простите за беспокойство, но вопрос достаточно срочный!
у меня гепатит С, ген 1b, фиброз 2 была биопсия в 2004году((
пцр всегда был+ алт всегда 100-150
сейчас месяц как лечусь пегинтроном и ребетолом.. после 4х нед пцр+
алт 37
колю 140 пегинтрона при весе 70кг. ем 5ть таблеток ребетола.
после второго укола резка стали падать нейтрофилы.. после 4го укола нейтрофилы. абсолютное число 466. лейкоциты 2.33. гемоглобин 130. тромбоциты 150.
доктор сказал сделать нейпомакс за день до укола, т.к. 466- это оч мало..
сделала.. через неделю сдала кровь.. нейтрофилы 700, лекоциты 2.8. тромбоциты 129.гемоглобин 120.
доктор говорит снова уколоть нейпомакс опять полную ампулу.. и через 2дня уколоть свой пег в той же дозировке.. ну может 135..
у меня к Вам следующий вопрос: не много ли пегинтрона я колю на свой вес.. по инструкции надо бы колоть 105 (1,5 мкг на килограмм при весе 70 кг). Может из-за такой лошадиной дозы у меня и упала так кровь и может достаточно мне колоть дозу на мой вес?! т.е снизить дозировку и не подкалывать нейпомакс(я так понимаю им тоже злоупотреблять нельзя?)
доктор мой сказал что дозировку, раз раннего ответа на терапию нет снижать не надо.. но ведь 140-135- это все же не по весу?!
есть ли смысл в такой дозе при 1ген или все-таки увеличение кол-во не повышает эффективность, а только портит кровь?
заранее огромное спасибо за ответ!
shastie
21.02.2011, 13:05
добрый день!
извините за беспокойство!
я разобралась с вопросом про дозировку... т.е 105мг(моя доза) -это оказывается и есть 0,35(по риске на шприце).. и 0,35- это не тоже самое что 135.. даа, терапия и на умственную деятельность влияет оказывается..
первое сообщение мне почему-то не отредактировать(
а можно я оставлю второй вопрос про нейпомакс? получается в моем случаи действительно снижать дозировку больше некуда, а нейтрофилы поднять надо, да? т.е не надо боятся нейпомакса?
спасибо.
с уважением.
easl
21.02.2011, 23:02
Вы ничего не написали про вирусную нагрузку до начала терапии и после 4-х недель. Формально число нейтрофилов менее 750 требует коррекции нейпогеном, но практически и при менее 500 (400 -500) нормально лечатся и без коррекции (но это уже на ответственность врача, вне протокола).
Приведите пожалуйста полную информацию в соответствии с правилами.
shastie
22.02.2011, 00:38
добрый вечер!
забыла написать свой возраст и вес\рост.
33года. вес 70. рост 170. не пью, не курю.. гепатит с 1998 года официально.. биопсия в 2004-
дистрофия2
некроз 0,5
инфильтрация 2
фиброз2
вирусная нагрузка у меня скачет сама по себе.. было 222тыс, потом 92тыс, потом меньше 1000т, потом 550тыс.. перед терапией вирусную нагрузку не сдавала..и после 4ой нед тоже.. в январе 2010 было 550тыс.. алт снижаться стала сразу после первого укола.. правда и нейтрофилы тоже..
в сегодняшнем анализе крови, спустя неделю после укола нейпомакса, нейтрофилы поднялись до 900, а лейкациты 2.9..
должна была еще уколоть нейпомакс в выходные, но не стала...
завтра буду колоть 0,35 пегинтрона, а через два дня повторю кровь..
извините, пожалуйста, я не очень поняла, какую еще информацию я не написала?
терапию в общем переношу хорошо.. только голова болит и правый бок..
скажите пожалуйста, а нейтрофилы сами по себе могут прийти в норму?
спасибо большое за внимание
с уважением!
easl
22.02.2011, 01:02
Значит так. Или информация приводится полностью в хронологическом порядке, анализы и назначения датируются, или консультирование не представляется возможным.
shastie
22.02.2011, 19:43
здравствуйте.
