Просмотр полной версии : Острый пиелонефрит?

1. Уважаемые консультанты, добросовестно изучила все похожие темы, а также правила публикации сообщений.

2. Ребенок 1 год и 10 месяцев, девочка, рост - 90 см, вес - 13 кг 200г. Родилась в 37 недель беременности. По Апгар - 9. Хронических заболеваний выявлено не было. Низкий гемоглобин (сейчас 104). В течение полугода (с 6 месяцев до года) год назад держалась субфебрильная температура (37.2-37.5) при хороших ОАМ, ОАК, в биохимии годичной давности повышенный показатель АСТ (140 Е/л при норме до 31.). Сейчас субфебрильной температуры нет, биохимию не сдавали больше. С сентября 2010 года по н.в болела три раза с повышением температуры 39-40 без каких-либо катаральных проявления (если только красноватое горло по словам врача). Температура уходила на 3-й, 4-й день. Зимой, правда, держалась неделю с постепенным понижением. Анализы не сдавали после болезни, т.к. ребенок был абсолютно здоров, лекарств не принимали кроме парацетомоловых свечей. Температура всегда сбивалась легко, ребенок переносил хорошо.

Еще мы аллергики.

3. Полторы недели назад резко поднялась температура без других симптомов, 4 дня держалась 40-40.5-40.8. Сбивалась очень легко (вставляла кончик ЦефеконД и температура падала до 38 на 5-6 часов). Ребенок даже при температуре 40 хотела играть, не была вялой). На пятый день температура упала до 38, а на шестой день утром и весь день - 36.6. Но к вечеру резкий подъем до 39.4, через час 38.5, ночью 38, под утро - 37.2 (без жаропонижающих), весь седьмой день - 37-37.2. Ночью и далее температуры не было. Всю неделю пока держалась температура дочка ничего не ела кроме грудного молока (прикладывалась непрерывно), а также пила воду.

4. На седьмой день сдали ОАК и ОАМ.
В крови лейкоциты 14, СОЭ 36, палочкоядерные - 14.
В моче - лейкоциты 20-25, белка нет, бактерий нет.

На след. день пересдала ОАМ - лейкоциты - 25-30, остальное в норме.

Через три дня ОАМ-лейкоциты 6-8 остальное в норме.
ОАК- лейкоциты 13, СОЭ 26, палочкоядерные - 16.

На след. день по Ничипоренко - лейкоциты 30Х10 в шестой (собрала не сильно качественно).

Через два дня пересдала в платной центре ОАМ - лейкоциты 15-20.

Все время дочку тщательно подмывала и цепляла мочесборник (читала правила сбора мочи, попробую так), раньше при сборе мочесборником лейкоцитов было 1-2.

Также было проведено УЗИ органов брюшной полости - пограничный размер обеих почек (71x29, 74x33).

На восьмой день стала давать фурагин (по назначению врача), по 1 табл. в день, давала три дня, потом отменила, т.к. усилился атопический дерматит. Сегодня были у нефролога. Сказала сделать бактериурию, после начать давать анитибиотик Зинекс (1/2 табл (0,25) два раза в день в течение 10 дней), поставила диагноз острый пиелонефрит. Потом с результатом бактериурии к ней для назначения другого антибиотика. Также контроль ОАК, УЗИ после приема антибиотика. Езе нефролог заметила некоторую отечность под глазами (еле заметные мешочки, как она сказала, рекомендовала уменьшить количество жидкости на ночь).

5. Подскажите, пожалуйста, стоит ли начать прием антибиотика или все же дождаться результатов бактериурии (предлагала врачу сделать этот анализ ранее, но она убедила меня, что в этом нет смыла, а надо начинать лечение)? Ребенок активен, аппетит нормализоватся, чувствует себя хорошо. Внешне абсолютно здорова.

6. Какие анализы стоит еще сдать? Возможно проконсультироваться с другим нефрологом? Рассмотреть прием другого антибиотика?

Сначала посев, потом уже выводы.

Дополню Екатерину Олеговну - посев и осмотр гинеколога. Воду ограничивать не нужно. При пиелонефрите отеков не бывает. При нормальном самочувствии ребенка - дождитесь результатов посева. При повторном повышении температуры без видимых причин - ОАК, ОАМ, посев мочи еще раз и нормальная антибиотикотерапия при подтверждении пиелонефрита. (не фурагин)

Спасибо большое за быстрый ответ. Сегодня утром собрали по правилам мочу на анализ по Ничипоренко. Результат - лейкоциты - 9 на 10 в шестой (заведующая сказала, что очень плохо).

