Просмотр полной версии : Вопросов много,ответов - 0...!

Здравствуйте,уважаемые консультанты! Я "ВИЧ +" уже более двух лет,показатели ВН и ИС пока хорошие,ВИЧ-ассоциированных болезней нет и вопрос терапии пока не встаёт,слава Богу.Дело в другом...все эти годы меня не оставляет тягостное недоумение - откуда у меня вообще мог взяться этот ВИЧ?!!Ни к каким группам риска я причислить себя не могу,уже много лет веду семейно-малоподвижный образ жизни,мне скоро 50,и вопрос случайных половых связей давно закрыт :-).Инъекционные наркотики(и вообще любые)никогда не употреблял.Кровь никогда не переливали.Серьёзным медицинским манипуляциям не подвергался тоже много лет(только обычные лекарственные инъекции одноразовыми шприцами при простудных болезнях).С середины 90-х годов несколько раз делали анализ на антитела,и всегда было всё нормально.И вдруг "ВИЧ+"....ОТКУДА???!!!Ведь по всем вашим критериям этого не должно было быть!И никакие инфекционисты так и не ответили мне внятно на этот вопрос.Да и не интересует их это..."анализ положительный - берём на учёт,регулярные анализы,при возникновении надобности назначаем АРВТ...всё,никаких глупых вопросов нам не задавайте,нас это очень раздражает..."И я заметил,читая другие ВИЧ-форумы,что такая ситуация и вопрос возникал не только у меня.Вот и думаешь...Что,существуют ещё неизвестные медицине пути передачи?А может он в каких то случаях передаётся воздушно-капельным или бытовым путём?Несовершенные методы диагностики?Или он вообще ещё так мало изучен,что и врачи то о нём почти ничего не знают?Или его вообще НЕТ?!

Скорее всего, если не было наркотиков и случайных половых связей - это инфицирование при манипуляции. Причем, любой незначительной. Гепатит С так очень просто передается, ВИЧ-инфекция, несколько сложнее, но все же реально.
Понятно, что признавать у себя наличие такой инфекции тяжело и травматично, но она есть, если есть положительная ПЦР РНК ВИЧ. Это несомненно, как говорится "можно потрогать руками".

Скорее всего, если не было наркотиков и случайных половых связей - это инфицирование при манипуляции. Причем, любой незначительной. Гепатит С так очень просто передается, ВИЧ-инфекция, несколько сложнее, но все же реально.
Понятно, что признавать у себя наличие такой инфекции тяжело и травматично, но она есть, если есть положительная ПЦР РНК ВИЧ. Это несомненно, как говорится "можно потрогать руками".
Спасибо за ответ,уважаемая Annabella!Но не получается...!Ведь никаких манипуляций,как я написал, у меня не было по меньшей мере лет 5.Только иногда инъекции лекарств,но ОДНОРАЗОВЫМИ! шприцами.А может это нам шприцы зараженные продают,чтобы в России не остановилась эпидемия ВИЧ(в рамках всемирного заговора Сиона и фармакомафии)?!Это не СПИДоФобия,это я шучу :-).
Вот поэтому и имеют место быть всевозможные альтернативные теории ВИЧ,потому что люди не могут получить вразумительных ответов от врачей.Ведь есть различные другие вирусные заболевания,не менее тяжкие(полиомиелит например),но ведь там всё ясно и нет никаких сомнительных гипотез и публикаций...есть чёткий вирус и чёткая болезнь.А с ВИЧ картина иная.Очень много вопросов,повторюсь,а вот ответов ...увы!:-((

Одноразовые шприцы при Вас вскрывали? И лекарства набирали из ампул, вскрытых при Вас, тем же шприцом?
Вполне достаточно делать инъекции одним шприцом, меняя иглы (это случилось в Элисте много лет назад), или же забирать лекарство через общую иглу.
Также, нельзя забывать о лечении зубов - недостаточная стерилизация в сочетании с удалением или манипуляциями на каналах - вполне достаточно.
Если нет других фактов, которые могли бы объяснить заражение - то скорее всего - то, что я написала.
Об инфекциях много сомнительных публикаций. Просто ВИЧ-инфекция сейчас вызывает почему-то наибольший страх, плюс есть категория людей, у которых ВИЧ есть, но они готовы отрицать его существование до тех пор, пока их не приносят в наш стационар с генерализованным туберкулезом и 7 клетками, с ВН под 3-4 миллиона. Просто на этой стадии верят все, но не все выживают, сами понимаете.

