Здравствуйте! Ребенок 3 года 3 месяца, развитие -норма, на учете у невропатолога не состоит. Роды- плановое кесарево. Родители- у всех астигматизм высокой степени. Делали обследование дважды в течении года. Вот последнее.
В ХОДЕ ОБСЛЕДОВАНИЯ УСТАНОВЛЕНО:
Авторефрактокератометрия
До цикл-гии -2 -1.5
после цикл-гии -0.5 -0.5
цилиндр
до цикл-гии +1.5 +1.5
после-1.5 -1
ось
до цикл 98 93 град
после 12 9 град
Бесконтактная тонометрия А -сканирование
ОD 21,77 OS 21,57
Характер зрения бинокулярное (?)
Скиаскопия ОD М 1,25 OS M 1,0
Em-M 0,25 Em-M 0,25
Бесконтактная тонометрия А -сканирование
ОD OS ОD 21,77 OS 21,5
Особенности объективных данных :
OU- cпокойные, слизистые чистые. Придаточный аппарат: OU- Dev 0o; Установочных движений нет; Подвижность, конвергенция- в норме. Оптические среды: OU- прозрачные. Глазное дно: OU- по альбиностическому типу; ДЗН удовлетворительного питания, границы четкие; Вены извиты, полнокровны; ML, периферия- без патологии.
Диагноз на оба глаза -сложный астигматический астигматизм? Рекомендации - 10 дней аппаратное лечение и очки "в дырочку", если без эффекта - очки (врач сказал, что не знает - нужны ли они вообще? - другой специалист- настаивал на них) . Из жалоб - ребенок щурит левый глаз - если пытается что-то разглядеть, телевизор старается смотреть впритык к экрану.
Вопросы: необходимо ли аппаратное лечение и может ли быть оно эффективным? нужны ли очки? на постоянное ли ношение? Спасибо всем.
innereye
17.04.2011, 18:54
Диагноз всё же миопический астигматизм.
Про очки "в дырочку" сто раз уже писалось на форуме. Забудьте про них. Как и про аппаратное лечение миопии.
А вот очки лучше подобрать. И лучше для постоянного ношения. Контроль остроты зрения и рефракции каждые полгода-год.
LLaura
18.04.2011, 12:03
Спасибо! а скажите еще аппаратное лечение для нас непоказано (было объяснение, что это для снятия спазма), в тч и компьютерные программы? Верно ли, что астигматизм такой маленький, что вероятнее всего она (ребенок) должна видеть намного больше?Надев очки, сможем ли избавиться от них когда-нибудь?
Вот еще из выписки - забыла написать:
острота зрения без коррекции 0.3 0.2 (до цикло-гии)
острота зрения с коррекцией 0.5-0.6 0.5 (до цикло-гии)
innereye
18.04.2011, 13:22
Для снятия спазма - да на здоровье. Но это не будет являться лечением миопии.
Видит она соразмерно своему возрасту и диагнозу. Остальное покажут контрольные обследования в динамике.
Darina38
18.04.2011, 20:20
Аппаратное лечение и компьютерные программы спазм аккомдации не снимут. Не тратьте время и деньги.
LLaura
19.04.2011, 12:33
Уважаемые доктора! Показала результаты участковому - сказал надо переделывать, данные недостоверные, давление высокое, да и капать надо не в течении часа - 3 раза, а 3-4 дня, поэтому все это профанация... Неужели надо все по-новой?Извините((
AmuRRR
19.04.2011, 14:39
........................
острота зрения без коррекции 0.3 0.2 (до цикло-гии)
острота зрения с коррекцией 0.5-0.6 0.5 (до цикло-гии)
Какая коррекция? с цилиндрами или нет?. Участковый какую остроту зрения определил - без коррекции, с коррекцией, какая коррекция, до капель и после?
Результат бесконтактной тонометрии не может выглядеть как 21,77 - это, видимо, длина передне задней оси (ПЗО).
Разместите здесь саму выписку, слишком много нестыковок в вашем изложении.
LLaura
19.04.2011, 15:32
Вот снова взяла у менеджера клиники выписку - она все проверила(кажется что-то исправила). См.вложение
AmuRRR
19.04.2011, 17:29
Вот снова взяла у менеджера клиники выписку - она все проверила(кажется что-то исправила). См.вложение
Более неудобной для восприятия выписки в жизни не видел, извините, не сдержался; или Вы это сами переписывали - тогда всё понятно.
OD 0,3 цил. -1,50 10 град. = 0,5-0,6
OS 0,2 цил. -1,00 ?град. =0,5
Если острота зрения без коррекции, коррекция и острота зрения с коррекцией выглядят так, то очки нужны, всё остальное нет.
Результатов авторефрактометрии после циклоплегии в выписке не нашел. Внутриглазного давления - тоже. Вам капли, расширяющие зрачок капали?, участковый - это терапевт или глазник, какое давление имелось в виду повышено?
LLaura
19.04.2011, 21:00
извините конечно, представьте ЭТО дали мне в одной очень ивестной клинике за большие деньги и сегодня я водила к "рекомендуемому другими людьми" окулисту и , представьте, результаты другие.. отлично, да? Просто нет слов, это обследование - все чушь (капли капали). Спасибо.
innereye
20.04.2011, 12:24
Ну, насчёт аппаратного устранения спазма аккомодации - вопрос спорный и открытый. Сразу предупреждаю коллег, что в пламенную дискуссию в этой теме вступать не намерена. Всего лишь говорю топикстартеру, что такая возможность есть. Хотя 100% гарантии никогда никто не даст.
