Диабет и депрессия. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Диабет и депрессия.


yulia_
16.02.2006, 23:04
Уважаемые врачи!
Помогите, пожалуйста, советом.
Мама в прошлом месяце находилась на стационарном лечении в больнице, жаловалась в основном на депрессивные состояния, слабость, быструю утомляемость, частые мочеиспускания.
После обследования эндокринолог поставил диагноз – сахарный диабет 2 типа.
(Гликемический профиль: натощак – 5, 7; через 2 часа после завтрака - 5,1; через 2 часа после обеда – 8,4; Тест толерантности к глюкозе: до нагрузки – 6,8; через час после нагрузки – 10, 4; через 2 часа после нагрузки – 13,1).
Сейчас ее выписали, она дома. Ложилась мама в госпиталь с депрессией, а такие новости (диабет) состояние еще усугубили, лежит, фактически не встает, с трудом заставляем ее кушать. Купили глюкометр – перед повторным посещением эндокринолога нужно измерять глюкозу 7 раз в день в течение двух недель.
Маме 53, 5 года, рост 162, вес 65 (увеличился за последний год на 4 килограмма - часто лежала в больницах и недостаточно двигалась), сладкое никогда не любила и особенно не ела, поэтому зная, что полиурия часто симптом именно диабета, даже и не думала, что это может быть ее случай. Тем более что жажды – обычного симптома диабета – не было. Более того, последние года три в период депрессий она не могла пить вообще – пила не более 2 стаканов жидкости в день, и то, когда нужно было запивать лекарства. Причем выпитая жидкость фактически сразу выходила из организма. И сейчас она пьет мало и жажды не испытывает.
Скажите, встречались ли вы с подобными случаями в своей практике?
И по поводу депрессий тоже хотелось бы, чтобы специалисты прокомментировали.
Мама страдает депрессиями с 30 лет. Поначалу она справлялась с этим без лекарств. Да и не особенно была возможность консультироваться со специалистами, поскольку муж – военный, постоянно переезжали с места на место, потом начались командировки…
В депрессии мама находилась не постоянно, они периодически случались – раз три месяца примерно первые годы, и длились когда недели по две-три, когда по месяцу. Она не могла общаться с людьми (в буквальном смысле, было сложно формулировать мысли), видела все в черном свете, у нее текли слезы постоянно, даже на работе. Но обстоятельства были таковы, что нужно было и на работу ходить, и за детьми и за домом следить. Она справлялась с собой, но были моменты, когда было настолько плохо, что она не могла просто встать с кровати, лежала по два дня. При этом в нормальном состоянии мама очень активный человек, общительный, душевный, искренний, правда, излишне впечатлительный.
Так шли годы, депрессии ее не оставляли. 12 лет назад ей выписали впервые антидепрессанты, какие, она не помнит (это было за границей, где служил муж), но она долго их не принимала: улучшений психического состояния не было, но были неприятные ощущения от их приема – вкус лекарств во рту. Тогда же, примерно 12 лет назад, появился новый симптом – как она говорит, жжение внутри. Жжение сопровождало депрессии. Но тем не менее все же были периоды нормального самочувствия, когда все было хорошо, не болела ни душа, ни тело. Но со временем интервалы между депрессивными периодами сокращались.
Последние лет 8 мама постоянно принимала антидепрессанты (ей разные выписывали), но действия лекарств хватало ненадолго, вскоре после начала приема она начинала чувствовать «вкус лекарств во рту», по ее словам, «организм не принимал лекарства» и т.д. И после психического улучшения снова наступал черный период, даже повышение доз не помогало. Впрочем, последние 5 лет маму лечили по такой схеме – когда было совсем плохо, она ложилась в госпиталь, и ей делали капельницу (актовегин, мексидол, глитиалин – прошу прощения за орфографию, на слух) и плюс она принимала антидепрессанты, через 2-3 недели депрессия уходила, и нормальное самочувствие сохранялось уже до 2 – 2,5 месяцев. То есть прием антидепрессантов «под прикрытием» капельницы не вызывал неприятных, мучительных для нее симптомов.
В госпитале, где ей ставили капельницу, делали комплексное обследование (цифры привести не могу, нет на руках карты), вроде бы, выявили нарушение элекролитного состава крови, водно- солевого обмена, и какой-то гормональный дисбаланс (слишком много вырабатывалось какого-то гормона, который, как предположили, и вызывал это чувство жжения). Вообще, каждый раз, когда мама ложилась в госпиталь, у нее были признаки обезвоживания организма. Даже внешне было заметно по состоянию кожи. А вот при выписке выглядела она хорошо. Врачи говорили, что депрессия ее вызвана не психическими изменениями.
Впрочем, в последний раз, когда она там лежала, капельница особенно не помогла, и ее направили к гинекологу-эндокринологу на специализированное обследование. И тут-то выявили диабет. Во время обследования (около 3 недель) ей не разрешали принимать антидепрессанты. Незадолго до выписки выписали новые антидепрессанты- Ливиал и Флюанксол в небольших дозах – ранее она их никогда не принимала. Но пока не помогают.
Помимо всего прочего, мама мучается комплексом вины перед всеми членами семьи – чувство еще обострено до предела в ее состоянии - мол, и денег столько ушло на лечение и лекарства, и время я ваше трачу – тяжело слушать. Убеждаем ее, что ей обязательно станет лучше.
Как Вы считаете, может ли длительный прием антидепрессантов спровоцировать возникновение диабета 2 типа? Ни у кого из родственников диабета не было.
Зато у мамы был брат, он страдал от депрессий и покончил с собой в 82 году. Перед тем, как у мамы начинается депрессия, за 2 дня примерно, ей снится ее брат, и она уже знает, что заболеет…Может ли иметь место наследственный фактор в этом случае?
Очень надеюсь, что антидепрессанты дадут эффект. Если маме хоть немного станет легче, сразу пойдем в школу диабета. Сейчас она не в состоянии воспринимать информацию...

