Просмотр полной версии : Инфекция мочевыводящих путей.

Добрый день.
Девочка, 2 года 5 месяцев, вес 12 кг, рост 88 см.
Просим консультации.
В начале ноября начались ложные позывы к мочеиспусканию. 16 ноября вышли гулять. На улице начала кричать с криками: "Писю больно". Кричала очень громко и корчилась. Дочка очень терпеливая. Видно было, что на самом деле больно. Домой пришли-появилось частое мочеиспускание. С утра (17 ноября) сдала анализ мочи общий в платной клинике.
Рез-т в прикрепленном файле. С этим анализом пошли в ту же платную клинику к детскому гинекологу. Этот врач на город только одна. Сделала мазок. Результат в прикрепленном файле.
Поставила острый вульвит. Сказала, что больно могло быть из-за синехий, а я наблюдала за этим постоянно, не было ничего и ей про это сказала. На что она ответила-могли трусики попасть и от этого больно было.
Назначила фитованночки с ротоканом, гексикон-гель, фенистил и ревит.
19 ноября пересдала мочу в детской поликлинике. Результат-ничего даже определить не могли, с обратной стороны было крупно написано: сплошь ураты.
23 ноября был пересдан анализ еще раз. Результат участковая не дала. Там была слизь, белок 0,3 г/л. Результат фотографировала телефоном. Другого ничего не разобрать было, качество плохое.
Нефролога в детских поликлиниках нет. На платных приемах тоже нет. Нашли в детской горбольнице. У заведующей детского педиатрического отделения специализация нефролог.
Поехали к ней на консультацию 24 ноября. Она посмотрела результаты и посоветовала лечь в больницу.
Все результаты лечения в эпикризе. Единственная неточность-РСМ от 29.11. и 01.12. Кол-во мочеиспусканий написали заниженное. На самом деле было 20 и 25 раз соответственно.
Пока лежали в больнице ванночки делала и гексиконом мазала. После антибиотиков из носа (еще в больнице) полезли зеленые сопли. Это продолжалось и дома. Насморк начался в сентябре, ничем кроме физраствора не капали. Т.е. были светлые сопли, потом зеленые. Потом все пропало, осталось хрюканье и заложенность носа. Сопли не текли. Еще до больницы показали трем ЛОРам в городе. Одна из них сказала-гайморит.
После выписки гной тек, не переставая. Поехали к ЛОРу в другой город. Там взяли мазок, подтвердили гайморит и назначили лечение.
Рез-т мазка: Candida-нет.
Neisseria flava массивный рост слева.
И на чувствительность к антибиотикам. Было назначено лечение:
тубус № 5, кукушку 5 раз сделали.
супракс 2,5 мл 2 раза в день, эриус 2,5 мл 1 раз в день, синупрет 15 капель 3 раза в день, линекс 1 капсула 2 раза в день.
После этого прописала иммуноглобулин. Его не капали. Лечение закончили 16 декабря. На данный момент нос все равно как-будто гундосит и немного храпит, сопит.
ЛОРы предположили, что гайморит мог быть причиной ИМВП.

С 17-го декабря пьет канефрон по 15 капель 3 раза в день. Несколько раз просыпалась отекшая. До этого отеков не было (специально следила, у меня все детство был хронический пиелонефрит). Вчера моча опять стала мутной. Сегодня отнесла анализ в детскую поликлинику. Пока несла-моча вся стала опять сплошь мутной. Писает сейчас не часто. Ложные позывы иногда остаются.
Вопрос такой: подтверждается ли диагноз или нужно ехать в другой город на более точное обследование?

Выкладываю прикрепленные файлы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Начала опять делать ей ванночки с ротоканом.
Нефролог говорила, что эта инфекция могла по гинекологической проблеме появиться.
Моча опять мутная.
Что это может быть? Недолечили? Не то лечили?
За результатом пойду завтра.
Очень часто и понемногу писает когда засыпать нужно.
Если можете-ответьте, пож-та, основываясь на эту информацию. Если что нужно делать-хотелось бы до нового года с этим разобраться.