"Одноразовые шприцы при Вас вскрывали? И лекарства набирали из ампул, вскрытых при Вас, тем же шприцом? "
Всё именно так!Зубы мне лечили,конечно,но я считаю,что с внутрибольничным ВИЧ-инфицированием давно покончено - ответственность очень большая.Элиста - тогда ещё почти ничего о нём не знали и не готовы были...В моём случае видимо произошло "непорочное зачатие"???!!! :-)))

Полтора года назад мне нужно было делать операцию по поводу паховой грыжи,мне долго её не хотели делать по причине ВИЧ-инфекции.Я тогда писал на форуме и Вы мне в этой теме отвечали.Но тогда у меня уже был диагноз ВИЧ.

Значит, зубы.
Больше грешить не на что, получается.
Я сталкивалась с ятрогенным заражением - вполне благополучная женщина 43 лет прервала беременность, и получила ВИЧ, муж тоже заразился, ничего не знал. Было не в моем регионе, но что было - знаю достоверно. Загрязненность кровью примерно как при удалении зуба.
Ответственность, оно конечно большая, но доказать практически ничего невозможно...

А может всё же ошибки диагностики?Я вот всё хочу сдать анонимно анализ в другом городе и посмотреть...а вдруг там "-" будет?Говорят,нередко бывает.Врачи уверяют,что Вестерн Блот даёт практически 100% гарантию,а вот на форумах пишут,что и Блот даёт ошибки...и те же врачи неохотно это признают.

Блот блотом, а антитела? а РНК откуда?
Сами подумайте.

Антитела?Многие хронические заболевания,беременность,недавняя вакцинация дают ложноположительный анализ.Почему?Да и специфичность анализа на РНК некоторые исследователи ставят под сомнение.

Что-то долгонько Вы в отрицании.
Лишь бы оно не мешало Вам наблюдаться и при необходимости, лечиться - так как совсем запутавшиеся в отрицании, как я уже писала, прибывают на носилках со всеми ВИЧ-ассоциированными инфекциями и опухолями в комплекте...

Annabella,пока надобности в лечении АРВТ нет,но честно говоря,я очень сомневаюсь в ней,прочитав про чрезвычайную токсичность применяемых препаратов.Вот вы тесно сталкивались с ВИЧ и оппортунистами.Хорошо,умирают и от генерализованного туберкулёза,и от генерализованных грибковых инфекций...но ведь они и раньше существовали,до открытия ВИЧ!И лечили их как отдельные заболевания,когда более,когда менее успешно.А вот можно узнать,от чего и в какие сроки умирают принимавшие АРВТ?Ведь не становятся же они бессмертными от неё?

И вот ещё какой вопрос у меня...почему при ВИЧ врачи настойчиво не рекомендуют применять иммуностимуляторы?Вот в инструкции по применению таких препаратов,как ЦИКЛОФЕРОН;ИМУНОФАН,например,своими глазами читал,что они применяются ИМЕННО! при ВИЧ-инфекции?

Бессмертными не становятся.
Но из могилы вытаскивают препараты, это факт. Противотуберкулезные тоже очень токсичные. И противоопухолевые. Но нет выбора, понимаете - или умирать (а до того, как появилась АРВТ, оппортунистичсекие инфекции в общем, не сильно лечились - даже не туберкулез, с ним кстати проще всего), или лечиться.
Вы пока не чувствуете болезнь, у Вас нет оппортунистов, так будет еще 8-10 лет.
Пока нет другой альтернативы. Может, сменить призрачную надежду на отсутствие подтвержденного заболевания на вполне реальную надежду, что за эти 10 лет появятся другие, более надежные лекарства?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это моя больная. Она тоже долго не верила.

Спасибо,Annabella,что пообещали мне 10 лет.Я на столь не рассчитывал :-).У меня при постановке диагноза была острая стадия,мононуклеозоподобный синдром,а статистика говорит,что у людей с начальной острой стадией ВИЧ протекает более быстро и злокачественно...да и возраст тоже говорит за быстрое прогрессирование.

Да, 8-10 лет живут без ВААРТ, а возрасту у Вас еще совсем не тот, чтобы все уж совсем худо.
С ВААРТ живут эти 8-10 + еще 15 (это пока максимум, дольшее ее просто не применяют, возможно больше).

Так Вы мне не ответили - стоит или нет при ВИЧ принимать иммуностимуляторы?Ваше мнение?

Я не видела этого Вашего вопроса, когда писала ответ. Это шарлатанство.