хорошо. спасибо.
мне 32 года. пол женский. рост 170 вес 70.
гепатит С, генатип 1б. гепатит официально с 1998 года.(т.е тогда обнаружили)
с 2003 года периодически сдаю анализы..
алт всегда были повышены 100-300 ед. пцр всегда был положительный.
1сент2004 года делала биопсию.. вот описание. но забыли выставить фиброз((
"в исследуемом фрагменте печени признаки аккулярной перестройки отсутствуют, но все встречающиеся портальные тракты утолщены и фиброзированны и инфильтрированны преимущественно лимфоцитами, которые также выходят за пределы краевых пластин. определяются очажки внутридольковой инфильтрации с участием купферовских клеток, Ядерный полиморфизм не выражен. Определяются баллонная дистрофия и внутридольковые фокальные некрозы. Цитоплазма и мелкозернистая и с вакуольной дистрофией"
дистрофия2
некроз 0,5
инфильтрация 2
фиброз-
в 2010 году пересмотрели стекла и поставили фиброз 2..
в 2009 году сделала фибротест.. фиброз-0-1.активность-3..
количество вируса:2004 год- 222 000 ME\ml
в 2005 год- 92 000 ME\ml
2006 год- менее 1000 ME\ml
2008 год- 53 000 ME\ml
2010 год-190 000 ME\ml
сентябрь 2010 год клинич анализ. крови;
WBC (лейкоциты) 4.9
RBC (эритроциты) 4.670
HGB (гемоглобин)140.000
HCT (гематокрит)40.400
MCV (средний объем эритроцита) 86.560
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.00
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 347.000
PLT (тромбоциты)201.000
LYM (лимфоциты)% 42.700
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%7.400
NEUT (нейтрофилы)% 49.900
LYM(лимфоциты) 2.100
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.400
NEUT (нейтрофилы) 2.400
RDW(распределение эритр. по объему)12.500
MPV (средний объем тромбоцита)9.800
................
shastie
22.02.2011, 20:06
продолжаю..
по узи. в январе 2011 года.уз-признаки: незначительной гепатомегалии(за счет квр правой доли и толщины долей)незначительных диффузных изменений паренхимы печени на фоне жирового гепатоза 2ой степени без отчетливых уз-признаков портальной гипертензии и пограничными размерами селезенки. при дуплесном сканировании сосудов бр. полости признаки патологического шунтирования отчетливо не определяются. показатели кровотока в артериях брюшной полости- в пределах нормы.
хронического холецистита в фазе незначительного обострения с возможным уз-признаками дискинезии желчевыводящих путей.
незначит. диффузные изменения поджелуж железы по типу нач. проявлений липоматоза.
алт до лечения в январе 2011года 98ед. пцр-положительный.
с 14 января 2011 года начала пвт пегинтрон-ребетол 0.4+5табл ребетола.
анализы после 4го укола:
Hgb (гемоглобин) 120
RBC (эритроциты) 4.21
MCV (средний объем эритроцита) 86.2
MCH (средний объем гемоглобина в эритроците) 28.5
MCHC (средняя концентрация гемоглобина в эритроците) 331
RDW, % (показатель распределения эритроцитов по объему) 12.8 %
Hct, % (гематокрит) 36.3
Plt (тромбоциты) 148
MPV (средний объем тромбоцита) 11.3
PDW (показатель распределения тромбоцитов по объему)13.3
PCT % (тромбокрит) 0.17 %
WBC (лейкоциты) 2.33
Eos, % 1.3
Bas, % 0
Mono, % 15
Lymp, % 62.7
Neut (нейтрофилы) 0.466
Neut, % (сегментоядерные) 20
Eos (эозинофилы) 0.030289998
Bas (базофилы) 0.0
Mono (моноциты) 0.34949997
Lymp (лимфоциты) 1.4609101
-----
Лейкоцитарная формула
Eos, % 1.3
Bas, % 0
Mono, % 15
Lymp, % 62.7
Neut, % (сегментоядерные) 20
Neut, % (палочкоядерные) 1
СОЭ (скорость оседания эритроцитов) 11
----
Креатинин 71.3
Билирубин общий 9.4
АЛТ 37.0
АСТ 28.3
ТТГ (чувствительный) 1.56 мМЕ/мл
shastie
22.02.2011, 20:25
далее..
