Как справляться с хроническим бескам. холециститом? Расторопша помогает слабо и только тогда, когда её принимаю. К обеду или к вечеру появляется давящая боль в правом боку , исчезает после принятия семян расторопши. Некоторые ссылаються на гиподинамию желчного пузыря и советуют мне заняться спортом, но я работаю, некогда. Диету соблюдаю. Какие пить лекарства, что бы не образовались камни?
Vasilenko
08.02.2006, 17:03
Кто и на основании каких данных установил диагноз холецистита? Кто назначил эти семена? Опишите поподробней жалобы.
Ирча
09.02.2006, 12:05
Сдала все анализы (кровь, моча, узи). Поставили диагноз и направили к терапевту. К врачу не пошла, так как начала пить расторопшу (бабушка посоветовала) и мне стало намного лучше. Но сейчас понимаю, что это не выход. Но перед походом к врачу (если меня отпустят) хочу получить онлайн консультацию.
Vasilenko
09.02.2006, 15:08
Уже можно писать диагноз? Или Вы все-таки опишете свои жалобы? Результаты обследования тоже не помешают.
Ирча
14.02.2006, 15:00
Вот всё, что мне предложили сделать: анализ крови:СОЭ 3, Нв 125 ,Эр 4,0 ,Цв. пок. 0,9 ,тр. __л 4,0 ,п2с60э2м10л26. Амил мочи 125. Била 22,6 . и 0 н - 8. Ас Ат 0,2 Ал Ат -0,27. Амилаза 28.
анализ мочи: количество 80,0 лх
цвет св ж
прозрачность 1025
белок не обн
глюкоза не обн
Эпителий плоский 5-6 и/зр
почечный 0-2 и/зр
Слизь много.
УЗИ Желчн. пузырь: не увеличен. Стенка повышенной эхогенности, неравномерно утолщена до 3,3 мм. В просвете: густая желчь.
Общий желчн. проток: 5мм, не расширен, стенки повышенной эхогенности, просвет гомогенный. Визуализируется на протяжение 45мм.
Поджелудочная железа: не увеличена. Контуры ровные, четкие. Структура мелкозернистая. Эхогенность умеренно повышена. панкреатический проток не расширен.
Мои жалобы таковы:
Желтый цвет кожи и глаз. Тошнота, слабость, редко горечь во рту, давящая боль в правом боку вверху. Постоянное чувство голода. Дипресия. При пропускании приёма завтрака - состояние близкое к обмороку.
Vasilenko
15.02.2006, 08:04
Била 22,6 . и 0 н - 8.Так и написано в анализе? непонятно как-то. Когда появилась желтушность кожи? При билирубине 22,6 ее вроде как не должно быть - может она такая и была (кожа) у Вас? Боли как-то связаны с едой?
Ирча
15.02.2006, 17:36
Так и написано в анализе? непонятно как-то. Когда появилась желтушность кожи? При билирубине 22,6 ее вроде как не должно быть - может она такая и была (кожа) у Вас? Боли как-то связаны с едой?
Чесно говоря я могла и ошибиться, так как почерк в результатах анализа похож на шифровку, а не на русский язык. Желтушность кожи и яблок глаз появилась в 2003 году самой первой из всех симптомов. У меня тогда ничего еще не болело, только все, видя меня, советовали сходить к врачу. Где-то полтора года у меня не было болей, а потом начали появляться. Из-за того что мне все время тошнило, я похудела с 62 до 54 кг при росте 175 см. Боли возникают в разное время не зависимо от приема пищи и состава. Конечно, после жаренной пищи боль возникает обязательно где-то через час. Сейчас спасаюсь расторопшей. Желтушность исчезла, тошнота тоже, поправилась на 3кг, но периодические боли остались. Возникают, после того, как прекращаю принимать расторопшу на второй-третий день.
Что вы скажите о лечении такого недуга преперетами HEEL?