Я не видела этого Вашего вопроса, когда писала ответ. Это шарлатанство.
Не пойму,о чём это Вы?Об иммуностимуляторах что ли :-0.Это вроде одобренные Минздравом к применению препараты?!Или это о чём то другом?

Именно о них. Названные Вами препараты не имеют доказанной эффективности, то есть, нет вменяемых доказательств об их пользе при какой-либо патологии.
"одобрение МЗ" в нашей стране говорит только о том, что в них нет опасных или токсических веществ.

Именно о них. Названные Вами препараты не имеют доказанной эффективности, то есть, нет вменяемых доказательств об их пользе при какой-либо патологии.
"одобрение МЗ" в нашей стране говорит только о том, что в них нет опасных или токсических веществ.
Справочник лекарственных препаратов Видаль:
Описание лекарственного препарата ЦИКЛОФЕРОН® основано на официально утвержденной инструкции по применению препарата ЦИКЛОФЕРОН® для специалистов и утверждено компанией-производителем для издания 2010 года.
Иммуномодулятор. Меглумина акридонацетат является низкомолекулярным индуктором интерферона, что определяет широкий спектр его биологической активности (противовирусной, иммуномодулирующей, противовоспалительной).
Циклоферон® активирует Т-лимфоциты и естественные киллерные клетки, нормализует баланс между субпопуляциями Т-хелперов и Т-супрессоров. Усиливает активность α-интерферонов.

Обладает прямым противовирусным действием, подавляя репродукцию вируса на ранних сроках (1-5 сут) инфекционного процесса, снижая инфекционность вирусного потомства, приводя к образованию дефектных вирусных частиц. Повышает неспецифическую резистентность организма в отношении вирусных и бактериальных инфекций.

Циклоферон® эффективен в отношении вирусов клещевого энцефалита, гриппа, гепатита, герпеса, цитомегаловируса, вируса иммунодефицита человека, вируса папилломы и других вирусов.
При острых вирусных гепатитах Циклоферон® препятствует переходу заболеваний в хроническую форму. На стадии первичных проявлений ВИЧ-инфекции способствует стабилизации показателей иммунитета.

Уважаемый ВВС!Если Вы,врач,отрицаете ОФИЦИАЛЬНУЮ! инструкцию по применению препарата(основанную,видимо,на клинических испытаниях!),то я даже и не знаю что сказать....:-0
Чем же Вы тогда руководствуетесь,назначая лечение своим пациентам?!

ВВС не назначает лечение, так как у него неврачебное высшее медицинское образование. Он преподаватель.
Я руководствуюсь двумя вещами - данными нормальных исследований и интересами пациента.
Нормальных исследований по феронам нет. Интересы пациента в другой плоскости.
При Вашем заболевании иммунитет поражается вирусом. Когда заболевание достигает определенной стадии, поможет только ВААРТ.

При Вашем заболевании иммунитет поражается вирусом. Когда заболевание достигает определенной стадии, поможет только ВААРТ.
Я ведь спрашиваю о применении иммуностимуляторов не как о самостоятельном методе лечения ВИЧ,а как о дополнительной поддержке иммунитета при основном лечении?
Вот Вы при лечении своих ВИЧ-пациентов с туберкулёзом кроме ВААРТ и противотуберкулёзных препаратов назначаете им что либо для укрепления иммунитета?Или считается,что при излечении или ремиссии основного заболевания иммунитет восстанавливается сам по себе?

Да не действуют они не на что. Пустышки это. Не назначаю я пациентам препаратов с недоказанной эффективностью.
При ВААРТ вирус дохнет, иммунитет сам восстанавливается
Наши пациенты очень много и сами едят не пойми чего, а голова потом у нас болит, чего наелись и как это с лекарствами взаимодействуют.
Вам дают информацию, только видимо, Вы так взаимодействуете со своими врачами - Вам говорят, Вы не слышите.

Да не действуют они не на что. Пустышки это. Не назначаю я пациентам препаратов с недоказанной эффективностью.

Вам дают информацию, только видимо, Вы так взаимодействуете со своими врачами - Вам говорят, Вы не слышите.
Мне мой врач-инфекционист,у которого я стою на учёте,порекомендовал принять курс ЦИКЛОФЕРОНА или ИМУНОФАНА. Второй,сказал,предпочтительнее....поэтому и хотел так настойчиво узнать о пользе или вреде иммуностимуляторов при ВИЧ.
Но,как понял,это зависит от индивидуальной позиции врача.

Понимаете, у меня это не индивидуальная позиция. Я не хочу навредить пациенту и заставить его тратить деньги на пустышки.
Впрочем, дело-то добровольное.