Анализ мочи-опять сплошь ураты.
Тем-ра утром поднялась. Сейчас уже 38,6.
Вчера могла немного переохладиться-в соседней комнате было приоткрыто окно полночи.
Опять насморк появляется.
Что все-таки у нее первопричина?
Гинекология?
Почки?
Нос?
Подскажите, пож-та, к какому врачу в первую очередь обращаться?
После нового года никто работать не будет. У нас тут специалистов нет. Только куда-то ехать.

Уфф, еле осилил вашу огромную тему и выписки :)
По ситуации мнение сложил, хотел бы только уточнить пару деталей.
1. Вот ребенок закричал, что "больно писю" 16го. Вы пришли домой - осмотрели половые органы? Там была краснота? Отделяемое на трусиках?
2. Когда еще ребенок жаловался на боль? Подробно, детально.
3. Ребенку было БОЛЬНО МОЧИТЬСЯ тогда, позже, сейчас? Именно мочиться, а не просто "писю".

Сергей, большое спасибо за ответ и терпение!
Очень БОЛЬШОЕ!
1. На трусиках ничего не было (т.к. если было бы-обязательно заметила).
Мне трудно сказать насчет красноты (не с чем сравнивать).
Да, если смотреть по сравнению с наружной кожей-то более красное все было.
Нефролог говорила, что все одного цвета должно быть.
2. Жаловалась за некоторое время до этого (иногда держалась за писю), тоже говорила, что больно писю.
Сначало было подозрение на цистит и остриц.
Подмывала содой иногда. Перестала говорить что больно. Больше ни на что не жаловалась.
3. Спрашивала ее и в моменты когда она писала или сразу после этого-нет, больно не было ни разу.

ну и последний вопрос - что беспокоит ребенка сейчас, сегодня? что беспокоит вас в ее состоянии?

сейчас (после выписки):
-остались ложные позывы,
-появились иногда отеки (с утра) и синяки под глазами (к вечеру), раньше не было,
-мутная моча с прошлой недели,
-аппетита вообще нет. говорит-все невкусненькое. делаю, что любит и что говорит, что хочет-ест очень мало.
может, у нее из-за лекарств и длительного насморка что-то с рецепторами?

сегодня:
-повышение тем-ры,
-вроде опять нос начинает сопеть и хрюкать,
-проветривала квартиру и увлажняла воздух, а получилось, что вчера могла ее простудить.

Итак. Не знаю – огорчит ли Вас мой ответ, или обрадует – лично меня позиция ваших докторов очень расстроила. Ребенок не болен ИМВП и судя по всему, болен никогда не был. Это ошибка.
ИМВП можно было подозревать в самом начале – допускаю. Допускаю, что можно было даже в стационар запихнуть для обследования – на участке многого не сделаешь, только платно. Но внимательно прочтя вашу выписку я не нашел НИ ОДНОГО анализа, хоть косвенно подтверждающего ИМВП. Напротив – все анализы показывают блестящую норму, и логично ожидать в конце отмены предварительного диагноза, но нет – в конце выписки совершенно безосновательно утверждается, что диагноз подтвержден. Я думаю, отделение основательно взгреют за такое "обоснование", если эта история попадется проверяющей организации. :(

…Чтобы Вам было понятно. Основой для диагноза ИМВП служит: 1. Клиническая картина (которая если и есть - то с натяжкой: температура, боли в паху…) 2. Изменения в общем анализе мочи (лейкоциты, нитриты, эритроциты, эпителий мочевых путей и проч) – показатели у вашего ребенка идеальны. 3. Посев мочи на флору (при котором высеян не просто возбудитель, а в достаточном количестве) у вашего ребенка вовсе не высеяно ничего. Это ПОЛНАЯ НОРМА. Остальные анализы, отражающие функцию почек (биохимия крови, узи) также не имеют ни малейших отклонений.
Отбросив все это – что же осталось? Только учащение мочеиспускания и ложные позывы.
Это состояние называется «синдромом детского дневного учащения»(the daytime frequency syndrome of childhood), оно не опасно и проходит самостоятельно, без лечения. Прочтите этот пост, я ранее отвечал на такую же тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Иными словами, ребенок напрасно лежал в больнице, получал все назначенное лечение и болезненные уколы и совершенно бесполезно пьет сейчас канефрон.



