Катаральная ангина.Помогите расшифровать ОАК [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Катаральная ангина.Помогите расшифровать ОАК


Musiuk
23.03.2011, 09:17
Сын 2 года. С декабря начал ходить в ясли, через 4 дня заболел ангиной. И потом после болел 2 раза ОРВИ. После выздоровления отходил неделю и в пятницу поднялась температура 37,5. В течении дня она была непостоянной, то совсем нет, появились сопли (совсем немного и прозрачные) и кашель очень редко. В субботу больше 38 не поднималась. Все ЧАВО про ОРВИ и температуру были прочитаны. В воскресенье темп уже поднялась до 39,5, давали нурофен дозировка по весу (14,5 кг), вечером так же поднялась, опять нурофен. В 3 часа ночи дали нурофен при темп 39,5. Отмечу что 39,5 сын переносит тяжело, холодеют руки и ноги, вялый, отказывается пить. В половину шестого темп подскочила до 40,2, его била дрожь, вызвали скорую. Врач поставила диагноз - катаральная ангина. Сделали укол.
В понедельник пришла врач из поликлиники и подтвердила диагноз. Прописала тантум верде, сироп орвирем и лизобакт. Ничего этого не принимаем. Попросила у нее направление на ОАК и мазок из зева.
На сегодня картина с температурой такая же, сбиваем нурофеном, в начале болезни он был более активный и нормально ел, сейчас вообще от еды отказывается, только пьет и много спит.
ОАК и мазок сдали. Мазок будет готов только в пятницу. Анализ крови не можем расшифровать, т.к. учасковый врач на больничном. Если температура будет и сегодня так же держаться, завтра вызовем опять врача на дом.
Вот рез-ты ОАК:
ЛЦ - 14,1
НВ-119 г/л
СОЭ - 47 мм/ч
Лейкоцитарная формула:
Э-0
П-9
С-62
Л-20
М-9
Уважаемые врачи, скажите пожалуйста, есть ли смысл начинать давать АБ? СОЭ я так поняла намного превышает норму. Город у нас маленький, на анализы при болезни никто не направляет, если только сам не проявишь инициативу. Сколько врачей приходило (и в прошлую ангину тоже), у каждого свой набор лекарств и свой диагноз (причем без анализов). Вот только последняя врач сказала не давать антибиотики, а подождать до среды, остальные все в основном сразу говорят пить АБ (((.

Musiuk
24.03.2011, 04:19
Пожалуйста, ответьте на счет ОАК. Уже 5ый день температура держится :(

Gratis
24.03.2011, 08:32
В ОАК у ребенка "сдвиг" формулы в сторону увеличения сегментоядерных лейкоцитов, повышена СОЭ.
Не знаю, насколько Вам без очного осмотра врача поможет расшифровка ОАК? Для выработки тактики ведения больного нужен прежде всего осмотр педиатра.


Musiuk
24.03.2011, 09:35
Спасибо за ответ. Врача мы конечно же вызвали с утра. Приходила сейчас, подтвердила диагноз ангина, и по анализам сказала что может уже инфекция перешла в уши - средний отит.
Ее назначения:
1) Флемоксин 125 мг 3 р в день 7 дней
2) Мирамистин спрей 6 р в день в горло
3) Тантум верде 4-5 р в день
4) Ломилан 2,5 мл 1 р в день
5) ИРС-19 в нос 4-6 р в день 7 дней
6) Сульфацил натрия в нос 4 р в день
7) Найз пол таблетки 50мг 2 р в день 3 дня
8) Биопарокс 4 р в день в нос и рот 7 дней
Что из этого списка, кроме антибиотика, целесообразно оставить?
Найз она сказала принимать, для снятия воспаления в ушах.

Gratis
24.03.2011, 09:41
...
Ее назначения:
1) Флемоксин 125 мг 3 р в день 7 дней
2) Мирамистин спрей 6 р в день в горло
3) Тантум верде 4-5 р в день
4) Ломилан 2,5 мл 1 р в день
5) ИРС-19 в нос 4-6 р в день 7 дней
6) Сульфацил натрия в нос 4 р в день
7) Найз пол таблетки 50мг 2 р в день 3 дня
8) Биопарокс 4 р в день в нос и рот 7 дней
Что из этого списка, кроме антибиотика, целесообразно оставить?
Найз она сказала принимать, для снятия воспаления в ушах.

Ничего.
Целесообразно добавить нурофен вместо найза.

