Уважаемый доктор! Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связан переход от скомпенсированного (стабильного в течение 1,5 лет) субклинического гипотиреоза к медикаментозному тиреотоксикозу?????????
Диагноз Cубклинический гипотиреоз был поставлен в НИИ Эндокринологии в августе 2009 года по результатам анализов ТТГ 6,8 мкМЕ/мл (норма 0,4-4), Т3св 2,89 пг/мл (норма 1,5-4,1), Т4св 1,02 нг/дл (норма 0,8-1,9). Назначен эутирокс 25 и йодомарин 200.
ТТГ контролировала постоянно, терапию не меняли:
29.08.2009 (3 недели приема эутирокс 25 и йодомарин 200) ТТГ 2,78 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро) Т4св 12,8 пмоль/л (норма 9-22)
19.09.2009 ТТГ 2,43 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро) Т4св 12,3 пмоль/л (норма 9-22)
18.02.2010 ТТГ 1,56 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
29.07.2010 ТТГ 2,31 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
30.01.2011 ТТГ 1,08 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
Сдала контрольное ТТГ 2 недели назад перед криопротоколом ЭКО
Сделала в апреле 2011 года (вчера) УЗИ ЩЖ: не увеличена, узлов нет, умеренно выраженные диффузные изменения (годом раньше и 2 года назад похожая картина). Антитела к ТПО 14,37 (норма 0-100), антитела к ТГ 96,69 (норма 0-100). Из симптомов тиреотоксикоза можно назвать (с натягом, т.к. тоже самое было и при ТТГ>6) выпадение волос, сердцебиение около 80 уд/мин.
Сейчас отменили эутирокс 25 и йодомарин, диагноз Медикаментозный тиреотоксикоз. На вопрос почему? ответа от врача не было…
На мой взгляд, после ответа на вопрос почему нужно принимать решение о том что делать дальше.
Очень хотим ребенка, позади 3 протокла ЭКО, готовимся к Криопереносу. В первый протокол не брали пока не снизила ТТГ, а сейчас могут не взять в программу, если не нормализуются гормоны ЩЖ.:bn:
Очень надеюсь на ответ.
Спасибо.:ah:
Melnichenko
24.04.2011, 17:23
Предположим , что мы живем в нормальном мире
1/ в ЭНЦ СЛЕДОВАЛО бы ( ФИО в студию !!! ) не начинать терапию тироксином до повторения ТТГ через три мес
ЕДИНСТВЕННОЕ исключение - Вы предупредили , что планируете беременность ( и тогда ФИО уже не нужно ) - но тогдда СЛЕДОВАЛО бы дать как минимум 50-75 мкг и ПРЕДУПРЕДИТЬ Вас, что СГ - не приговор , что у половины не разовьется явный гипотироз.
В промежутке между эпопеей с СГ ( по сути не доказанным , 25 мкг - мизер и еще мизернее ) , вы могли
а / заболеть тн silient тироидитом
б / есть биодобавки со щитоивднгй железой
в/ проводить мезотерапию с ламинарией или измазываться кремами с оной ...
г/ может быть естественное течение волнообразное аутоиммунной тиропатии
д/ вводили ХГ
Словом , сейчас :АтрТТГ ( вот единственные НУЖНЫЕ ! ) и по их итогам думать о скане
LjubimS
24.04.2011, 18:04
Спасибо:ah:
1)Я так радовалась, что ТТГ снизился за месяц, что вопрос о том есть ли СГ не волновал (кстати, за 8 месяцев до постановки диагноза СГ, ТТГ был 2,5)
а) вообще очень редко болею инфекционными заболеваниями (тьфу-тьфу), по иммунограмме много "киллеров" в крови и во всех протоколах ЭКО капают по 10 г иммуноглобулинов. Может влиять?
б) из БАДов только индинол+эпигаллат (для профилактики после гистероскопии)
в) с ламинарией не знакома:ag:
г) ??? антитела в норме (АТ-ТПО за год чуть уменьшилось, АТ-ТГ чуть увеличилось; но все изменения в "графе отрицательное")
д) Уколов ХГ было много: в сентябре 2009 г 10000Ед, июне 2010 г 10000Ед, августе 2010 г 6х1500 Ед, ноябре 2010 г 4х1500 ед.
Однако, ТТГ 0,01 после 4-х месячной паузы в погоне за беременностью.
АтрТТГ сдам, но что изменится, после того как я узнаю цифры?:ah:
Melnichenko
24.04.2011, 18:28
г - мы узнаем , имеем ли мы дело с иммуногенным или деструктивным тироидитом .