Также сдали мочу на посев, результат будет только через неделю (из-за майских праздников).

Нефролог осмотрела половые органы дочки, сказала, что все в норме, покраснений нет, выделений также. Не доверить нефрологу и сдать мазок у гинеколога?

Т.е. все же есть надежда, что это не пиелонефрит? Анализы мочи и крови ведь действительно плохи. Очень боюсь хронической инфекции, кругом настоятельно рекомендуют пролечиться, ждать уже не могла (итак целую неделю сдаем анализы, правда, как оказалось, кроме самого главного - посева).

Начали прием Зинекса (1/2 табл. 0,25 x 2 раза в день)+Энтерожермина (2 суспензии в день).

Спасибо большое за быстрый ответ. Сегодня утром собрали по правилам мочу на анализ по Ничипоренко. Результат - лейкоциты - 9 на 10 в шестой (заведующая сказала, что очень плохо).

Это не очень много, тем более для девочки

Нефролог осмотрела половые органы дочки, сказала, что все в норме, покраснений нет, выделений также. Не доверить нефрологу и сдать мазок у гинеколога?

Да

Т.е. все же есть надежда, что это не пиелонефрит? Анализы мочи и крови ведь действительно плохи. Очень боюсь хронической инфекции, кругом настоятельно рекомендуют пролечиться, ждать уже не могла (итак целую неделю сдаем анализы, правда, как оказалось, кроме самого главного - посева).

Начали прием Зинекса (1/2 табл. 0,25 x 2 раза в день)+Энтерожермина (2 суспензии в день).

Вы уже начали лечение - продолжайте.

Это не очень много, тем более для девочки



Да





Вы уже начали лечение - продолжайте.


Да, в этот раз приема антибиотика нам не удалось избежать. Будем продолжать. К гинекологу сходим, но опять же, уже после праздников.
Хотелось бы также узнать Ваше мнение по поводу принимаемого нами антибиотика - Зинекс, а также рекомендованной дозы лечения (наша педиатр назначила 1/4 табл 2 раза в день, а нефролог - 1/2 табл 2 раза в день). Начали принимать по назначению нефролога.

Если можно, напишу также результат посева, как станет известен.

Спасибо большое за быстрые ответы.
С уважением.

Зинекс - нормальный антибиотик для стартовой терапии пиелонефрита. Про дозу ничего сказать не могу - нужно знать дозировку таблетки и вес ребенка. Посев конечно размещайте - посмотрим.

Зинекс - нормальный антибиотик для стартовой терапии пиелонефрита. Про дозу ничего сказать не могу - нужно знать дозировку таблетки и вес ребенка. Посев конечно размещайте - посмотрим.
Спасибо. А сколько курсов может потребоваться в случае, если анализы нормализуюся?

Прием - не менее 10 дней. Возможно, больше не понадобится.

Сегодня получили результат посева мочи. Микробов не обнаружено. Сдавали мочу до приема антибиотика. В связи сэтим несколько вопросов:
1. Мог ли прием фурагина дать ложноотрицательный результат (давала три дня по 1 таблетке), хотя перед анализом три дня не давала никаких лекарств?
2. Нужно ли продолжать прием антибиотика? К нефрологу попадем только через два дня. Знакомая врач (эндокринолог, правда) предупредила, что если результат ложноотрицательный, а курс антибиотика не завершить, то бактерии станут резистентными к данному, а также другим видам антибиотиков.
3. Можно ли считать на основании посева, что диагноз поставлен неверно?
4. Что еще могло дать плохие результаты анализов? Про гинеколога помню, попадем тоже через два дня.

Спасибо большое.

1 Да.
2 Отменить назначения очных врачей мы не в праве, впрочем, как и назначить, только рекомендовать...
3 Нет, см. пункт 1.
4 Гинекология или неправильно собранный анализ.

Как сейчас себя чувствует ребенок?

1 Да.
2 Отменить назначения очных врачей мы не в праве, впрочем, как и назначить, только рекомендовать...
3 Нет, см. пункт 1.
4 Гинекология или неправильно собранный анализ.