SergDoc
24.03.2011, 09:52
Трудно отменять, или тем более назначать - по интернету. Особенно потому, что вы не описываете даже поставленных диагнозов. Отит это что? Диагноз или мысли вслух? У ребенка стреляет ухо? И тд...
Но.
1. Найз запрещен у детей до 14 лет.
Подробнее можно прочесть здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. ИРС 19 не имеет серьезной доказательной базы
3. Мирамистин и биопарокс вряд ли нужны, тем более вместе
4. Ломилан неясно зачем назначен, скорее всего не нужно.


Musiuk
24.03.2011, 10:23
Отит это что? Диагноз или мысли вслух? У ребенка стреляет ухо? И тд...
Выше я описала что из симптомов только высокая температура, сбиваем нурофеном, немного сопли и небольшой кашель, видимо эти сопли откашливает.
Диагноз отит она поставила по анализу крови, мол сказала что средний отит может проходить и внешне безсимптомно.
Ребенок на ухо не жалуется, сказать конечно еще не может что у него болит. Но когда был отит раньше, он дико орал всю ночь.
Про Найз обязательно прочитаю. Пока что ничего кроме АБ не собиралась давать, не прочитав инф-цию о лекарствах здесь.
Про ИРС наслышана. Ломилан она назначила, мол чтобы снять отечность гортани и носоглотки (если я правильно выразилась).
Спасибо вам что откликнулись, получается, кроме АБ ничего не давать. А дозировка адекватная? Вес ребенка 14,5 кг возраст 2 года.

SergDoc
24.03.2011, 10:43
Диагноз отит она поставила по анализу крови, мол сказала что средний отит может проходить и внешне безсимптомно.
Класс! Порадовали :ag:
А аппендицит - тоже может? Спросите у доктора за меня, pls.

Доза антибиотика минимальная из возможных.

Musiuk
24.03.2011, 11:48
Знаете, у нас таких врачей полная поликлиника )). Но когда ребенок болеет, от этого не очень радостно (( Не удивлюсь если они и аппендицит на глаз определяют. Все диагнозы ставят без анализов, ОАК и мазок из горла моя инициатива.
Т.е. если я вас правильно поняла, любой отит даст о себе знать по внешним симптомам?
Так руки и чешутся ей статью про Найз показать.
А, да, еще она сказала поменьше интернета читайте )))
Подскажите еще пожалуйста по одному вопросу: в яслях врач настаивает на том, что сыну нужны прививки Хиберикс и Пневмо-23. Стоит ли?


SergDoc
24.03.2011, 12:15
Все диагнозы ставят без анализов, ОАК и мазок из горла моя инициатива.
здесь как раз вины врачей нет, это организация и финансирование
Т.е. если я вас правильно поняла, любой отит даст о себе знать по внешним симптомам?
отиты без симптомов не бывают, особенно у маленьких детей
Так руки и чешутся ей статью про Найз показать.
Покажите. Только вежливо, тактично. Без гонора и нравоучений. Скажите: "Вот знакомому доктору звонила, он скинул статью Таточенко а там написано вот что. Статья то уже давнишняя. И вон в аннотации к Найзу написано, что противопоказание - возраст до 14 лет. Как вы к этому относитесь? Могу подарить вам распечатку этой статьи, если хотите".
Попробуйте, есть шанс.
А, да, еще она сказала поменьше интернета читайте )))
Ну, и я так говорю иногда. Когда читают только лабуду, которой в рунете навалом. Лучше уж вообще не читать.
Подскажите еще пожалуйста по одному вопросу: в яслях врач настаивает на том, что сыну нужны прививки Хиберикс и Пневмо-23. Стоит ли?
Это хорошая мысль.

Musiuk
24.03.2011, 14:10
здесь как раз вины врачей нет, это организация и финансирование

Это понятно, что финансирование слабое. Такого мазка в нашей поликлинике вообще не делают. Ездили платно сдавали в СЭС. Но врачи даже варианты не предлагают, мол так и так можно сдать мазок, но он платный и люди и не в курсе.

Спасибо вам большое за ответы.
А через какое время после выздоровления можно поставить эти прививки?

SergDoc
24.03.2011, 14:41
Но врачи даже варианты не предлагают, мол так и так можно сдать мазок, но он платный и люди и не в курсе.

Вы будете смеяться (хотя впору рыдать) но это наказуемо. Врач на участке не может направлять на платные анализы в ряде случаев (почти во всех), это повод для жалобы и вычетов из зарплаты.
Вы не представляете, как все грустно в поликлинниках, а подчас и не хотите представлять. Не судите о врачах свысока.

А через какое время после выздоровления можно поставить эти прививки?

2 недели.