Прошу прощения за невежественное изложение, заранее благодарю за ответ.

Aminazinka
16.02.2006, 23:47
Про диабет эндокринологи расскажут - я про свое. Какие именно антидепрессанты? В каких дозах? Как долго?

yulia_
17.02.2006, 00:06
Говорит, что одно время пила Амитриптилин (несколько курсов). Все проходло по одной схеме каждый раз - пьет около месяца, первую неделю - по 1 таблетке 3 раза в день, вторую и третью недели - по 2 таблетки 3 р в день , четвертую неделю - по 1 табл - 3 р в день. Эффект был, после выписки из больницы 2 недели - хорошо, потом - резко хуже, причем хуже, чем до лечения. Но это было давно, несколько лет назад.
В госпитале, где делали капельницу (туда она периодически ложилась в течение последних лет), ей давали разные антидепрессанты - она даже не может сказать, какие именно. В понедельник мы возьмем выписку из госпиталя, только тогда можно будет сказать.
Сейчас неделю принимает Флюанксол по 1 таблетке 2 раза в день. Эффекта нет.


Aminazinka
17.02.2006, 00:20
Никаких других препаратов?

Melnichenko
17.02.2006, 08:53
Рекомендации по 7-кратному ежедневному измерению глюкозы при легком диабете 2 типа , -на протяжении 2-х недель, тем более при депрессии - это безумие. Вы что-то не так поняли.Вам нужно пару раз в день зафиксировать гликемию до и через два часа после начала еды, записать ту еду. которую мама съедает. Абслютно понятно, что в депрессии невозможно учиться в школе диабета.

Light
17.02.2006, 11:59
Незадолго до выписки выписали новые антидепрессанты- Ливиал и Флюанксол в небольших дозах – ранее она их никогда не принимала. Но пока не помогают.
Ливиал - не антидепрессант. Это препарат для лечения климактерического синдрома. Другой вопрос, что этот синдром тоже может "вносить свой вклад" в течение депрессии.


yulia_
17.02.2006, 13:28
Спасибо большое всем за комментарии.
Насчет других антидепрессантов - пила другие, но пока не может сказать, какие именно. Возьмем выписку из госпиталя - посмотрю.
Что касается частого измерения глюкозы - поняли все верно... Я даже перезванивала эндокринологу. Эндокринолог дала ей таблицу. Сказала, нужно соблюдать диету, исключив сахаросодержащие продукты, фруктозу, некоторые фрукты и сухофрукты. И измерять таким образом 2 недели семикратно. А потом уже с заполненной таблицей - снова к ней. Посмотрит динамику.
Подскажите еще, пожалуйста. Какой заменитель сахара лучше использовать - аспартам, сахарин?