Vasilenko
15.02.2006, 17:55
Честно говоря лично я с недугом еще не определился. Есть сомнения, что все дело только в холецистите. Не помешало бы исследование желудка (гастроскопия) и поподробней печени (маркеры гепатитов). А уж когда диагноз будет, тогда и решать чем лечить.
Ирча
16.02.2006, 12:21
Спасибо за оказанное внимание, но не могли бы вы подсказать? На эти анализы нужно направление врача или я могу прийти просто по своему желанию. И как берется маркер на гепатиты, кровь? Можно ли есть перед взятием анализа?
locot
16.02.2006, 23:15
Уважаемая Ирча!
Клинически у Вас картина более похожая на сочетание хронического,скорее всего бактериального, дуоденита о чем свидетельствует сочетание упорной диспепсии с выраженными вегетативными и астеническими нарушениями /признаки эндокринной недостаточности 12п.к. 1-2 степени/, хроническим нарушением дуоденальной проходимости и желче-каменная болезнь 1 стадии с наличием билиарного сладжа в пузыре и его гипотонией.
Что надо сделать:
1/консультация гастроэнтеролога! Должен быть проведен полноценный врачебный осмотр.
2/Из инструментальных обследований - фиброгастродуоденоскопия, рентгенологическое исследование моторной функции 12п.к. /дуоденография/, 6-ти фракционное дуоденальное зондирование и/или радиоизотопное исследование функции печени и желчного пузыря.
Необходимо бактериальное исследование аспирата из 12п.к. и желудочной секреции /рН-метрия/. исследование на присутствие хеликобактерной инфекции.
В лечении:хотя тут заочно рекомендовать что-либо некорректно. Но тем не менее: одестон, возможно антибиотики, ферментные препараты с желчегонными добавками/фестал/, антисекреторные препараты и может быть прокинетики.
Кстати, а что у Вас со стулом?
Ирча
17.02.2006, 12:50
Добрый день. Я по поводу стула: один раз в 2-3 дня в виде горошка, начиная мелким и заканчивая крупным. Иногда присуствует слизь прозрачно белая. Когда пью расторопшу, стул раз в день (утром), то жидковатый, то густой колбаской. Извините за столь глупое описание. И еще. Не испытываю боли ни в желудке ни в кишке. Только боль давящую иногда пекучую в правом боку сразу под грудью. Или это потому что только начало?
locot
17.02.2006, 19:39
Добрый день. Я по поводу стула: один раз в 2-3 дня в виде горошка, начиная мелким и заканчивая крупным. Иногда присуствует слизь прозрачно белая. Когда пью расторопшу, стул раз в день (утром), то жидковатый, то густой колбаской. Извините за столь глупое описание. И еще. Не испытываю боли ни в желудке ни в кишке. Только боль давящую иногда пекучую в правом боку сразу под грудью. Или это потому что только начало?
Появление наклонности к запору так же может указывать на элементы билиарной недостаточности.
Думаю, Вам необходима ОЧНАЯ консультация гастроэнтеролога.
Vasilenko
17.02.2006, 19:54
Склонность к запору может указывать в первую очередь на колит. Сюда же стул горошком и со слизью. Билиарная недостаточность, первая стадия ЖКБ - зачем так резко. Диагностика - от простого к сложному. Насчет очной консультации - полностью согласен.
Surgeon
17.02.2006, 19:55
Ребяты, Ирча должна поити ко врачу.
locot
17.02.2006, 21:50
Склонность к запору может указывать в первую очередь на колит. Сюда же стул горошком и со слизью. Билиарная недостаточность, первая стадия ЖКБ - зачем так резко. Диагностика - от простого к сложному. Насчет очной консультации - полностью согласен.
Не совсем так.
Запор не является проявлением ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО патологии толстой кишки и зачастую обусловлен неадекватной работой желчного пузыря.
Что касается билиарного сладжа (БС) у больной - то согласно последней классификации ЖКБ,которая была утверждена на 3 съезде научного общества гастроэнтерологов России в 2002г , БС отнесен к начальной (первой) стадии ЖКБ.
