Просмотр полной версии : пить ли антибиотики

Здравствуйте, хотела посоветоваться...
Ребенок 1г. 10мес. вес 10,5. В воскресенье поднялась температура 38,6. Температура в общем продержалась сутки (но мы сбивали потому что было и 39) До сегодняшнего дня температуры практически не было, то 36,8 то 37,2 а сегодня опять поднялась 37,7. Все это время красное горло и 2 дня назад начался кашель. От кашля пьем сухую микстуру. Сегодня пришла врач и назначила Аугментин-200 5,5мл х 2р/д и флавомед (если будет сильный кашель).
Подскажите пожалуйста: 1. стоит ли пить антибиотики? и 2. если пить то нужно ли к ним добавить витамины и супрастин?

Вы же вроде уже давно на форуме, и скорее всего знакомы с разделами ЧАВО ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) по ОРВИ.

Уточняющие ответы:
1) Показаний для антибиотиков Вы не описываете. Если ребенка ничего, кроме температуры (которая на самом деле не высокая) и красного горла с кашлем не волнует, то давать антибиотики не надо.

2) Витамины просто так давать тоже не надо. Сосудосуживающие (а-ля Супрастин) давать только если ребенку тяжело дышать либо на ночь, если плохо спит из-за заложенности носа.

3) Флавомед (и иже с ними лазолваны/амбробене) давать нельзя.

просто врач сказала, что похоже на ангину, поэтому я решила спросить
И еще такое вопросик, эффективно ли при красном горле мазать горло мазью люголя

просто врач сказала, что похоже на ангину, поэтому я решила спросить


Для того, чтобы назначать антибиотики нужно иметь хоть мало-мальски весомые показания для этого. Что Вас/ребенка беспокоит еще, кроме вышеописанного? Боль при глотании еды/слюны? Налёт в горле есть? Какие-нибудь еще доводы в пользу ангины?


И еще такое вопросик, эффективно ли при красном горле мазать горло мазью люголя

Люголь применять нельзя.

Подскажите а горчичники, от них эффект есть?
и с какого возраста их можно ставить детям?

Горчичники - категорически нет! Я, честно говоря, уже и забыл как они выглядят!

Подскажите а горчичники, от них эффект есть?

Это смотря какого эффекта Вы от них ожидаете. :bn:
От ОРВИ и ангины горчичники не лечат. Всё, что они могут сделать в Вашем случае, это отвлечь ребенка от болезни на время (так как будут жечь спину :o), а также оставить ожог и вызвать аллергическую реакцию...
Никаких горчичников, засовывания горчицы в носки/варежки/куда бы то ни было еще!!!


и с какого возраста их можно ставить детям?

А стоит ли?

Здравствуйте.
Больше недели отходили в сад, в саду постоянно орали, поэтому возвращались домой с охрипшим горлом и кашлем, к вечеру кашель проходил. Вчера днем поднялась температура 37,5, а ночью в 12часов 39, сбили свечами эфералган, в 6 утра опять поднялась температура 39,3, вставила свечку - не помогло, потом к 9-10 утра 39,7 вызвали скорую(вызвали потому что свечами не сбивается, а таблетки: парацетомол, супрастин, анальгин вообщем вырвало). Скорая сделала укол анальгин+димедрол. Потом пришла врач, послушала и сказала, что-то про стеноз (но она сказала как-то неуверенно, толи он был, толи слегка хрипы).Еще у нас есть кашель(сухой), когда кашляет прям как-будто давится и сопли (прозрачные). Вообщем напишу все что прописали по итогам скорой и врача.
Супракс 3 мл х 2р.д.
Эреспал 1 ч.л х 3р.д.
Мирамистин 3 р.д.
Пить ромашку
Супрастин или фенистил
От температуры сироп найс(з) не знаю как правильно
Сказали, что если опять не будет сбиваться температура, то можно дать с ложки остатки ампул.
ЧАВО я читала и про температуру и про кашель, решила задать вопрос, потому что она сказала про стеноз. Больше всего конечно интересует по поводу антибиотиков. Может нам сдать кровь и посмотреть вирус или бактерии?