Light
17.02.2006, 13:47
Подскажите еще, пожалуйста. Какой заменитель сахара лучше использовать - аспартам, сахарин?Аспартам, сахарин, цикломат... То, что Вашей маме больше нравится по вкусу.
А постоянные перепроверки гликемии в данном случае не пойдут на пользу общему состоянию больной и не улучшат её качество жизни.
При её течении диабета достаточно измерять гликемию раз в неделю натощак + через 2 часа после завтрака или вечером перед сном. Записывать результаты в дневник и раз в месяц корректировать терапию. Дополнительные измерения сахара крови следует проводить при любом внезапном ухудшении самочувствия.

yulia_
17.02.2006, 14:15
Спасибо, Light.
Я не врач, но согласна, что на пользу столь частые проверки не идут, это очевидно...
По результатам 2 дней уже можно сказать, что цифры стабильны.
Правда, еще смущает тот факт, что у мамы не только нет жажды, но и пьет она мало. Насчет отсутствия жажды, я в другой теме прочитала, что бывает, но в мамином случае потребление жидкости минимальное остается. :confused: Стоит заставлять больше пить, не вредно ли?


yulia_
17.02.2006, 14:19
Абслютно понятно, что в депрессии невозможно учиться в школе диабета.
К слову, диагноз "депрессия" маме не ставили в больнице, где обнаружили диабет, хотя она поступила в плохом состоянии. Написали лишь: "пациентка жалуется на плохое настроение". А в заключении - "невротическое расстройство" (или "астено-невротическое расстройство").

Light
17.02.2006, 14:24
Спасибо, Light.
Я не врач, но согласна, что на пользу столь частые проверки не идут, это очевидно...
По результатам 2 дней уже можно сказать, что цифры стабильны.
Правда, еще смущает тот факт, что у мамы не только нет жажды, но и пьет она мало. Насчет отсутствия жажды, я в другой теме прочитала, что бывает, но в мамином случае потребление жидкости минимальное остается. :confused: Стоит заставлять больше пить, не вредно ли?Пить не заставлять и не ограничивать в питье. Пусть пьёт по потребности. У Вашей мамы нет декомпенсации диабета, а значит нет причин для жажды, полидипсии, полиурии.

Light
17.02.2006, 14:25
К слову, диагноз "депрессия" маме не ставили в больнице, где обнаружили диабет, хотя она поступила в плохом состоянии. Написали лишь: "пациентка жалуется на плохое настроение". А в заключении - "невротическое расстройство" (или "астено-невротическое расстройство").
А психиатр её в этой больнице смотрел?


yulia_
17.02.2006, 14:36
Психотерапевт. Порекомендовала к ней приходить дважды в неделю на платные консультации. Мама в любом случае ездить не может пока.

yulia_
17.02.2006, 14:37
Пить не заставлять и не ограничивать в питье. Пусть пьёт по потребности. У Вашей мамы нет декомпенсации диабета, а значит нет причин для жажды, полидипсии, полиурии.
Полиурия есть...

Light
17.02.2006, 14:43
Поскольку Ваша мама нуждается в помощи психотерапевта, есть два варианта:
1. Договориться с психотерапевтом, чтобы он приезжал к пациентке на дом;
2. Пригласить маму к компьютеру и предложить ей обратиться за помощью к врачам-психотерапевтам этого форума.


Light
17.02.2006, 14:45
Полиурия есть...
Полиурия или учащенное мочеиспускание? (Это разные вещи).
Надо померить суточный диурез: сколько выпивает и сколько выделяет жидкости.

yulia_
17.02.2006, 14:58
Насчет полиурии уточню. Диурез точно меряли.

По поводу психотерапевта...
1-й вариант - это вряд-ли. Думаю, будет против.
2-й вариант - попробую уговорить. (Она, наверное, и не поверит, что такой форум есть, где помогают бесплатно :) )

Спасибо Вам.

Aminazinka
17.02.2006, 16:21
Никакой платный психотерапевт Вашей маме не нужен. Нужен адекватный психиатр. Ни разу депрессию не пролечили правильно.
И зачем амитриптилин, когда есть препараты, которые переносятся лучше на порядок, я все равно не понимаю.
Депрессию можно пролечить и амбулаторно, можно даже взять у нас доктора Дивисенко Сергея Ивановича. Обойдется точно дешевле, а толку больше будет.


Light
17.02.2006, 16:45
Депрессию можно пролечить и амбулаторно, можно даже взять у нас доктора Дивисенко Сергея Ивановича. Обойдется точно дешевле, а толку больше будет.
Это хороший совет, Юля. Вы же живете в Москве, напишите Сергею Ивановичу (на этом форуме - Antioh) и он не откажет в помощи.