Поверьте, тут ничего "резкого" нет.
alexdr
18.02.2006, 02:14
Запор не является проявлением ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО патологии толстой кишки и зачастую обусловлен неадекватной работой желчного пузыря.
Что касается билиарного сладжа (БС) у больной - то согласно последней классификации ЖКБ,которая была утверждена на 3 съезде научного общества гастроэнтерологов России в 2002г , БС отнесен к начальной (первой) стадии ЖКБ.
Уважаемый Олег Вячеславович,
мне понятны сомнения доктора Василенко в диагнозе "хронический бескаменный холецистит", поскольку ничто из озвученного уважаемой Ирчей не может с уверенностью его подтвердить. Кроме того, не совсем понятно, что наводит Вас на мысль о наличии у пациентки биллиарного сладжа. Неужели протокол УЗИ? Где еще можно прочесть о биллиарном сладже как о 1-й стадии желчекаменной болезни, кроме как в материалах хоть и уважаемого, но не являющегося истиной в последней инстанции 3-го съезда научного съезда гастроентерологов? Что касается идеи дуоденита, то до детального обследования мне кажется несколько преждевременно говорить об этой патологии - нет данных, тем более с явлениями хронического нарушения дуоденальной проходимости.
Я абсолютно согласен с коллегами, что говорить о диагнозе хронического бескаменного холецистита преждевременно, а предъявляемые жалобы требуют очного осмотра специалистом и дополнительных методов обследования.
Vasilenko
18.02.2006, 06:53
Короче говоря: На прием к врачу. тут мы диагноз не поставим. Единственное, чем могу помочь: Если врач прочитает уже существующий диагноз "холецистит" и на этом умоет руки, назначив что-либо модное типа "туалетный утенок" - не верьте, требуйте дообследования. Или ищите другого врача. ФГДС и печень (гепатиты) - обязательно.
Желтуха при бескаменном холецистите - таких мы уже оперируем:)
locot
18.02.2006, 11:06
Уважаемый Александр!
"Кроме того, не совсем понятно, что наводит Вас на мысль о наличии у пациентки биллиарного сладжа. Неужели протокол УЗИ?"
По УЗИ :"В просвете: густая желчь"
"Где еще можно прочесть о биллиарном сладже как о 1-й стадии желчекаменной болезни, кроме как в материалах хоть и уважаемого, но не являющегося истиной в последней инстанции 3-го съезда научного съезда гастроентерологов? "
Сурово.Но, журнал "Консилиум медикум" выпуск №2 от 2005г стр 28 "Клиническое значение билиарного сладжа".
"Что касается идеи дуоденита, то до детального обследования мне кажется несколько преждевременно говорить об этой патологии - нет данных, тем более с явлениями хронического нарушения дуоденальной проходимости."
А вот такие жалобы больной "Желтый цвет кожи и глаз. Тошнота, слабость, редко горечь во рту, давящая боль в правом боку вверху. Постоянное чувство голода. Дипресия. При пропускании приёма завтрака - состояние близкое к обмороку". Конечно они неспецифичны,но при почти нормальных предварительных результатах лабораторных и Узи исследования
диагноз хронического бактериального дуоденита я бы рассматривал в качестве одной из версий.
Что касается ХНДП, то 1 степени она скорее всего имеется у больной.
Ирча
18.02.2006, 12:33
Cпасибо огромное всем за вашу отзывчивость. Теперь я немного осведомлена о своём состоянии и не буду больше надоедать, а с пониманием дела иду сдавать анализы.
filbi
22.02.2006, 18:09
я склонна думать, что скорее всего здесь имеет место быть синдром Жильбер или еще какая-нибудь доброкачественная гипербилирубинемия. но конечно рецидивир.желтухи и диспепсия повод к детальному очному обследованию
locot
22.02.2006, 21:30
я склонна думать, что скорее всего здесь имеет место быть синдром Жильбер или еще какая-нибудь доброкачественная гипербилирубинемия. но конечно рецидивир.желтухи и диспепсия повод к детальному очному обследованию