Уважаемые доктора, к вам за советом и помощью! Я в отчаянии. Мои ногти в удручающем состоянии на протяжении уже 10 лет: ониходистрофия всех ногтевых пластин на руках. Началось все очень давно, с незначительного повреждения одного ногтя (волнистость, позже незначительный онихолизис). Анализы на грибки отриц, врачи говорили авитаминоз, микротравма (от печатания на комп..я - программист), прописывали витаминные препараты, мази, кремы. Ничего не помогало, все ухудшалось, перекидывалось с одного ногтя на другой и степень поражения увеличивалась. Я, естественно, из эстетических соображений постоянно делала маникюр (сама…подпиливала, спиливала, шлифовала..пользовалась ацетонами и лаками), не давая ногтям отдыхать. Позже, уже в прошлом году, при очередном обращении в КВД анализ выявил грибок. Пролечили меня Экзифином 3 мес+ местное лечение (состав спирта, уксуса и глицерина). Но состояние ногтей продолжало ухудшаться: зона онихолизиса увеличивалась постоянно. Осенью прошлого года снова сдала анализы - посев на грибы. Анализ показал кандиду (ее пролечила 2 месяца мазями Микоспор+ Клотримазол), но как сопутствующее основному заболеванию. А вот его врачи определить не могут, говорят, ониходистрофия неясной этиологии. Я в отчаянии!! Сейчас повреждены все ногти и выглядят они ужасно.
Щитовидку проверила месяц назад: гормоны в норме, отклонений никаких.
Вопросы:
1) на что это вообще похоже?
2) Может ли быть подобное от химического (ацетон, лаки) или механического поражения?
3) В чем причина такого жуткого состояния: исчерченность, глубокие борозды и выемки, отхождение пластины от ложа с утолщением подногтевого слоя? Может ли многолетний кандидоз привести к такому состоянию ногтей?
4)Куда в Москве еще можно обращаться с моими проблемами? В КВД (районном и центральном) была, не могут там помочь.
Прилагаю фото самого поврежденного ногтя на большом пальце правой руки. Надеюсь на ваши ответы. Спасибо!
Lesik1981
30.04.2011, 22:09
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это фото остальных ногтей.
Умоляю помогите! Я уже так устала комплексовать и бесконечно прятать ногти!!
nastassia
30.04.2011, 22:09
экземы не бывает? что насчет общего анализа крови? кутикулы давно нет? маникюр делаете обрезной? 10 лет назад?
в таблетках противогрибковые препараты принимали? наружное лечение не работает при поражении ногтевых пластин, хотя я сомневаюсь, что причина изменений в грибке.
пыж.сы посмотрела фото других пальцев.
не страдаете ли вы случайно ихтиозом? выложите фото ладоней
Lesik1981
30.04.2011, 22:14
Нет, ихтиозом не страдаю. Никаких кожных заболеваний нет и никогда не было. Кожа чистая. И ни у кого в родне тоже. Анализ крови сдавала неоднократно за 10 то лет. Вот, например, когда ребенка рожала..все в норме было.
Lesik1981
30.04.2011, 22:17
Кутикулу никогда не обрезала, но сама делала всю свою сознательную жизнь агрессивный маникюр..спиливала все неровности, стачивала ногти, использовала не всегда качественные лаки и жидкости для снятия лака. В таблетках принимала 3-месячный курс Экзифина (по 1 таблетки в день) летом прошлого года+ местное лечение. Но от местного лечения толку нет, да и вообще от лечения, которое мне назначают.
Lesik1981
30.04.2011, 22:20
Фото ладоней выложу позже. Сейчас в очередной раз мажу ногти Актовегином+ раствором Цитросепт+Ревалид внутрь. Но ногти продолжают ухудшаться. Один ноготь, который в самом удручающей состоянии (на первом фото), начал болеть при надавлиании, а потом зона онихолизиса увеличилась. Сейчас болит меньше.
Lesik1981
30.04.2011, 22:23
а как проявляется экзема? иногда бывают на пальцах рук шелушение в виде лопнувших пузырьков (особенно если долго вожусь в воде, с порошками, жидкостями для мытья посуды, мылом)
nastassia
30.04.2011, 22:25
похоже на экзему по описанию. в воде много возитесь?
а не пробовали хотя бы год ногти не "теребить"?
Lesik1981
30.04.2011, 22:35
Вот фото ладоней (не знаю рассмотрите ли вы в таком качестве):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Lesik1981
30.04.2011, 22:38
когда появился ребенок, в воде вожусь достаточно часто, но до ребенка не сказала бы. А проблема такая с ногтями уже очень давно. А что значит не теребить ногти? Не подрезать? не красить? не подпиливать? или не лечить?
Lesik1981
30.04.2011, 22:41
уже больше года не пользуюсь никакими лаками и ацетонами, не шлифую саму пластину. Но вынужденна срезать отошедшие от ложа части ногтевых пластин, потому как выглядит это ужасно, а если еще и не срезать, то ходить с такими пальцами на руках просто не возможно!!!
Lesik1981
30.04.2011, 22:43
а можно сдать какие-нибудь анализы, чтобы проверить диагноз экзема?
nastassia
30.04.2011, 22:48
а можно сдать какие-нибудь анализы, чтобы проверить диагноз экзема?
нельзя. надо глазами видеть- этого достаточно
не теребить- значит не делать ничего вообще.
пока вы срезаете,спиливаете, трогаете и т.п., вероятность того, что ноготь восстановится равна 0. перестанете- может и отрастет нормальные ногти.
\
Lesik1981
01.05.2011, 16:43
Спасибо за комментарии и советы! А еще какие-нибудь предположения есть по поводу моей проблемы?