колола нейпомакс полную ампулу 30мл. за день до пегинтрона. пегинтрон снизили с 0.4 до 0.35.
на 5ый день анализы
WBC (лейкоциты) 2.800
RBC (эритроциты) 4.230
HGB (гемоглобин)129.000
HCT (гематокрит)37.40
MCV (средний объем эритроцита) 88.400
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.500
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 345.000
PLT (тромбоциты)125.000
LYM (лимфоциты)%59.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%13.300
NEUT (нейтрофилы)% 27.700
LYM(лимфоциты) 1.700
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.400
NEUT (нейтрофилы) 0.700
RDW(распределение эритр. по объему)12.800
MPV (средний объем тромбоцита)10.800
алт- 32.700
..
сказали еще уколоть нейпомакс столько же..
не уколола.
сдала кровь через три дня. ровно через неделю после нейпомакса
WBC (лейкоциты) 2.900
RBC (эритроциты) 4.120
HGB (гемоглобин)123.000
HCT (гематокрит)36.20
MCV (средний объем эритроцита) 87.900
MCH (средее содержание Hb в эритр) 29.900
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 340.000
PLT (тромбоциты)137.000
LYM (лимфоциты)%52.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%16.300
NEUT (нейтрофилы)% 31.700
LYM(лимфоциты) 1.500
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.500
NEUT (нейтрофилы) 0.900
RDW(распределение эритр. по объему)12.200
MPV (средний объем тромбоцита)11.000
===
в итоге, после вчерашней крови сегодня уколола 6ой укол пегинтрона 0.35.
можно теперь услышать комментарии по моей ситуации?
спасибо!
с уважением.
easl
23.02.2011, 15:47
При весе 70кг доза пег-интрона 105, а не 140. Формально говоря (по инструкции), при снижении количества нейтрофилов менее 750 коррекция дозы и/или добавление нейпогена оправданы. На практике же это приходится делать очень редко. Я сам (не ЕВМ) вполне спокойно отношусь к цифрам нейтрофилов на ПВТ 350-500.
В последнем анализе число нейтрофилов 900, что не требует коррекции.
Плохо то, что нет исходной цифры вирусной нагрузки. С чем в динамике сравнивать будете?
shastie
23.02.2011, 17:41
добрый вечер! с праздником Вас!
спасибо за ответ.
про вирусную нагрузку, я так поняла что вируса вообще не должно быть после 12ти недель, если он останется, то пвт прекращают.. нет?
и скажите пожалуйста, имеет ли смысл мне сейчас сделать фиброскан? ведь за 7мь лет(столько прошло полсе биопсии) фиброз уже мог перерасти в цирроз? или по узи это было бы видно?
прочитала у Вас что вы советуете сдавать первый раз пцр на терапии на 28 день.. я сдала на 26ой - это же не большая разница? или все-таки пересдать пцр на 6ом уколе?
и еще , Юсиф, скажите пожалуйста понижение алт-это же хороший признак и можно ли по этим данным считать что фиброз далее не развивается или для таких предположений нужен все-таки минус?
спасибо.
с уважением.
easl
23.02.2011, 18:32
26-й или 28-й день - разница не принципиальная, но протокольно принято 4 недели.
Фиброэластометрию вполне можно выполнить.
Ранний полный вирусологический ответ - ПЦР негатив на 12 неделе, частичный ранний ответ - снижение вирусной нагружки в 100 и более раз от исходной на 12-й неделе.
Снижение уровня АЛТ - хороший признак, но это не коррелирует прямо с вирусологическим ответом.
shastie
23.02.2011, 19:02
спасибо.
ну можно ли предполагать уменьшение фиброза за счет улучшения алт?