стеноз это орви
вызывается он только вирусами
читайте чаво

Здравствуйте, прочитала ЧАВО про муколтики и про сопли. И возникло пару вопросов:
1. Сегодня сопли стали зелеными, их тоже посто промывать аквамарисом и закапывать сосудосуживающие? или надо чем-то посерьезнее. В больницу даже идти пока не хочу, потому что у нас там всем прописывают полидексу при зеленых соплях.
2. в теме про муколтики написано, что запрещены: ацетилцистеин, карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. А остальные разрешены? Нам просто прописали Эреспал, мы не пьем...
3. Если амброксол запрещен, чем еще можно делать ингаляцию? Мы 2 дня делали лазолваном...

1. аквамариса достаточно
2. Эреспал - не муколитик. Но при кашле обычно он - тоже не нужен.
3. физраствором
Лазолван и амброксол - одно и то же

Спасибо большое за ответ!
Тогда еще один вопрос, а если делать ингаляцию просто физраствором, какое действие он оказывает? (просто самой интересно знать,для общего развития так сказать :))

Добрый вечер, хотела поинтересоваться, какие признаки пневмонии у детей?
Вчера снова вызывали скорую, температура поднялась до 40,6 в подмышечной впадине, жаропонижающие не помогают, опять сделали укол анальгина :(
Я боюсь как бы это не воспаление легких...Врач скорой вчера сказала,что если еще один вызов, то они нас везут в инфекционку, а участковый врач, который сегодня приходил вообще дала мне направление туда, но я сказала, что мы не поедем, вот впредверии ночи начинаю опасаться...

Здравствуйте, прокомментируйте пожалуйста назначение препаратов.
Вроди бы мы уже вылечились (болезнь описана выше), температура больше не поднимается, остался только насморк(прозрачные сопли) и иногда подкашливает. Сдали анализы, кровь в норме, а вот анализ мочи как-то не очень.....
Анализ мочи:
Белок 0,03
Сахар нет
Реакция кисл.
Лейкоциты 1-3
Эритроциты 0-1
Слизь в большом кол-ве
Соли оксалаты ед.
URO NORMAL
PH 5.0
S.G. 1.010
*LEU 500
COLOR COLORLESS

Врач назначила регидрон(пить сколько сможет) и канефрон 20 капель х 3р.д, стоит ли принимать эти препараты?

Небольшое количество белка может быть на фоне ОРВИ, канефрон не нежен, регидрон - тоже, пить можно что угодно, что нравится ребенку.

Еще хотела спросить по поводу кашля, он у нас опять начался. Утром, днем, вечером кашляет не особо много. А вот когда спит...неважно спит он днем или когда ложимся на ночь...вообще как только он засыпает, у него начинает хлюпать в носу, хотя перед сном закапываю сосудосуживающие капли, такое ощущение, что начинается какое-то усиленное отделение соплей, которыми он как-будто захлебывается и начинает кашлять(но кашель чаще сухой). Сначала начинает просто кашлять из-за этих соплей, а потом как-будто "глотать воздух"(как если например долго не дышать, а потом заглотить воздух). Причем кашляет как-будто приступом, потом минут через 20-30, потом все вроди успокаивается ну и кашляет изредко. Перечитала ЧАВО про кашель и круп, но лающего кашля вроди нет.
Я уже тут спрашивала про ингаляции, но мне к сожалению не ответили какое действие оказывает физраствор. Можно ли чем то еще делать ингаляции, кроме физраствора? И по поводу капель в нос, сначала капали називином, сейчас насморк продолжается, стали капать виброцилом, но он как-то вообще мне кажется не помогает. Посоветуйте какие-нибудь еще капли пожалуйста.

Чаще всего такой кашель связан с постназальным затеком: когда ребенок находится в вертикальном положении, слизь более-менее легко стекает вниз и проглатывается, когда ребенок лежит, слизь скапливается в глотке и ребенок сильнее кашляет.
Ингаляции делаются только специально предназначенными растворами, которые разводятся физраствором, либо только им. Он немного успокаивает воспаленную слизистую, немного разжижает слизь.
Попробуйте Назол бэби.

Можно ли чем то еще делать ингаляции, кроме физраствора? И по поводу капель в нос......Посоветуйте какие-нибудь еще капли пожалуйста.

Детям моложе 2-х лет при "лечении" банального насморка и "сопливого" кашля можно только физ. р-р в нос или в ингаляциях. Не экспериментируйте на собственном ребенке. Такие эксперименты могут обернуться катастрофой.