д- ХГ стимулирует щитовидную железу , действуя подобно ТТГ
У меня нет ощущения , что вы поняли мой текст
Мы так и не доказали , что СГ вообще был
Мы так и не знаем , какой природы сейчас тиротоксикоз
Что нужно сделать , уже написано
LjubimS
24.04.2011, 18:44
Спасибо!
Я тоже не уверена, что поняла текс:confused:, АтрТТГ сдам.
Диагноз "Медикаментозный тиреотоксикоз", который мне сегодня "поставила" эндокринолог клиники Репродукции "снимается"?
Melnichenko
24.04.2011, 19:14
25 мкг тироксина не могут вызвать тиротоксикоз даже у комара.
LjubimS
26.04.2011, 19:35
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
По вашей рекомендации сегодня сдала АтрТТГ. В Инвитро этот анализ делают 5 рабочих дней, поэтому велика вероятность, что результаты будут после ПервоМая.
Не удержалась:ah:, сдала сегодня Т4св и еще раз, зря конечно, ТТГ. Эутирокс25 и йодомарин 200 перестала пить за 10 дней до анализа (17.04.2011)
На кануне отмены лекарств анализы
16.04.2011 ТТГ 0,01* мкМЕ/мл (норма 0,4-4 ЦИР), Т3св 4,6* пг/мл (норма 1,5-4,1), Т4св 2,4* нг/дл (норма 0,8-1,9).
Сегодня результаты ТТГ 0,005 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро), Т4св 16,8 пмоль/л (норма 9,0-22 Инвитро).
Все еще надеюсь, что «обойдется».
Ниже приведу информацию о себе и моей ЩЗ:
29 лет, рост 168 см, вес 63-64 кг (поправилась на 2 кг с Нового года).
Всего гормональные исследования проходила на этапе планирования беременности и в протоколах ЭКО.
06.10.2008 ТТГ 2.1542 мМЕ/л (Нормы 0.3500-4.9400) никаких лекарств
Перед 1-ым протоколом ЭКО
29.06.2009 ТТГ 6,8 мкМЕ/мл (норма 0,4-4), Т3св 2,89 пг/мл (норма 1,5-4,1), Т4св 1,02 нг/дл (норма 0,8-1,9).
26.07.2009 ТТГ 6,2 мкМЕ/мл (норма 0,4-4), Т3св 2,99 пг/мл (норма 1,5-4,1), Т4св 0,87 нг/дл (норма 0,8-1,9).
Перед консультацией эндокринолога в ЭНЦ делала МРТ (+ был разово повышен пролактин и СТГ при нормальном ИРФ-1). Заключение: МР – данных за структурные изменения хиазмально-селлярной области не получено. Кистозные изменения структуры эпифиза
.
Как я писала, эндокринолог назначила эутирокс 25 и йодомарин 200 с контролем ТТГ через 1,5-2 месяца.
29.08.2009 (3 недели приема эутирокс 25 и йодомарин 200) ТТГ 2,78 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро) Т4св 12,8 пмоль/л (норма 9-22)
19.09.2009 ТТГ 2,43 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро) Т4св 12,3 пмоль/л (норма 9-22)
В сентябре 2009 года 1-й протокол ЭКО (10000 Ед прегнила, биохимическая беременность)
В декабре 2009 года криопротокол – пролет
18.02.2010 ТТГ 1,56 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
Май 2010 года 2-й протокол ЭКО (10000 ЕД Прегнила)
29.07.2010 ТТГ 2,31 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
Август 2010 года криопротокол (1500Ед х6 Прегнила)
Октябрь 2010 года 3-й протокол ЭКО (9000 ЕД Прегнила)
Ноябрь 2010 года криопротокол (1500ЕДх4 Прегнила, биохимическая беременность)
30.01.2011 ТТГ 1,08 мЕд/л (норма 0,4-4 Инвитро)
УЗИ данные за этот период:
Июль 2009 года: правая доля 15х18х45=6 см.куб; левая доля 15х17х50=6,3 см.куб, толщина перешейка 4 мм. Объем 12,3 см.куб. Контуры четкие неровные. Капсула непрерывная. Эхогенность паренхимы: смешанная. Эхоструктура: диффузно неоднородная. Л/у не увеличены. Заключение: ЭХО- признаки диффузных изменений щитовидной железы.