-мутная моча с прошлой недели
это за счет уратов, повышенное содержание солей придает мутность моче. не опасно
-аппетита вообще нет. говорит-все невкусненькое. делаю, что любит и что говорит, что хочет-ест очень мало.
может, у нее из-за лекарств и длительного насморка что-то с рецепторами?

сегодня:
-повышение тем-ры,
-вроде опять нос начинает сопеть и хрюкать,
-проветривала квартиру и увлажняла воздух, а получилось, что вчера могла ее простудить.

а это все укладывается в банальное ОРВИ.

Выводы?
1. Прекратите все лечение. Единственное, что можно попробовать - теплые ванночки. Теплая вода способствует расслаблению внутреннего сфинктера и детрузора и может облегчать симптомы, ложные позывы.
2. Распечатайте эту тему на форуме, пост по ссылке и отнесите вашим врачам, особенно "нефрологу". Без насмешек и скандалов, ошибаются все из нас, но хороший врач найдет в себе достоинство признать ошибку, прочитать и научиться как ее не повторить.
Если докторам нужно будет больше информации - я ее вам предоставлю. Однако она на английском - перевод большого объема обещать вам не могу. Ну, или платно ;)

Сергей, спасибо вам огромное.
Очень благодарна за ответ.
Да, действительно, часто начала проситься писаться в садике. Не хотела засыпать в тихий час. А потом дома за ней это заметила. Это при том, что 2 месяца водила ее через день и только до обеда. Только ради социума водила. Причем в садике очень нравилось, не хотела уходить очень часто. И все равно получилось, что это нагрузка на психику дочери.....В садик решили пока не водить. Надеюсь, что все придет в норму))) и ванночки ей нравятся, сама даже очень просится поделать))

А по поводу наших медиков.....Ошибаться могут все, но не до такой же степени.
Весной лежали в этой же горбольнице с кишечной инфекцией. У дочери НИЧЕГО не высеялось. Антибиотики и пила, и кололи ей. В процессе лечения было очень много нарушений для инфекционки. Были очень возмущены. Написали везде где только можно. Там было вплоть до возбуждения административного дела на глав.врача больницы (не знаю как это считается-маленькое наказание или нет?), признали что все они были не правы. И вот опять в этой же (единственной у нас) больнице, только другое отделение. Выписали даже без общего анализа крови, с тем-рой практически.
Она врачей уже видеть не может (из-за уколов), истерика начинается. А, оказывается, все напрасно кололи/лечили.

Но это, естественно, ни к вам обращение)))

А к вам вопрос еще, если можно))
Сергей, а почему тогда уратов так много? Т.е. я не знаю сколько их должно быть, но почему они вообще появились? Мяса ест немного. А аппетит у нее плохой уже давно, больше месяца. С мезаденитом и ацетоном в моче ничего делать не нужно?

Да, еще про участок и участковую. Не смешно, конечно....но тем не менее. Сегодня вызвала ее для галочки (т.е. для справки, для другого к ней не обращаемся). Осмотрела дочку, в конце осмотра говорит: "Если крещеная, то поподмывай ее святой водой, попить ее давай и т.д.". И свечки в попу назначила для поднятия иммунитета. Каждый врач ей пытается в свое "любимое" место что-нибудь для иммунитета прописать. Ничего не даем.

Извиняюсь за эмоции, просто лишний раз сделаешь выводы, чтобы к местным врачам вообще ни с чем не обращаться.

Еще раз спасибо за такой хороший (квалифицированный) ответ.

Отличительная особенность нашего форума: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Состояние российской медицины нам известно не понаслышке.

С уратами делать ничего не нужно. Придерживайтесь (без фанатизма) диеты: лучше бы исключить из питания печень, почки, мозги, колбасу ливерную, паштеты, шпроты, кильку, сардины, щавель, шпинат, редис, грибы, бобовые. Ограничьте шоколад. Предлагайте ребенку побольше пить, ненавязчиво. Временное появление уратов в моче встречается часто, связано обычно с особенностями питания или обмена веществ, и в большинстве случаев ничем не грозит.