Спасибо большое за разъяснительные ответы. Это очень важно, в наше время, когда врачи в поликлиннике особо ничего не объясняют. А то что рекомендуют на самом деле и давать то детям нельзя....
P.S. нам кстати уже почти 2,6 :)

Здравствуйте. За время последней болезни 2 раза вызывали скорую и делали жаропонижающий укол. Укол делали 30 сентября и 2 или 3 октября, вообщем на месте последнего укола образовалась шишка. Синяка уже нет давно. Я попробовала немного надавить сказал, что больно....но может обманывать. После укола прошло уже почти 4 недели. Нужно что-то делать или нет?:ax:

ну и все же спрошу еще раз про то за что в последний раз была оштрафована.
Хотелось бы узнать (в дополнение к выше сказанному о вифероне в ЧАВо) когда назначают сухой интерферон (в нос капать) тоже бред? он через слизистую может всасываться?

Нужно что-то делать или нет?:ax:
нет, рассосется само
ну и все же спрошу еще раз про то за что в последний раз была оштрафована.
Хотелось бы узнать (в дополнение к выше сказанному о вифероне в ЧАВо) когда назначают сухой интерферон (в нос капать) тоже бред? он через слизистую может всасываться?
не передергивайте, пожалуйста
Вас оштрафовали не за суть вопроса, а за форму - Вы задали его в чужой теме
...вообще, вопрос не так прост. Строго говоря - бесполезно. Или малополезно. Но есть ряд исследований, подтверждающих некоторую эффективность гриппферона (назального интерферона)
Поэтому если уж говорить именно о назальных интерферонах, то они, если можно так сказать, самые эффективные из всех пустышек-иммунитетоулучшайзеров. Но без них вполне можно обойтись.

Доброго времени суток уважаемые врачи.
Мы снова заболели и поэтому хотела попросить у вас совета.
Ребенку 2г.6мес.
Началось все с коньюктивита, капали альбуцидом и ципромедом(глаза вылечили) плюс к этому было красное горло, которое полоскали, пшикали мирамистином ну и конечно же обильное питьё. Вчера после обеда проснулись с температурой 38. Стала смотреть горло и увидела на одной миндалине пробки. Вообщем то суть в том, что при высокой температуре нам помогает только нурафен(сироп), а его в соответствии с инструкцией можно давать (по нашему весу) получается не больше 3 раз в сутки. Препараты на основе парацетомола нам не помогают. Других как я понимаю по чаво нет. Соответственно когда поднимается к примеру 39.7 вызываем скорую, потому что никакими путями сбить не можем. А скорая естественно делает анальгин+ношпа+димедрол. За последний месяц болеем 2 раз. За прошлую болезнь делали 2 укола и сейчас 1. Соответственно т.к. времени делать мазок из горла уже нет(из-за невозможности сбить температуру), начали пить аугументин. Так вот из всего что я может быть не очень внятно смогла объяснить меня интересуют такие вопросы:
1. Как быть с температурой? Получается что избежать укол анальгина невозможно в нашей ситуации?
2. участковый назначила в горло биопарокс, а врач скорой сказала, что это "фуфло"(простите за грубость, но она так и сказала) и что лучше всего ингалипт. Кому верить?
3. Врач скорой сказала, что после болезни(для профилактики ревматизма) нужно обязательно сделать укол Бициллин5. Это действительно нужно? Просто пыталась найти отзывы в интернете, там в основном отзывы на тему урологии и венерологии.
4. Еще обязательно порекомендовала ЭКГ через 21 день после болезни
5. Сказала что при ангине аугументин надо пить не 7 дней, как сказал участковый, а 10. Кому верить?
P.S. многие люди больше доверяют советам и назначениям врачей скорой помощи, потому что они вроди как целую смену работают скажем так с Экстренными пациентами....но когда она начала нам рассказывать про красную мочу при каком то заболевании (осложнении при ангине)...вообщем видим этого врача уже 2 раз (причем оба раза советует антибиотики сразу колоть) и непонятно толи она действительно много знает, толи запугивает.