Как сейчас себя чувствует ребенок?

Спасибо большое за ответ. Ребенок вот уже почти две недели чувствует себя хорошо, внешне абсолютно здорова, повышения температуры не было, никаких катаральных проявлений.

Сегодня сдали анализы.

Сегодня сдали:

1. Анализ мочи по Нечипоренко. Собирали правильно. Результат - L -5,58 на 10 в 6/л. Er - 0,62 на 10 в 6/л, белок - нет.

2. Общий анализ крови - WBC - 11.0H на 10 в 9/л. Формула: б-1, э-1, п-1, с-43, л-47, м-7. СОЭ-8.

У нас шестой день антибиотика. Впереди еще 4 дня. Во второй половине дня поеду на консультацию к нефрологу. До сих пор неприятна мысль о том, что я даю антибиотик здоровому ребенку (по крайней мере внешне), да и посев отрицательный...Сама боюсь прерывать курс антибиотика.

Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу анализов. Спасибо большое.

Анализы для девочки нормальные. Гинекологу показывались?

показатели крови в норме. Проба Нечипоренко вообще-то устаревший метод, но в наших больницах используется, увы.

Гинеколог девочку смотрел, мазок взят?

Анализы для девочки нормальные. Гинекологу показывались?

показатели крови в норме. Гинеколог девочку смотрел, мазок взят?

Спасибо за разъяснения. У гинеколога, к сожалению, еще не были. Удалось записаться на пт. Будет ли показателен мазок после недели антибиотика?

Проба Нечипоренко вообще-то устаревший метод, но в наших больницах используется, увы.
Вот как? Тогда какой анализ считать наиболее информативным? Общий анализ мочи+посев?

Посетили сегодня нефролога. Сказала, что анализы еще не нормализовались, а посев мочи при пиелонефрите может быть отрицательным. Назначила:

1. Завершить курс Зинекс (10 дней).
2. Затем принимать Нитроксолин (0,025x4р. 10 дней)
3. Далее канефрон (или же настой земляничника или кукурузных рылец, т.к. мы аллергики).

На мой вопрос о необходимости принимать Нитроксолин, ответила, что принимать в любом случае, даже при нормализации анализов. Объяснила, что это стандартная практика лечения пиелонефрита.

Уважаемые консльтанты, неужли антибиотика недостаточно? Зачем такая большая доза лекарств маленькому ребенку? Я так понимаю, что "стандартную практику" назначит любой нефролог, дабы перестраховаться. Что же делать мне, маме?

Осмотр гинеколога в любом случае необходим. Системная АБ-терапия может не повлиять на местный процесс. Вместо Нечипоренко можно сдавать ОАМ, вполне. Зинекс завершить (что уж тут). Дальнейшие рекомендации - после осмотра гинеколога.

Осмотр гинеколога в любом случае необходим. Системная АБ-терапия может не повлиять на местный процесс. Вместо Нечипоренко можно сдавать ОАМ, вполне. Зинекс завершить (что уж тут). Дальнейшие рекомендации - после осмотра гинеколога.

Эх, гинеколог уехала на конферецию, перезаписали нас только на среду. Зинекс заканчиваем. В Пн сдадим ОАМ.
Нефролог, кстати, сказала, что если в дальнейшем будут ннаблюдаться необоснованные подъемы температуры до высоких цифр, необходимо будет лечь в больницу на обследование...:ac:

Подскажите, пожалуйста, неужели у маленького ребенка температура 40-41 не может наблюдаться при борьбе организма с вирусом? Быть индивидуальной особенностью организма? Хочется верить, что это вирус дал осложнение и все же у дочки ИМВП, а не пиелонефрит. Нефролог меня уже почти убедила, что это исключительно почки и скорее всего предыдущие повышения температуры тоже давали именно почки, даже если анализы были хорошие. Что ж нам теперь при высокой температуре всегда пить антибиотик? Может, в Вашей практике были примеры?

И я вот часто встречала информацию, что если температура сбивается без проблем, то это вирусная инфекция, а если сбивается плохо - бактериальная. Так ли это? И как это применимо к пиелонефриту?


Уважаемые консультанты, спасибо большое, что не оставляете мою тему без внимания.