Август 2010 года: правая доля 14х17х40=5 см.куб; левая доля 14х15х38=4,1 см.куб, перешеек 2 мм. Общий объем – 9,1 см куб. Форма обычная. Эхогенность нормальная. Контуры ровные. Подвижность нормальная. Эхоструктура паренхимы среднезернистая, однородная. При ЦДК определяется симметричная васкуляризация ткани щитовидной железы, сосудистый рисунок не деформирован. Заключение: УЗ-патологий не выявлено.
Апрель 2011 года: правая доля 16х18х46=6,34 см.куб; левая доля 16х15х44=5,05 см.куб: перешеек 1,6. Общий объем – 11,37 см куб.Структура неоднородная за счет участков сниженной эхогенности без четких контуров, узловые образования не определяются. Заключение:УЗ- признаки умеренно выраженных диффузных изменений щитовидной железы.
Антитела за этот период:
17.03.2009 АТ-ТГ 7,1 (норма до 18), АТ-ТПО 0,4 (норма до 5,6)
08.02.2010 АТ-ТГ 88,79 (норма до 100), АТ-ТПО 29,69 (норма до 100)
16.04.2011 АТ-ТГ 96,69 (норма до 100), АТ-ТПО 14,37 (норма до 100).
Извините, что нагрузила письмо, просто не знаю, что важно :confused:…
Главный вопрос, могу ли я идти в криопротокол в самое ближайшее время??? Даст ли ответ анализ на АтрТТГ?
Очень надеюсь на ВАШ ответ.
СПАСИБО
Melnichenko
26.04.2011, 20:00
АтрТТГ - признак иммуногенного тиротоксикоза и проникают через плаценту .ДТЗ ( б-нь Грейвса -= Базедова ) есть следствие наличия АТрТТГ
LjubimS
26.04.2011, 20:16
В моем случает АтрТТГ однозначно подтвердит или, наоборот, снимет вопрос в постановке диагноза ДТЗ?
И еще вопрос: характерно ли для ДТЗ снижение Т4св в крови без приема тиреостатиков?
Melnichenko
26.04.2011, 20:22
Если будут определять в значимом уровне , ОДНОЗНАЧНО . Если не будет - скан
LjubimS
26.04.2011, 20:25
"Скан" - это ... дайте, пожалуйста, ссылку
Melnichenko
26.04.2011, 20:27
Попробуйте приготовить несколько дней подряд одно и то же блюдо - это будут идентичные по химическому составу субстанции ?
Анализы делают люди , гормоны выбрасывает железа , рожать Вам .
Деструктивный тиротоксикоз будет вначале иметь некоторое увеличение , затем снижение - но речь пойдет о ТРЕХ месяцах выброса ( если запас нормальный гормона ) ..
Вы сейчас вступили на достаточно типичный для отечественного потребителя медуслуг путь : Вы мыслите ( дело святое ) , не имея базисных знаний , эти знания вы пытаетесь извлечь из врачей ( все равно им делать нечего , а вам читать Тиронет некогда, да и разве они ( врачи ) могут сразу предложить оптимальный путь ? ), при этом предполагаете , что , получив от нас некую информацию , из которой почему -то человечесвто не смогло сделать выводы ( или мы , скудоумные , не смогли узнать - ну вот хоть читать не умеем ) , вы создадите новый алгоритм обследования , лучше и проще , чем мир Вам предлагает ..
LjubimS
26.04.2011, 20:59
Галина Афанасьевна! Читаю-читаю... Давно уже не ищу легких путей: врач-гинеколог отменила гормоны и сказала идти в протокол, а я, читая и опять читая, пошла на УЗИ, потом к эндокринологу. И мне бы успокоиться на диагнозе "медикаментозный тиреотоксикоз" (он очень удобный),продолжила читать - не сходится. СПАСИБО, ЧТО ОТВЕЧАЕТЕ.
Вопросы задаю, потому как нужно выстроить программу:
вариант а) ДТЗ - ждать 2 года без гарантии или попрощаться с ЩЗ
вариант б) совсем не понятный...Здесь появляется подвариант "скан" и еще больше вопросов.
Сроки криопротокола "поджимают" т.к. был курс гирудотерапии (ну это мелочи) и уходят строки после гистероскопии (упущу - придется 3-й раз идти под нож).
Сканирование ЩЗ, я так предполагаю, тоже потребует паузы (подготовка и "очистка")....