и, извините пожалуйста, а мое узи может говорить о серьезных поражениях=цирроз?
когда после укола надо повторить общий анализ крови? через два дня или через неделю, чтобы проконтролировать мои нейтрофилы? так как 900 нейтрофилов, я так понимаю, это результат от укола нейпомакса, да?
easl
23.02.2011, 19:18
А каково мнение вашего лечащего врача?
shastie
23.02.2011, 19:24
я не знаю.
Юсиф, извините, а можно узнать Ваше мнение?
спасибо.
easl
23.02.2011, 19:50
Мое мнение - второе мнение. Давайте сначала узнаем первое.
shastie
23.02.2011, 19:57
"ну можно ли предполагать уменьшение фиброза за счет улучшения алт?
и, извините пожалуйста, а мое узи может говорить о серьезных поражениях=цирроз?
"
извините, а на эти вопросы Вы тоже не можете сейчас ответить? или Ваш комментарий относился ко Всем моим вопросам?
easl
23.02.2011, 20:03
Наличия цирроза я не подозреваю, фиброз любой степени не редуцируется за 4 недели.
shastie
23.02.2011, 20:10
спасибо.
shastie
26.02.2011, 14:58
доктор, добрый день!
сдала анализ клинический через три дня после укола пегинтрона и через 10 дней после нейпомакса.
WBC (лейкоциты) 2.300
RBC (эритроциты) 4.070
HGB (гемоглобин)121.000
HCT (гематокрит)35.500
MCV (средний объем эритроцита) 87.200
MCH (средее содержание Hb в эритр) 29.700
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 341.000
PLT (тромбоциты)137.000
LYM (лимфоциты)%62.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%12.100
NEUT (нейтрофилы)% 25.900
LYM(лимфоциты) 1.400
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.300
NEUT (нейтрофилы) 0.600
RDW(распределение эритр. по объему)12.700
MPV (средний объем тромбоцита)10.20
а еще у меня ужасно болят ноги(( еле хожу и слабость в руках большая..
и Т 37.5 держится поле укола 5ые сутки((
может у меня какое-нибудь осложнение? может мне на сдать анализы дополнительные.. какие?
спасибо.
с уважением.
easl
26.02.2011, 22:45
Еще раз объясняю, я не могу в полной мере оценить состояние пациента по интернету. Существует лечащий врач, назначавший терапию, наблюдающий за процессом лечения в реале. Я могу лишь высказать отдельные соображения в порядке второго мнения.
shastie
26.02.2011, 23:09
Юсиф, но я могу узнать что вы теоретически думаете на счет моей крови и моих жалоб?
или Вы конкретно меня и мой случай не хотите даже комментировать?
мне, как и всем в этом разделе, интересно Ваше мнение..
Вы написали "Я могу лишь высказать отдельные соображения в порядке второго мнения."
выскажите пожалуйста!
спасибо.
с уважением.
easl
26.02.2011, 23:25
А где первое мнение?
shastie
27.02.2011, 09:14
у меня нет первого мнения. мне не связаться со своим доктором.
но я вижу по темам и по Вашим ответам, что именно в мое ситуации без, как Вы говорите, первого мнения консультация не производится ((
спасибо за помощь.
удачи Вам доктор.
shastie
28.02.2011, 13:24
Добрый день!
Доктор, у меня такой вопрос..
мне 33 года. вес 70 кг рост 170.
в настоящее время, второй месяц уже, прохожу противовирусную терапию от гепатита С препаратами пегинтрон и ребетол.
с первого мес лечения у меня упали лейкоциты 2.3 (нейтрофилы абсолютное число 0.466) после укола нейпомакса 30мл. нетрофилы поднялись до 0.900..
