят назонекс или авамис на фоне сингуляра? Если есть сомнения воспалительные сопли или аллергические?

Прошу прощения что так много вопросов, накопилось!((((
Очень жду Ваших ответов!!!

Ольга Владимировна, пожалуйста ответьте мне! может Вы пропустили мою тему(

Действительно, пропустила :sorry:

Про аденоиды и астму [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Показания для удаления аденоидов есть в том же разделе, в ЧаВо, но приоритет всегда остается за очным врачом, поскольку он эти аденоиды видит (объем, расположение), мы - нет.

Гексорал - препарат для лечения острых заболеваний, но никак не для уменьшения размера аденоидов. Кроме того, спреи у детей младшего возраста могут провоцировать кашель.

Да, следующий шаг - отмена базисной терапии. Длительность стойкой ремиссии 3-6 месяцев, по GINA - вообще 12.

Зуд может быть по разным причинам, не замечали связи с продуктами (особенно овощи, фрукты, орехи)?
Поскрльку уже был курс Назонекса и без эффекта, не уверена, что второй курс целесообразен. Разве что попробовать поменять препарат и дать Авамис.
Можно было бы сделать риноцитограмму, но на фоне Сингуляра она будет не информативна (при отрицательном результате).

Ольга Владимировна, были ещё у одного лора..., на этот раз ставят 2 степень аденоидов. За это время храп ночной наконец закончился! Дышим чисто за долгое время, ттт Оба врача лора не дают однозначного совета делать операцию или нет, говорят, сами решайте. Второй доктор более склоняется, что пока можно подождать несколько месяцев. И назначила на 2 месяца назонекс. Но сейчас заложенность и сопли прощли, стоит ли продолжать использовать назонекс? И что бы Вы порекомендовали в такой ситуации когда лор говорит решайте сами? Удалять или нет? Второй лор сказала, что может бОльшую роль в заложенности играет аллергия, а не аденоиды и тогда удаление не решит проблему, а через время будет тоже самое... Я уже вообще не понимаю что мне делать(((( И как определить хороший ли лор)

И ещё такой вопрос, если ребенка сейчас не высыпает, стоит ли держать гипоаллергенную диету или только основное - шоколад, цитрусовые, молоко не давать?

Стоит ли приобрести очиститель воздуха? (анализ показал аллерию на пыль и клещей((()
Спасибо за помощь!!!

Если носовое дыхание не затруднено, не сопит, не храпит ночью, то Назонекс не нужен. Тем более, если ребенок на Сингуляре.
Я бы, пожалуй, тоже подождала некоторое время с удалением.
Достаточно ограничивать продукты, содержащие либераторы гистамина.

Применение очистителей снижает концентрацию аллергенов в помещениях, но нет доказательств их влияния на симптомы астмы.

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Владику уже через месяц будет 5 лет. За это время у нас была ремиссия несколько месяцев вообще без препаратов, потом малыш переболел аденовирусом 3 раза и снова начались приступы при ОРВИ и кашель между ними(
Сейчас принимаем пульмикорт по 0,25 или 0,5 в сутки в зависимости от состояния и сингуляр 4мг.

Вопрос такой, в поликлинике могут выписать бесплатный рецепт , но только на будесонит для небулайзера,

1. если принимать через небулайзер не пульмикорт, а будесонит , снизится ли качество лечения?

2. Как долго можно принимать сингуляр? Мы принимаем уже около года. Нужно ли делать перерыв?

3. Необходимо ли проходить рентген грудной клетки каждый год, манту 2 раза в год и фтизиатра 2 раза в год? В поликлинике нам сказали, что всем с БА это необходимо, тк группа риска по туберкулезу.

4. Владику в начале февраля будет 5 лет, а он ростом 105 см( Стоит уже беспокоится и может просить нашего пульмонолога сменить препарат, пульмикорт принимаем уже очень долго, может отставание в росте из за него?

Очень жду Вашей консультации!
С уважением, Ирина.

1. Скорее всего, нет.Но я не видела сравнительных исследований обоих препаратов
2. Не нужно, может приниматься как и ГКС, очень долго. Но Вы пишите, про ремиссию, что вообще препаратов не было.
3. Нет. Проба Манту по 25 приказу - раз в год, если не состоит в группе учета у фтизиатра.
4. Не стоит. Рост родителей?

Спасибо огромное за ответ!!!

2. да, вообще ничего не приминал, тк до этого долго не было ни приступа, ни хрипов, ни кашля. При этом в ремиссии болел 2 раза ОРВИ без хрипов и приступов и без препаратов! кашель потом проходил сам через неделю. Наш Врач говорила, что в болезнь всё таки можно по 7 дней пульмикорта, но я так была уверена, что всё будет хорошо(((. так и было пока не заболел аденовирусом, сухой выматывающий кашель 2 суток и начались хрипы, а через 3 недели снова аденовирус и приступ((((( с этого момента принимаем пульмикорт практически без перерыва, только доза то 0,5, то 0,25 в сутки.

4. папа 1,72 м, мама 1,64 м, мы не высокие, но по сравнению с ровесниками на площадке Владюшка такой маленький(


Ольга Владимировна, а какая максимальная доза пульмикорта в сутки?
1. Сколько можно давать в начале ОРВИ если вдруг снова такой вирус с сильнейшим кашлем? Наш доктор говорит по 0,5мг *3 раза в сутки 3-4 дня, а потом снижать - можно?

2. Нам очень помогает назонекс от аденоидов, уже через 2-3 недели дышит чисто, даже не верится, я подхожу несколько раз за ночь слушаю, так приятно слышать тихое дыхание носом!!)))) но храпение возвращается после орви( как часто можно проходить курс назонекса? Мы прошли месяц в октябре сейчас после болезни снова храпит ночью (прошло 2,5 месяца) , можно ли снова начать курс? И тоже целый месяц?

3. Про садик нам наверное нужно забыть? Что Вы рекомендуете таким детям, лучше дома до школы? Аденовирус 2 раза мы принесли из садика, ходили меньше месяца, хотели попробовать, была ж ремиссия и вот так(
Родные настаивают, что должен ходить, что ему нужно общение, но я уже так боюсь, так расстроилась, что всё вернулось, я тихо внутри надеялась, что начинает перерастать(

4. Пульмонолог нам каждый раз назначает лазолван, я не даю его - правильно?

Спасибо Вам огромное за помощь!!! Не представляю, что бы я делала без Ваших консультаций! Вы нам помогаете с самого начала уже больше 3-х лет. СПАСИБО!

Максимальная доза 2 мг (2000 vru или по 2 небулы по 500 2 раза в сутки)

1. Пульмикорт достаточно давать 2 раза в сутки или по 500 на каждый прием или 750 + 500
2. Можно новый курс, да, на месяц
3. Перед школой все-таки нужно походить в сад,для лучшей социализации и обучения работе в коллективе. Однозначно не рекомендую д/с рано, в полтора - два года.
4. Правильно

Пожалуйста ))