Здравствуйте. Сегодня допили антибиотик. Что делать дальше? Завтра праздник, анализ сдать не получится, к гинекологу - только в среду. Начинать Нитроксолин, как назначала нефролог?
Спасибо.

Ничего, сдаете анализы и идете к гинекологу. Дальше - по результатам. Нитроксолин не нужен в любом случае.

Ничего, сдаете анализы и идете к гинекологу. Дальше - по результатам. Нитроксолин не нужен в любом случае.

Спасибо большое за ответ, Алексей Аркадьевич. Так и сделаем.

Есть еще вопрос. А возможно ли не долечить пиелонефрит? Т.е., если курс не пройден до конца, "бяка" остается и потом вылазит, перерастая в хроническую болезнь. Вокруг все пугают, я теперь и лечить дальше боюсь и не лечить тоже боюсь.

Для рецидивирования пиелонефрита должна быть причина. У девочек в 99% случаев - это восходящая инфекция, так что лечить нужно прежде всего гинекологию. 1% остается на аномалию развития мочевой системы. Это нужно будет - если вдруг эпизод повториться - это нужно исключить. И я до сих пор не уверен, что это был пиелонефрит. В большинстве случаев нормального курса антибиотика хватает. В случае рецидивирования - возможно понадобится противорецидивное лечение.

Спасибо за ответ, Алексей Аркадьевич.
Т.е., если будет снова высокий подъем температуры без катаральных проявлений+плохие ОАМ, ОАК, правильными ли будут мои действия: 1. моча на посев сразу 2. Гинеколог (осмотр+мазок) 2.нефролог 3. УЗИ
Стоит ли ложиться в больницу на обследование в этом случае?

А что входит в противорецидивное лечение?

Да, Вы совершенно правы. В больницу - возможно да, т.к. кроме УЗИ могут понадобится другие исследования. Противорицедивное лечение - это уросептики в профилактической дозе длительно. Но для Вас сейчас об этом речь не идет.

Здравствуйте. Вчера сдали ОАМ, результат - лейкоциты - 18-20+скопления (собирала по правилам). И это после 10-тидневного курса Зинекс...Хотя вот меньше недели назад моча по Ничепоренко L -5,58 на 10 в 6/л.

Сегодня были у гинеколога. Внешне все в норме, выделений нет. Взят мазок, результат через неделю, хотя считает, что мазок будет в норме. Назначила в течение недели два раза в день 20% сульфацил натрия закапывать во влагалище. + ванночки с ромашкой.

+у нас еще не начатый курс Нитроксолина.

Что ж нам теперь делать? Налицо ухудшение анализа мочи...Конечно, пересдам еще раз. Зинекс ведь вроде бы эффективный АБ.

Лейкоциты в скоплениях говорят больше о проблеме в нижних мочевых путях. Так что - лечить нужно все же проблему там.

Спасибо за ответ. Сегодня пересдали мочу - лейкоциты - в большом количестве (даже цифру не указали).

Лейкоциты в скоплениях говорят больше о проблеме в нижних мочевых путях. Так что - лечить нужно все же проблему там.

А какже 10-дневный курс Зинекса? Почему его недостаточно оказалось?

И вопрос по лечению уросептиком. Это же им лечить? Прочитала инструкцию к нитроксолину, противопоказан детя до 3-х лет. Фурагин можно и детям до 3-х лет, хотя встречала и мнение против фурагина малышам. Какому препарату отдать предпочтение?

если уж уросептик, то фурадонин (нитрофурантоин). Но лечение гинеколога явно недостаточно. Каково общее состояние ребенка?

Гинеколог сказала, что если это гинекология, то после капания сульфацилом натрия анализы будут хорошие.

Ребенок чувствует себя хорошо, жалоб нет никаких, при мочеиспускании ведет себя нормально. Внешне абсолютна здорова вот уже месяц почти.

А чем фурадонин лучше? И как его принимать, если нитроксолин нам назначили по пол таблетки (0, 025) 4 раза в день?

Нитрофурантоин - это единственный уросептик, рекомендуемый к применению при ИМП. К сожалению, назначение лечения по интернету нефозможно, это все же прерогатива очных врачей. Сульфацил-натрий вряд ли поможет в данном случае. Наверное гинекологи лучше смогут подсказать по лечению вульвита. Если ребенок чувствует себя нормально - это явно не пиелонефрит и проблема ниже.

Спасибо. Будем лечиться.