1. Возможны варианты:
а) четвертая доза нурофена в сутки
б) чередование нурофена с парацетамолом
в) физические методы охлаждения
2. Я буду еще более оригинальным, и скажу, что ингалипт - тоже фуфло. :)
Творожистые "пробки" не требуют лечения. Тем более, ребенок уже получает антибиотик.
3. ойойой
этот доктор какого года выпуска то
Нет, даже если у ребенка БГСА-ангина, то
а) у детей до 3-5 лет ревматические осложнения даже без леччения - дикая казуистика
б) десятидневный курс аугментина - это оптимальная профилактика ревматических осложнений.
4. См п3, пп а) :)
Но гипотетически, по приказам - можно.
Будь мой ребенок - мне бы было лень. Ибо шанс что это именно БГСА, разделить на шанс, что у столь юного ребенка начнется аутоиммунная реакция на антигены БГСА, разделить на шанс того, что ребенок своевременно получил антибиотики = почти нулевой риск осложнений.
5. Так а это смотря кто что лечит :)
Если ОРВИ - так вовсе не надо. А если ангину стрептококковую - то 10 дней, полный курс, вне зависимости от скорости выздоровления.

PS я как участковый педиатр традиционно не принимаю в расчет слова и советы скорой помощи в принципе. Они, возможно, хорошо лечат ургентные состояния - вполне возможно лучше меня. Но что касается ведения заболевания от начала и до конца, с контролем качетсва лечения и проч - это явно не их конек.
Врачи скорых привыкли выносить жесткие и мозгощипательные вердикты, которые порой умилительно-дебильны (сорри), в смысле совершенно безграмотны. Но почему-то обыватель верит им куда больше, чем своему участковому. Это раздражает и мешает работать.
При этом ответственность он несет только за тот случай, который купировал. А советы дает на год вперед. Бойтесь тех, кто дает советы, не имея ответственности в случае их ошибочности!
Если выбирать между скорой и участковым - выбирайте участкового.

Хотелось бы узнанть ваше мнение по поводу препарата лизобакт. Заранее спасибо:ax:

не обладает доказанной эффективностью и безопасностью

Подскажите пожалуйста, а через какое время после начала приема антибиотиков перестает подниматься высокая температура?
Мы пьем аугументин в супензии, прошло уже 48 часов, но температура все-равно постоянно поднимается.
Приходила врач, сказала что нада делать уколы Цефазалин 500мг с новокаином х 2р.д., 5 дней. Стоит переходить на уколы?

Обычно тактика такова: антибиотик заменяют через 2-3 дня если не намечается положительной динамики в лихорадке. А не если она все еще 37.2.

Цефазолин - доктору. Без новокаина, на воде.
Если нужен цефалоспорин 1го поколения - есть суспензия цефалексина. Если третьего - супракс.

Здравствуйте и снова я к Вам за советом.
Закончилось у нас все так....в четверг (10.11) вызвали снова скорую, потому что не смогли сбить температуру...горло у нас все было облеплено пробками, врач посмотрел и сказал, что уже 3 сутки держится температура и надо ехать в инфекционку. Я сначала стала отказываться, но "домашние" стали ругаться и муж сказал, что если я не поеду, то он сам поедет. Итог таков: пролежали в инфекционке 6 дней кололи цефотаксим, полоскали хлоргексидином, пшикали гексоралом. Пробок нет, горло еще красноватое, 7 день(вчера) уколы доделывали дома. Как выяснилось сегодня БАК посев отрицательный. И сегодня же поднялась опять температура 37,9. Сразу дала нурофен сироп(конечно возможно не права, но распсиховалась...сами понимаете неделя в инфекционке....). Сейчас 37,2. Следовательно я так понимаю, что это вирус? Получается что вирус у нас уже 3 недели (все началось же с коньюктевита). Я уже выбилась из сил...нам продолжать лечение как при обычном ОРВИ?

кстати в больнице делали анализ крови когда поступили (полных данных по анализу нет, потому что сами понимаете больница) лейкоциты 19 соэ 25, а когда выписывались лейкоциты 8 а соэ 38 или 35

Вполне возможно, что это новая инфекция.
СОЭ нормализуется позже остальных показателей.