Тут суть в другом - имеется миопический астигматизм. Очки однозначно нужны. Это главное. Остальное не столь важно.
Результатов авторефрактометрии после циклоплегии в выписке не нашел.
Если не ошибаюсь, из текстового файла следует, что это
OD shp -0.5 cyl -1.5 ax 12
OS shp -0.5 cyl -1.0 ax 9
Такие же данные были указаны в первом посте.
LLaura
20.04.2011, 13:35
Спасибо! Дело в том, что два окулиста, которых мы посетили за это короткое время (причем вне зависимости друг от друга) поставили диагноз астигматизм и косоглазие сходящееся альтер.. (я его никогда не замечала), острота зрения незначительно ниже нормы (одному врачу показала - эту выписку, она очень удивилась).Постараюсь отсканировать заключения в ближайшее время.
AmuRRR
20.04.2011, 14:45
..........................................
Если не ошибаюсь, из текстового файла следует, что это
OD shp -0.5 cyl -1.5 ax 12
OS shp -0.5 cyl -1.0 ax 9
Такие же данные были указаны в первом посте.
Спасибо, сегодня с утра в обоих местах вижу. Нужно глазнику показаться..., или неврологу.:ab:
Лаура, ждём выписку, и участковый - это терапевт или глазник, какое давление имелось в виду повышено?
LLaura
21.04.2011, 07:51
Здравствуйте! Результаты, представленные ранее менялись - потому что выписку я брала 2 раза. Говорила про участкового окулиста. Есс-но давление спутали с чем-то другим.. Вот новая выписка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обследование участкового - такое же, но карту она на руках оставила пока. Косоглазие небольшое нашли тоже оба врача
Ваше мнение очень полезно было бы по поводу дальнейшей тактики..Спасибо.
LLaura
21.04.2011, 07:54
Вопрос еще - не будет ли такое незначительное косоглазие прогрессировать (все предыдущие обследования в 1 год, в 2 года не выявляли ничего такого).. Нужно ли вообще его "лечить"?
AmuRRR
21.04.2011, 12:28
По выписке из Бэйби - посмотрели ещё хуже чем в предыдущем месте - нет зрения с коррекцией, какая коррекция, не определён характер зрения, диагноз астигматизма с вопросом. Угроза по миопии - нет такой болезни. Безнадёга какая то, европейский медицинский центр, детская клиника, обслуживание хорошее, док .
Косоглазие - второй вопрос: есть оно или нет (мнимое косоглазие, угол альфа), характер зрения (бинокулярное или нет), устраняется ли косоглазие (если есть) очками.
Куда обратиться в питере - не подскажу. Возможно доктор Opto Dive подскажет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
LLaura
21.04.2011, 12:46
как все это утомляет и огорчает..поробую найти другого врача и забрать карту
AmuRRR
21.04.2011, 13:53
Эмоции в сторону, дело делать надо.
Дитё вырастить - не поле перейти.
LLaura
22.04.2011, 11:56
Доктор! Извините за назойливость и, возможно, глупые вопросы , записались в областную больницу к врачу - только через неделю..Вопрос такой, а острота зрения, указанная в последней выписке (при условии, что закапывали до этого глазки) является нормой для трехлетки? Вообще очки нужны ей будут или нет с Вашей т.зр при подобных параметрах или без обследования вообще ничего не сказать..Спасибо((
AmuRRR
22.04.2011, 13:22
Из всех представленных выше данных о зрении ребёнка самое актуальное это:
OD 0,3 цил. -1,50 10 град. = 0,5-0,6
OS 0,2 цил. -1,00 ?град. =0,5
т.е. острота зрения в среднем 0.25 (маловато), а коррекция цилиндрами повышает остроту до 0.5. Из этого следует то, что глазам коррекция нужна. И, если эту коррекцию не дать, то может развиться (возможно, в какой то мере уже развилась) амблиопия.
Амблиопия - состояние, при котором мозг не способен (не научился в раннем детстве) создавать чёткий зрительный образ вследствие того, что в раннем детстве глаз не формировал чёткого изображения на сетчатке (по причине некоррегированного астигматизма, в вашем случае).
Нужно подобрать очки. При подборе попробовал бы и плюсовые цилиндры.
innereye
22.04.2011, 21:50
Вот новая выписка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да, новая выписка - жесть... :eek:
Очки подбирайте, и уж точно в другом месте (желательно в том, где будете доверять врачу и ходить к нему же потом на последующие осмотры).
LLaura
17.05.2011, 15:21
И снова здравствуйте! Вот мы прошли снова обследование - хотелось бы услышать Ваше мнение.. Нужен ли "глазной сад"? Правильно ли подобраны очки и действительно ли они нужны.. Что можно еще сделать для глаз?Стоит ли попробовать метод "оптической пенализации" и насколько он вообще действенный? Спасибо всем
Вот выписка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
есть еще ЭРГ, если нужно - там все норма, за исключением
"осцилляторные потенциалы - формируется неправильный комплекс ОП, как вывод - нарушение трофики внутренних слоев сетчатки"
имеется проблема - ребенок часто щурит левый глаз, когда смотрит, причин не нашли, сказали может привычка вредная..
AmuRRR
19.05.2011, 11:59
Очки нужны без сомнения. Исходя из представленных данных, очки должны были быть подобраны правильно. Пенализацию и окклюзию стоит рассмотреть месяца через 4, специализированный садик - тоже.