PS Подмывание святой водой - бред с позиции образованного человека и кощунство с позиции православного христианина.

диета улыбнула.
изо всего, что ограничить-ни разу ни одного продукта даже пробовать не давала, в т.ч. и шоколад.
щавель летом пару раз в супе только и все.
пьет достаточно много.
и так старались минимально вмешиваться в процесс самовыздоровления. ничем не залечивали.
тогда по-другому спрошу.
что (опираясь на данные в этой теме) должно насторожить?
т.е. сколько ждать, когда непонятно откуда взявшиеся ураты выйдут? просто периодически редко сдавать анализы?

просто периодически редко сдавать анализы

Сергей, еще раз спасибо!

Добрый день.
Продолжение болезни.
У дочери тем-ра со среды, 22-го декабря. Днем 38,5. Перед сном была 38,6. Давали эффералган.
Утром (23.12) 39, весь четверг (3 раза) тоже эффералган.
Тем-ра практически не сбивается. Сегодня ночью в 4 и днем в 13 начали давать нурофен.
39 держится почти постоянно. Участковая говорит ложиться в больницу. Приходит и говорит, говорит, чтобы аугментин пила. Платный педиатр (которая ее всегда наблюдает) уехала.
Если ляжем сейчас в больницу-на основании эпикриза начнут лечить почки.
Питье (относительно) обильное. Соплей, кашля нет, горло красное, легкие чистые (осмотр участкового врача). Моча сейчас светлая. В нос постоянно заливаю физраствор. 2 раза понос сегодня был.
Теперь вопросы:
1. сколько дней еще можно пить нурофен?
2. может быть, нужно капельницы поделать? есть возможность платно, не ложась в больницу.
3. ложиться в больницу или нет? там опять антибиотиками залечат. как лечь, чтобы почки не лечили?

Очень прошу врачей ответить на все вопросы выше.
Чем облегчить состояние дочери?
У нее сейчас 39,4.

1. Сколько будет высокая лихорадка, столько и пить.
2. Ни малейшего смысла. Лучше давайте побольше попить - что нравится ребенку.
3. А смысл? Читайте ЧаВо про ОРВИ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сомневаетесь, не почки ли страдают? Сдайте платно мочу.
Какие основания у участкового назначать антибиотик? Среди описанного Вами - их нет.

...Дети болеют ОРВИ, это не смертельно. Успокойтесь. В больницу ехать ли - решать вам, только помните, что у вас есть право отказаться от всего лечения ил только от его части: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Доброе утро.
Сергей, большое спасибо за ответы.
Участковый врач всегда антибиотики назначает (и когда ураты шли тоже). Узнала про большую тем-ру, успокоилась насчет свечек в попу. Теперь ходит про антибиотики говорит. Ну да ладно, пусть ходит. Ни разу не внимали ее рекомендациям.
Я на самом деле несколько больше нужного переживаю, т.к. до полутора лет дочь вообще ничем не болела. Один раз насморк был, легко за неделю прошел. И всё. Про ОРВИ все читала.
А разве можно нурофен давать больше 3-5 дней? Пить даю, с ложки пою, так отказывается. Пьет вроде много.

В больницу не хочу, просто Новый год скоро, а дочка болеет.
И спасибо еще раз, что даже в свой день рождения нашли время для ответов нам. Примите поздравления и наилучшие пожелания.

Добрый вечер.
У дочери с ночи 9-го марта понос со слизью. Не очень часто, в среднем раз 5 в день.
Вчера начался с розовой слизью.
За последние 2 недели 3 раза повышалась тем-ра до 37,4.
Аппетит, пьет и поведение обычное. Говорит, что ничего не болит.
Позвонила врачу-сказала, чтобы сейчас ложиться в инфекционку. А там у нас лечение-сначала лечат непонятно от чего, а к выписке только приходят результаты анализов (посев и т.д.).
Что теперь? В понедельник сдать анализы и только после результатов решать?
Или это срочная госпитализация?

Напишите, пож-та, какие анализы нужно сдать. Или какие действия должны быть дальше. На что обратить внимание? Что давать?