Melnichenko
27.04.2011, 09:20
1/ ДТЗ - будем обсуждать варианты
2/ деструктивный тироидит - плевать и продолжать работу в протоколе
Скан паузы не требует
LjubimS
27.04.2011, 17:17
СПАСИБО!!! Жду результаты анализа
LjubimS
29.04.2011, 16:26
Галина Афанасьевна! ЗДРАВСТВУЙТЕ! Ура!:bo: АТрТТГ <1 отрицательный. Мне повезло?
И еще, может это важно... перед Новым годом мне назначили по поводу ОРВИ виферон и я им "лечилась" в течение 10 дней по 2 раза в день 500000 Ед (свечи). А тут вычитала про цитокин-индуцированный тиреоидит и что причиной его развития является назначение пациенту по поводу различных заболеваний препаратов интерферона...
Скажите, пожалуйста, как мне действовать дальше?
Melnichenko
29.04.2011, 16:31
Хочется верить , что виферон не настолько эффективен , чтобы иметь побочные ( это прерогатива реально эффективного лечения ) - но чем черт не шутит , а вдруг и вправду вызыает ? В теории ес ли он джейс твует -то должен у некоторых вызывать и побочки .
Принимаем версию весьма возможного деструктивного за основную и для 100% врености проводим сцинтиграфию ( сканирвоание ) ожидаемый результат -сниженное накопление .
LjubimS
29.04.2011, 17:06
Честно, очень надеялась на вариант " 2/ деструктивный тироидит - плевать и продолжать работу в протоколе" :ah:, тем более после того как по анализам снизился Т4св...
Тогда опять с вопросами, извините:
- где бы вы рекомендовали провести скан?
- нужно ли направление (с печатями) врача или на платной основе это не важно?
- сколько все-таки выводится радиоактивный йод после сканирования или его количество ни на что не повлияет (я имею ввиду, если разрешите пойти в протокол в самые короткие сроки после сканирования)?
- сканирование проводится чтобы окончательно исключить ДТЗ (осталась вероятность?) или есть еще какие-то подводные камни?
СПАСИБО за терпение (иногда мне кажется что нужно лечить голову а не ЩЗ):)
Melnichenko
29.04.2011, 17:50
Скан - Б Пироговская 6, каф рентгенорадиологии
Направление нужно - имеет смысл прийти на консультацию на Погодинку к Моргуновой или Лесниковой ( обе- кмн )
Это будет не йод - технеций , и речь идет о часах
да, сканиование отвечает на ворпос , есть ли захват ( иными словами , нет деструкции ) Расшифровку и дальнейше очное ведение ТБ Моргунова и СВ Леcникова при необходимости могут прекрасно осуществлять , советуясь со мной или проф ВВ Фадеевым при необходимости
LjubimS
29.04.2011, 18:20
Галина Афанасьевна! Если не запрещают правила форума, дайте, пожалуйста, название мед. учреждения или адрес Погодинки (хочу найти телефон и записаться прямо сейчас, если работают).
Melnichenko
29.04.2011, 18:29
НЕ запрещают - кафедра и клиника рентгенорадиологии и лучевой диагностики ( зав акад Терновой ) , но запись сегодня на 14 -е
LjubimS
29.04.2011, 18:59
:eek: Нет слов... только что не плачу... Мне же еще направление нужно получить...
Беру себя в руки: нашла сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (это оно???)
позиция № 200 (по этой ссылке) "Сцинтиграфия щитовидной железы с оценкой накопительной функции 1500 р" это мое? или № 201 "Сцинтиграфия щитовидной железы с оценкой исходной накопительной функции и на фоне супрессионного теста с тироксином"? (только нигде не написано какие препараты они применяют, или там только одна технология)...
По телефону записывают или нужно с направлением прийти?
Простите, пожалуйста, что гружу такими вопросами.
И еще я не поняла где работают доктора ТБ Моргунова и СВ Леcникова
Melnichenko
29.04.2011, 19:05
Ваше первое
248-35-55 - наши эндокринологи
LjubimS
29.04.2011, 19:09
"Не правильно набран номер"... я где-то видела на сайте, что номера поменялись на 499..
LjubimS
29.04.2011, 19:12
Да, точно с 499, только все ушли на фронт:ab: Буду дозваниваться. СПАСИБО
LjubimS
02.05.2011, 21:04
Галина Афанасьевна, добрый вечер! На три дня осталась наедине с Тиронетом (ни записаться, ни, тем более, попасть на очный прием к специалисту в праздники не удалось). Зато работало Инвитро, и сегодня повторила анализы на гормоны. В итоге
Т4св 14,1 пмоль/л (норма 9,0 – 22), Т3св 4,0 пмоль/л (норма 2,6-5,7).