Musiuk
24.03.2011, 15:47
Вы будете смеяться (хотя впору рыдать) но это наказуемо. Врач на участке не может направлять на платные анализы в ряде случаев (почти во всех), это повод для жалобы и вычетов из зарплаты.
Вы не представляете, как все грустно в поликлинниках, а подчас и не хотите представлять. Не судите о врачах свысока.
Ничего себе, как все сложно, спасибо что просветили.

Musiuk
25.03.2011, 14:17
Сегодня съездили к врачу в наших яслях. Я считаю что она диагност хороший, но вот лекарства выписывает явно по старинке. Так вот, она послушала сына и сказала что у него бронхит, а быть может даже и пневмония. Мол инфекция опустилась в легкие, мокрота скопилась внизу и не выходит. Прописала Амоксиклав, но настаивает что нам нужно ложится в стационар с таким анализом крови. В стационар нас не возьмут вместе, т.к. я тоже болею. Его одного не хочу оставлять. Снимок сделать для подтверждения диагноза нет возможности, только в понедельник.
Температура так и держится, сбиваем нурофеном, как только действие заканчивается, снова 39,5 поднимается. Кашля сильного нет, немного совсем. Я слушать конечно не умею, но по мне так дыхание у него нормальное. Из остальных симптомов только насморк еще небольшой, сопли прозрачные.
Еще на счет нурофена она сказала, что с таким низким гемоглобином (119), его не стоит принимать. Посоветовала ортофен или ибупрофен:eek: я в шоке конечно от таких назначений.
1) Подскажите, действительно нурофен не стоит принимать? Уже шестой день пошел, как он его пьет.
2) Какую дозировку антибиотика Амоксиклав принимать. Она сказала что мерную ложку, но там порошок для приготовления суспензии и шприц.
3) Что нибудь стоит предпринимать, чтобы вывести мокроту?

SergDoc
25.03.2011, 14:33
Так не пойдет.
Вот вам чужой диагноз, назначьте нам по нему лечение - это несерьезно.
Лечить ребенка через интернет - нельзя.
Только общие моменты:
1. Бронхит, да и нетяжелая пневмония спокойно лечатся на дому и без уколов.
2. Нурофен это и есть ибупрофен, только в детской дозировке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (обратите внимание на латинское название. У ортофена нет детской дозировки, он гораздо хуже исследован в педиатрии, а группа - та же. В целом - безграмотный совет.
3. Дозировки амоксиклава рассчитываются врачом. Они также указаны в аннотации к препарату, если врач не назначил иначе.
4. Вибрационный массаж и паровые ингаляции помогут выведению мокроты.


Musiuk
25.03.2011, 15:19
Так не пойдет.
Вот вам чужой диагноз, назначьте нам по нему лечение - это несерьезно.
Лечить ребенка через интернет - нельзя.
Я понимаю что лечение через интернет бессмысленно. Просто может неправильно выражаюсь, уж как получается ((. Прошу только дать некоторые комментарии по поводу назначений, а то уже в замешательстве, подряд два врача смотрят и у каждого свой диагноз ((
Нурофен это и есть ибупрофен, только в детской дозировке
Хотела уточнить, то что Нурофен принимает сын уже 6 дней, это нормально? Или лучше заменить на другое жаропонижающее?
Вибрационный массаж и паровые ингаляции помогут выведению мокроты
Ингаляции через небулайзер с минералкой пойдут?
Еще раз спасибо, что уделяете время и отвечаете таким заполошным мамочкам.:ah:

SergDoc
25.03.2011, 15:33
Хотела уточнить, то что Нурофен принимает сын уже 6 дней, это нормально? Или лучше заменить на другое жаропонижающее?
Абсолютно нормально. Не нужно никаких замен.

Ингаляции через небулайзер с минералкой пойдут?

Нет, не пойдут. Еду в небулайзер заливать не надо.
Ингаляции с физраствором.
Прочтите:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Musiuk
25.03.2011, 15:37
Нет, не пойдут. Еду в небулайзер заливать не надо. :ag:
Спасибо. А то все твердят с минералкой ))


Musiuk
29.03.2011, 11:22
Здравствуйте, уважаемые врачи. Сегодня получили результаты мазка из зева и там высеялась clebsiella pneumoniae (подчерк очень неразборчивый) 10 в 4й степени.
Завтра пойду к нашему участковому врачу. Стоит ли теперь уже делать снимок или смысла нет? Сын после приема Амоксиклава полностью оправился, стал играть, есть, пить, в общем вести себя как обычно. Температура сошла на нет за 3 дня постепенно. Кашель пока остается, мокрый и редкий.
Я так поняла что при лечении пневмонии используется только антибиотик и все ? Или еще какие то необходимы процедуры?
А/б еще осталось 1 день принимать, после этого еще раз сдадим ОАК.
Через какой период можно будет поставить прививку Превенар?