до лечения анализ крови был такой:
WBC (лейкоциты) 4.9
RBC (эритроциты) 4.670
HGB (гемоглобин)140.000
HCT (гематокрит)40.400
MCV (средний объем эритроцита) 86.560
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.00
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 347.000
PLT (тромбоциты)201.000
LYM (лимфоциты)% 42.700
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%7.400
NEUT (нейтрофилы)% 49.900
LYM(лимфоциты) 2.100
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.400
NEUT (нейтрофилы) 2.400
RDW(распределение эритр. по объему)12.500
MPV (средний объем тромбоцита)9.800
через мес лечения
Hgb (гемоглобин) 120
RBC (эритроциты) 4.21
MCV (средний объем эритроцита) 86.2
MCH (средний объем гемоглобина в эритроците) 28.5
MCHC (средняя концентрация гемоглобина в эритроците) 331
RDW, % (показатель распределения эритроцитов по объему) 12.8 %
Hct, % (гематокрит) 36.3
Plt (тромбоциты) 148
MPV (средний объем тромбоцита) 11.3
PDW (показатель распределения тромбоцитов по объему)13.3
PCT % (тромбокрит) 0.17 %
WBC (лейкоциты) 2.33
Eos, % 1.3
Bas, % 0
Mono, % 15
Lymp, % 62.7
Neut (нейтрофилы) 0.466
Neut, % (сегментоядерные) 20
Eos (эозинофилы) 0.030289998
Bas (базофилы) 0.0
Mono (моноциты) 0.34949997
Lymp (лимфоциты) 1.4609101
через неделю после нейпомакса
WBC (лейкоциты) 2.900
RBC (эритроциты) 4.120
HGB (гемоглобин)123.000
HCT (гематокрит)36.20
MCV (средний объем эритроцита) 87.900
MCH (средее содержание Hb в эритр) 29.900
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 340.000
PLT (тромбоциты)137.000
LYM (лимфоциты)%52.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%16.300
NEUT (нейтрофилы)% 31.700
LYM(лимфоциты) 1.500
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.500
NEUT (нейтрофилы) 0.900
RDW(распределение эритр. по объему)12.200
MPV (средний объем тромбоцита)11.000
и через две недели после нейпомакса и 1.5 мес с начала лечения
WBC (лейкоциты) 2.100
RBC (эритроциты) 3.970
HGB (гемоглобин)119.000
HCT (гематокрит)34.80
MCV (средний объем эритроцита) 87.700
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.000
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 342.000
PLT (тромбоциты)141.000
LYM (лимфоциты)%57.800
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%12.300
NEUT (нейтрофилы)% 29.900
LYM(лимфоциты) 1.200
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.300
NEUT (нейтрофилы) 0.600
RDW(распределение эритр. по объему)12.700
MPV (средний объем тромбоцита)10.000
+ стали оч болеть ноги и температура держится до 37.5..
вопросы следующие:
скажите пожалуйста, на сколько безопасно частое применение нейпомкса и на сколько критично такое кол-во нейтрофилов?
гепатолог говорит подкалывать нейпомакс раз в две недели или раз в неделю.. но мое лечение рассчитано на год - в течении года колоть и стимулировать костный мозг - это чревато? с другой стороны, такие препараты без консультации гематолога не советуют принимать..
и еще вопрос, могут ли нейтрофилы сами восстановиться(может попринимать витЕ?) или начав стимулировать нейпомаксом так и придется продолжать?
большое спасибо за внимание!
с уважением.
shastie
01.03.2011, 09:05
добрый день, Доктор!
еще дополню.. ноги болят, сердце колотит, слабость страшная..
вот еще сдала ттг- 0,058 ((
shastie
07.03.2011, 10:46
Доктор, добрый день!
извините, я могу рассчитывать на Ваш ответ?
извините пожалуйста, но мне очень важно услышать Ваше мнение.
спасибо.
с уважением.
Dr.Vad
07.03.2011, 16:15
Ваша ситуация не для заочного консультирования - придерживайтесь рекомендаций врача в реале...
shastie
07.03.2011, 17:55
Ваша ситуация не для заочного консультирования - придерживайтесь рекомендаций врача в реале...
спасибо.
т.е рекомендаций врача гепатолога в моем случаи достаточно, мне не нужно искать врача гематолога?
а моя ситуация не для заочного консультирования потому что очень необычная и сложная да?