Напомню, к Вам я обратилась с анализами от 16.04.2011: Т4св 2,4нг/длх12,87=30,88 пмоль/л и Т3св=4,6 пг/млх1,536=7,07 пмоль/л. ТТГ = 0,01мкМЕ/мл
Т.е. за 2 недели ситуация поменялась.
Вопрос:ah:: могла ли повлиять отмена 25мкг эутирокса и 200 йодомарина?
Или можно подтвердить диагноз деструктивного тиреоидита и теперь мне нужно назначить эутирокс (доза?), чтобы не нырнуть в гипотироидную фазу?
До «дыр» зачитала Ваши рекомендации на форуме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] похожие исходные данные и желаемый результат, только очень хочется «сделать монтаж» с гипотироидной фазой.
На очную консультацию к эндокринологу буду пытаться записаться завтра. Но очень жду Вашего ответа, т.к. завтра же нужно звонить репродуктологу…
Melnichenko
03.05.2011, 14:56
Скорее деструкция- далее будем по факту
Что ГЛАВНОЕ - не слишком нервничать в процессе непрерывных проверок горомнов - закономерности их поведения в условиях ЭКО сложны . Надо будет действовать по факту.
LjubimS
27.07.2011, 18:42
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Прошу еще о консультации:ah:.
Напомню, что обратилась к в Вам в апреле 2011 года с ТТГ 0,004 при Т4св 2,4 мг/дл.
Очень торопилась пойти в криопротокол ЭКО.
Была на консультации у Моргуновой Т.Б. 10.05.2011, делала скан.
ДТЗ исключен, остановились на деструктивном тироидите.
В протокол пошла в мае уже с ТТГ 2,76 мЕд/л, Т4св 10,5 пмоль/л, назначили для поддержки эутирокс 50. Через неделю приема эутирокса 50 анализы ТТГ 3,61 мЕд/л, Т4св 12,5 пмоль/л. Назначили эутирокс 75, но такую дозу я больше 5-ти дней принимать не смогла (началась тахикардия, дрожание рук). Потом криопротокол закончился ХГЧ 20:ac::ac:…
Вопрос в следующем
Все эти 2 месяца я продолжаю принимать эутирокс 50 (подсмотрела Ваши рекомендации в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Сейчас ТТТ 0,908 мЕд/л, Т4св 14,9 пмоль/л. Собираюсь в новую программу ЭКО через 2-2,5 месяца. Как мне лучше сейчас поступить? Продолжить принимать эутирокс 50 или отменить и проверить восстановилась ли функция ЩЗ?
Спасибо
Melnichenko
27.07.2011, 19:48
Я бы осталась на 50 мкг .
LjubimS
22.11.2011, 15:50
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Я беременна после ЭКО!!! Двойня!!! Нам 8 недель 6 дней. Вчера только выписали из стационара - лежала на сохранении (кровотечение на сроке 5-6 недель). За 2 дня до госпитализации (29.10.2011) сдала анализы ТТГ 0,828, Т4 св 16.4 (норма 9-22), ХГЧ в тот день был 45867 мЕд/мл. Все это время принимаю эутирокс 50, один раз в стационаре удалось сдать ТТГ 0,807 (это было 11.11.2011).
Вопрос, нужно ли мне увеличить дозу эутирокса (напомню, что дозу 50 оставили как поддерживающую перед протоколом ЭКО после деструктивного тироидита).
Спасибо
Melnichenko
22.11.2011, 15:51
Все хорошо , ничего не надо пока
LjubimS
30.11.2011, 18:17
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Ответьте, пожалуйста, можно ли принимать эутирокс совместно с другими лекарствами (сейчас в 5.30 утра пью утрожестан 200 и но-шпу, колю клексан, а уже в 10 утра натощак пью эутирокс 50; можно ли их принимать вместе в 5.30)?
И еще, в апреле, когда начались мои проблемы с ЩЗ, отменили йодамарин 200. Так я его и не принимаю... С какого срока беременности и в какой дозировке нужно принимать йодомарин?
LjubimS
01.12.2011, 10:41
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Пока вы не посмотрели мои вчерашние вопросы... Сегодня пришел анализ Т4 св 11,7 (норма 9-20). Стало страшно, что упустила время... Принимаю только эутирокс 50. 10-11 недель беременности, двойня. Мой вес около 65 кг.