Спасибо:ax:
Оказалось что это новая инфекция. Поначалу было похоже на круп, осипый голос, лающий кашель, но слава богу круп не начался....теперь + коньюктевит, сопли, кашель, запор (предполагаю, что либо как побочное действие от антибиотиков, либо от высокой температуры). Сопли желтые, макрота как сказала врач зеленая, поэтому скрепя сердцем даю суммамед(так бы и не стала давать, но еще не отошла от ужаса инфекционки). Хотела поинтересоваться, пьем суммамед уже 3 дня. На 2 и 3 день высоких температур(выше 38) ночью, а темболее днем не было. Днем температура 37 - 37,5, а к вечеру поднимается 37,7 - 38(на 2 день - 38, на 3 - 37,8). Вот пытаюсь понять действует ли антибиотик? на 2-3 день приема температура к вечеру может подниматься до 38? Или надо менять?

желтые сопли и зеленая мокрота - это вовсе не повод для антибиотиков! судя по всему, ребенок переносит очередную ОРВИ.

Добрый вечер! Уважаемые врачи, хотелось бы поздравить Вас с праздником! Пожелать всего самого доброго и светлого!
Ну и пока появилась свободная минутка, спросить про "болячки".
Болеем уже с 2.11.11 сначала лакунарная ангина, потом сразу же ОРВИ (в постах выше все описано). Когда ОРВИ вроди уже прошло, оставалось красноватое горло(около недели).Почти уже прошло. Сходили погулять на 25-35 мин. На след день горло красное, опять пробки в горле, температура 37,3. Пробки пропали через неделю. Все это длится уже..ну наверное с 16 декабря. Пробки то исчезают, то появляются опять. Горло постоянно красное, рыхлое. Когда появляются пробки температура 37-37,3. Когда их нет и температура в норме. Лечение: полоскаем, мазали горло хлорофилиптом(масляный раствор). Лор сказала, что это скорее всего хр.тонзилит.
1. Подскажите как нам привести горло в норму? Как лечить?
2. Если бы это было что-то бактериальное была бы температура, я правильно понимаю?
3. может нам надо какие-то анализы сдать? (о которых молчат врачи в поликлиннике)

Добрый день.
Всвязи с тем, что горло у нас постоянно рыхлое, нам назначили сдать бак-посев. Нос чистый, а в зеве выделена культура streptococcus agalactiae 10 в 5 степени.
Наш ЛОР врач сказала, что это лечить не надо, все в норме. Назначила куф на горло и нос, полоскать ромашка+луковый сок(пол ч.л.) и протаргол (при полном уже отсутствии соплей, тем самым внушив мне недоверие). Наш педиатор тоже сказала,что в все в норме. Сходили еще к одному педиатору, назначили стрептококовый бактериофаг(орошать горло или полоскать)и к куфу добавила увч№3 (сказала, что увеличены лимфоузлы).
Из-за разделения мнений врачей, появились вопросики:
1. нужно ли лечить этот streptococcus agalactiae? и чем?
2. нужно ли увч?
3. ромашка+лук это нормально?
4. про проторгол уже прочитала. Спасибо :)
5. У нас в больнице всем раздают прапарат Бронхо-мунал П. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу этого препарата.

P.s. Ребенку 2г. 10 мес.

"рыхлое горло" - это не показание для бакпосева. высеяли вы нормального обитателя зева. ромашкой с луковым соком предложите пополоскать горло доктору и рассказать об ощущениях.
все описанное вами "лечение" не нужно.

1. а чем же лечить рыхлое, красное горло, в котором переодически появляются пробки(такое горло у нас уже с середины декабря и не проходит совсем) и температура 37-37,3 ?
2. И хотела уточнить по поводу бак-посева...я немного что-то не понимаю...чувствительность к антибиотикам, которая в этом анализе это вообще впринципе или только чувствительность к антибиотикам на данный момент времени? через месяц-два она может поменяться?

каким образом ребенка беспокоит рыхлое красное горло?

когда появляются пробки, иногда жалуется что "болит горлышко"(говорит сам, когда закашливается, кашляет повидимому потому что першит. Когда начинает бегать, то тоже сильно закашливается), а меня беспокоит тем, что если есть пробки, то повышается температура 37-37,3

Наш ЛОР врач сказала, что это лечить не надо, все в норме. Назначила куф на горло и нос, полоскать ромашка+луковый сок(пол ч.л.) и протаргол

Мне кажется, или начало противоречит продолжению?

С началом согласен, с назначениями нет. Думаю, понятно почему - потому что согласен с началом)))

ЛОР врач сказала,что streptococcus agalactiae лечить не надо, а само горло надо...