Melnichenko
01.12.2011, 12:51
Ничего страшного - просто надо увеличить до 100 мкг, ТТГ и св Т4 каждый месяц первую половину
LjubimS
01.12.2011, 13:01
Спасибо, очень ждала вашего ответа! И я еще спрашивала можно ли принимать эутирокс одновременно с утрожестаном 200 и но-шпой (я их пью по времени в 5.30 утра, а эутирокс в 10 часов)? и с какого срока и в какой дозировке нужно принимать йодомарин? Еще раз Спасибо!
Melnichenko
01.12.2011, 13:05
Можно , на 100 мкг тироксина йодомарин не обязателен , готовить на йодированной соли
LjubimS
20.12.2011, 18:16
Галина Афанасьевна, здравствуйте! Ответьте, пожалуйста:ah: С 02.12.2011 принимаю эутирокс 100. С 08.12.2011 попала в стационар с гипертонусом. В стационаре йодированную соль заменила на йодомарин 100. Сегодня пришел результат анализа Т4св 10,6 (сдавала 16.12.2011 на сроке беременности двойней 12 недель 2 дня, норма 1 триместр 9-20, 2 триместр 6-18, 3 триместр 6-18). Есть ли повод для беспокойства? Нужно ли еще увеличивать дозу эутирокса? Можно ли принимать йодомарин, т.к. не сама готовлю?
Melnichenko
20.12.2011, 19:09
Йодированную соль НЕВОЗОЖНО знаменить на йодомарин - я не знаю рецептов приготовления жаркого или супа на йодомарине
LjubimS
20.12.2011, 19:27
:ah:Галина Афанасьевна, я сейчас на козенном пайке - рецепт не знаю... Нужно ли увеличивать дозу эутирокса? Спасибо
Melnichenko
20.12.2011, 19:41
Давайте еще раз - мы даем йодомарин БЕРЕМЕННЫМ женщинам СО ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗОЙ в регионе йодного дефицита для того , чтобы железа вырабатывала достаточно гормонов ( и контроль за этими гормонами осуществляется по ТТГ как основному показателю и св Т4 - с меньшей точностью , при этом РЕФЕРЕНСНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ св Т4 - которые вы так тщательно переписали , как разе куда менее точно расписаны для 2 -го и третьего триместра )
Кроме того, даже если я Вам ( женщине БЕЗ работающей железы ) дам ведро йодомарина , ни на копейку не станет больше св Т4 ( почему и адем БОЛЬШЕ тироксина )
На самом деле вы правы в другом - ВСЕ ЛЮДИ РОССИИ должны получать пищу , приготовленную на йодированной соли , в нашей старне закон о всеобщем йодировании не принят , но есть распоряжения санитарного врача о некоторых учреждениях , в которых следует готовить на йодированной соли - проверю , насколько оно прописано для стационаров акушерских
Надо или не надо Вам увеличивать дозу тироксина - скажет контроль ТТГ и св Т4 ежемесячно каждый месяц в первой половине; пока что вы прислали нам св Т4 во втором триместре - иными словами , цифра могла бы быть и побольше ,но это уже не первый триместр
LjubimS
20.12.2011, 20:13
Галина Афанасьевна, растерялась:confused:! ТТГ две недели назад был 1,02 (но он отражал картину работы ЩЗ где-то 2-х месячной давности-правильно?), примерно в то же время Т4св 11,7 (норма 9-20 для 1-го триместра) - увеличили эутирокс с 50 до 100. Поэтому я и ждала от последнего анализа Т4св бОльших значений - 12 недель и 2 дня для меня еще 1-й триместр...
Сейчас я не могу мыслить трезво - волнуюсь - может не верно вас понимаю:ai:: нет объективных данных для увеличения дозы тироксина?... Когда (через сколько дней, недель) мне пересдать Т4св и ТТГ? Дозу эутирокса не меняем, йодомарин не пьем?
Melnichenko
21.12.2011, 20:14
Изменилась ситуация - возрос уровнеь белка , связывающего тироксин ( под влиянием закономерного роста эстрогенов ) и это изменяет его свободную фракцию и чисто методически мешает определению
LjubimS
21.12.2011, 21:20
Добрый вечер! И спасибо за терпение, Галина Афанасьевна!
Правильно я поняла, что лаборатория достоверно не может определить количество Т4св из-за наличия транспортных белков (можно надеяться, что фактически его, свободного тироксина, больше и нам троим хватает)? :ah:
Melnichenko
21.12.2011, 21:23
Принципиально важен уровень тироксина св на верхней границе референсных значений в первом триместре - в эут пору он и точнее определяется ,и лучше известно , какой уровень хороший . Во втором и третьем уже сложнее с определением ( это не повод , чтобы не определять ) - иногда нужно быстро ориентироваться
И еще важнее - ТТГ ( он определяется с меньшими помехами)
LjubimS
21.12.2011, 21:41
Галина Афанасьевна, позвольте процитирую вас :ah:(с чужой похожей темки): "На самом деле ситуация следующая - Вы пренесли молчащий ( silient ) тироидит в гипотироидной фазой
У беременных НИЗКИЙ ТТГ вполне нормален , а дитятку Т4 нужно
ПО нме лучше ошибка второго рода - дала лишний Т4 , чем ощибка первого рода - не додала гормоны". И еще ТТГ меняется медленно, а "иногда нужно быстро ориентироваться"... Вот я и ждала от вас дополнительной дозы:ah:...
Melnichenko
21.12.2011, 21:46
Вы уже увеличили эутирокс ( я предпочла бы , чтобы это было сделано еще раньше ) , ТТГ - с учетом недавности определения - более чем хорош , определение св Т4 не слишком надежно . Поэтому я подождала бы еще две недели ( ТТГ как ориентир ) Но если вам будет спокойнее на 125 мкг - я не возражаю , мне тоде будет спокойнее..
LjubimS
21.12.2011, 21:53
Спасибо, перехожу на 125 эутирокса:ab:
LjubimS
26.12.2011, 14:36
Галина Афанасьевна! Здравствуйте и с наступающими праздниками:ax:!
Не ругайте меня:kap:, но я вышла из стационара и пересдала анализы в Инвитро.
Результаты: ТТГ 0,341* (норма 0,4-4).
Напомню, когда сдавала анализы в стационаре 29.11.2011 Т4 св 11,7 (норма 9-20) увеличили дозировку с 50 до 100, ТТГ 1,02
Повторила анализы в стационаре 16.12.2011 Т4св 10,6 (норма 9-20), хотя уже 2 недели принимала эутирокс 100.
Выпросила у вас дозировку 125 эутирокса. Результат 25.12.11 Т4св 17,2 (Инвитро, норма 9-22)
Даже не знаю что и спросить… Еще раз СПАСИБО за терпение. Для себя сделала выводы, что нужно сдавать анализы в проверенной лаборатории и комментировать их должен специалист. Продолжаю принимать эутирокс 125
LjubimS
10.01.2012, 20:33
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Нам сегодня 15 недель 6 дней (двойня после ЭКО). С 22.12.11 принимаю эутирокс 125. Сегодня сдала анализы в Инвитро ТТГ 0,071 (норма 0,4-4), Т4св 18,4 (норма 9-22). И с сегодняшнего дня я опять в стационаре (гипертонус, ИЦН:ac:)...
Скажите, пожалуйста, в какой дозировке мне сейчас принимать эутирокс? И нужно ли пить с 16 недель йодомарин 200 (ранее были рекомендации терапевта, т.к. вроде бы на этом сроке начинает функционировать собственная ЩЗ плода)?
Melnichenko
10.01.2012, 21:17
Можно чуть уменьшить - на 12 мкг эутирокса , йодомарин можно получать - можно обойтись приготовлением пищи на йодированной соли
LjubimS
23.01.2012, 19:47
Галина Афанасьевна! Здравствуйте! Я к Вам за очередным советом:ah:. Мне из-за гипертонуса матки и риска ИЦН назначили ГИНИПРАЛ (пока 1/2 таблетки каждые 6 часов). Противопоказанием к применению этого препарата является тиреотоксикоз. Сейчас принимаю эутирокс 112; пересдавать ТТГ пока рано (10.01.12 ТТГ был 0,071, Т4 св 18,4 на фоне 125 эутирокса). Как вы считаете, нужно ли мне еще снизить дозу эутирокса перед применением гинипрала (еще не начала принимать)? Чувствую себя нормально, пульс обычно около 80-86 уд/мин. Срок наш 17 недель 5 дней, двойня, ЭКО. Спасибо
Melnichenko
23.01.2012, 20:36
Останьтесь на 100 мкг
LjubimS
26.02.2012, 14:14
Галина Афанасьевна, здравствуйте! Нам 22-23 недели, двойня, ЭКО. Месяц на эутирокс 100, йодомарин 200. ТТГ сейчас 0,158 (норма 0,4-4), Т4св 15,2 (9-22). Напомню, что дозу снижали со 112 эутирокса перед началом приема гинепрала. Сейчас принимаю гинипрал с финоптином 6 раз в день по 1/2 таблетки. Мой пульс 85-105, ЧСС у деток 145-155 уд/мин. Подскажите, пожалуйса, нужно ли еще корретировать дозировку эутирокса?
Melnichenko
26.02.2012, 14:19
Можно убрать еще 12 мкг ( нижний целевой уровень для ТТГ сейчас определен как 0,2 )
LjubimS
02.04.2012, 07:15
Галина Афанасьевна, здравствуйте! Очень прошу ответить на вопросы:
1. На сроке 26 недель беременности на эутироксе 87,5 ТТГ 0,521, Т4св 14,9. Оставаться на этой дозировке?
2. В 26 недель по скорой попала в стационар с давлением 145/110.
При опросе в роддоме терапевт пыталась привязать проблемы с моей ЩЗ к новому диагнозу (гестозу/нефропатия) Я пыталась объяснять, что сначала ставили субклинический гипотиреоз, скомпенсированный только 25 эутирокса, перед беременностью был деструктивный тиреоидит, сейчас в поддержке то-то и то, анализы такие, антитела в норме… Вопрос: сейчас я дома, думаю не надолго, что говорить терапевтам (скомпенсированный гипотиреоз?)?. Могли ли в действительности мои проблемы с ЩЗ стать одной из причин развившегося гестоза?
3. Пью очень много лекарств (каждые 3-4 часа), могу я эутирокс пить вместе с верапамилом или гинепралом ?
Нам сегодня 27 недель 5 дней, двойня, ЭКО.
Melnichenko
02.04.2012, 07:36
1. Да
2. компенсированный гипотироз ни к чему не имееет отношения
3.ответит ТТГ через месяц, запас хороший
LjubimS
17.05.2012, 14:30
Галина Афанасьевна, здравствуйте! Нам 34 нед 1 день, из больниц не вылезаю. Вчера удалось сдать кровь на ттг, результат 1,5 (ЦПСиР, нормы 3 триместра 0,3–3). Эутирокс 87,5, йодомарин 200. Скажите, пожалуйста, нужно ли менять что—то сейчас и как действовать после родов (анализы, дозы эутирокса)?
Melnichenko
17.05.2012, 14:31
Все нормально , после родов вернуться на 50 мкг
LjubimS
15.06.2012, 14:09
Галина Афанасьевна, здравствуйте! Пишу поделиться радостью! 30.05.12 в 36 недель родились мои дочка Галина и сынок Иван:aa::aa:. Две недели в больнице и сейчас мы дома.
У меня к вам вопрос (как всегда:ah:). В обязательный скрининг новорожденных входит проверка функции щитовидной железы? Уточню: в выписке из историй болезни есть запись об исследовании на ФКУ/ГПТ/Муковисцидоз/Галактоземия/АГС… ГПТ– это оно?
Melnichenko
15.06.2012, 22:16
Какая молодчинка! Тезке привет, и в процессе воспитание не следуйте знаменитому: несе Галя воду, коромысло гнеться, а за ней Иванко як барвинок вьется ( c)
Конечно, деткам обязательно проводят скрининг.. Еще раз поздравления !
LjubimS
07.09.2013, 21:25
Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Нашла повод еще раз вам написать:ah:
Напомню, что больше года назад родила двойню, до того был деструктивный тиреоидит, до беременности доза тироксина 50, в беременность дозу корректировали. После родов год пила тироксин 50...
Такой вопрос:ah: так как ритм жизни у меня несколько поменялся, последние месяцы принимала тироксин не по правилам, и вот уже месяц осознанно (может, необдуманно) совсем его не принимаю. Сегодня сдала анализы: ТТГ 1,65, Т4св 11,5 (норма 9-22). Можно ли из этого сделать какой-то вывод (конечно, хочется услышать, что мне не нужно больше пить эутирокс:ah:) или все-таки ТТГ через месяц неинформативный, а судя по уровню Т4 св мне своего тироксина маловато...
Р. S. тезка ваша (дочка наша:ab:) очень смышленая, Иван у нас "царевич" пока :ab:
Melnichenko
08.09.2013, 06:55
Вполне разумная идея -отказаться от тироксина до новой беременности как минимум ( коли будет запланирована ) и контроль ТТГ вначале через три мес . Деткам наилучшие пожелания!