1)Какие вообще анализы можно сдать, чтобы найти причину?
2)И еще вопрос: а могут быть такие ногти от недостатка какого-то витамина (кальций, Д, Е, железо или еще каких то)?
Заранее спасибо!
nastassia
01.05.2011, 16:56
1. если еще не сдавали, но вроде вы сдавали уже- общий анализ крови, железо, ферритин, трансферрин, ожсс, ттг. вполне вероятно, что анализы ничего не покажут
2. железо
пы.сы фото ладоней, которое вы выложили- неинформативно
Lesik1981
01.05.2011, 19:27
хотела еще спросить про псориаз?..хотя у меня в роду нет ни у кого, и кожа у меня чистая, но в интернете много смотрела фото и описания деформации ногтей при псориазе..может ли быть это псориаз ногтей, при отсутствии проявлений на коже?
nastassia
01.05.2011, 22:17
может.
но то, что на фото на фото на псориаз не похоже
Lesik1981
02.05.2011, 23:01
Уважаемый доктор, можно еще вопрос о псориазе? Мне врач из КВД сказала, что ногти при псориазе повреждаются достаточно быстро по времени. За полгода-год могут повредится друг за другом все ногти на руках, так ли это? (то, что моя история с ногтями длится уже не один год исключает у меня наличие псориаза ногтей?)
И еще, у меня на ногтях кое-где присутствуют точечные углубления? по этому одному признаку можно судить о псориазе?
Спасибо!
Dr.Volgina
04.05.2011, 18:03
На псориаз не похоже.
Сдайте анализ крови на ферритин для исключения латентного железодефицита.
Ногти больше не трогаете?
Lesik1981
04.05.2011, 23:41
Все мои манипуляции, которые я сейчас произвожу с ногтями: коротко остригаю их кусачками и аккуратно подпиливаю пилкой. Анализы сдам.
Может ли возникнуть такая дистрофия в результате нанесения лаков (в составе которых присутствует формальдегид и иже с ним), использования ацетона, самостоятельного маникюра на протяжении более чем 10-ти лет?
Если да, то сколько времени необходимо для их восстановления? и почему ногти продолжают портиться, хотя не пользуюсь ничем уже более года?
Спасибо за консультации!
Lesik1981
06.05.2011, 20:19
Пожалуйста, ответьте кто-нибудь на мои вопросы!!!
Dr.Anisimova
06.05.2011, 20:54
Может ли возникнуть такая дистрофия в результате нанесения лаков (в составе которых присутствует формальдегид и иже с ним), использования ацетона, самостоятельного маникюра на протяжении более чем 10-ти лет?
- скорее как косвенная доп. причина
- сейчас в век использования в дерматологии/трихологии дерматоскопии, трихоскопии выявляется, что гораздо чаще встречается и псориаз в том числе, который бы не был выявлен при обычном осмотре, либо не классический по течению( в РФ действуют все еще старые принципы, когда уже сомнений в болезни нет-симптомы явные таких хронических болезней, а с другим и возиться некогда чаще всего); например, только при трихоскопии нередко удается выявить признаки псориаза, хотя клинически проявления могут быть малозаметны(похоже на себ.дерматит, а при дерматоскопии-признаки псориаза), также и с ногтями; чаще внимание больше к явным признакам заболевания, (отступление: специалисты-дерматологи в обычной поликлинике по сути больше "фельдшеры", чем врачи на самом деле, 15-20 мин. приема и очередь за дверью конечно не располагают к "мудроствованию" и использованию спец. методов/трихоскопия, дерматоскопия; большая роскошь, если у специалиста есть возможность тратить больше времени на пациента, это "секрет" многих авторитетов в дерматологии-это возможность и для качества: диагноза и для лечения, за большее время и пациент более расположен общаться, дать значимые данные анамнеза и т.д.-это так, отступление:)), хотя многие люди живут вполне благоприятно и с более легкими формами разных болезней
"Атлас, диф. диагностика поражения ногтей! Роберт Бэран, Экарт Ханеке(на русском вышел в 2011 перевод)
Заключение углубление и онихолизиса в диагностике псориаза(9):
- на псориатическое происхождение дистрофии ногтя указывают по меньшей мере 2 признака из перечисленных: углубление на ногтях, горизонтальная исчерченность и онихолизис
- наличие или отсутсвие точечных углубление на ногтях само по себе не позволяет провести диф. диагностику псориаза с другими заболеваниями
- наличие более 20 углублений на ногтях рук позволяет предположить псориатическое поражение
- более 60 угулублений у одного человека крайне редко встречается при отсутствии псориаза
- сам по себе онихолизис без предшествующих заболеваний дистального отдела ногтевого ложа позволяет предположить псориатическое происхождение дистрофии ногтя при условии, что исключен полулунный онихолизис, вызызванный маникюром
Так что можно определить, что ногти в любом случае лучше беречь от чрезмерных воздействий, исключение грибка, оценка в отношение псориаза(вмешательство при этом может и не требоваться, только наблюдение и если изменения даже хронические, но благоприятные, нет ухудшения, появления явных симптомов-может не требоваться никакого вмешательства и беспокойства).
"Впадины на поверхности ногтевой пластинки встречаются по типу псориатических часто. Единичные углубления могут возникать и спонтанно, без какого-либо заболевания. Тем не менее, когда углубления возникают на нескольких пальцах и неоднократно, следует заподозрить наличие псориаза, даже если его нет в семейном анамнезе или анамнезе жизни.
Единичные углубления бывают и при онихомикозе, однако намного реже, чем при псориазе. Иногда могут встречаться и при паранохиях(кандидозная или др.).
Lesik1981
07.05.2011, 21:18
Уважаемая Мария Юрьевна, спасибо за развернутый ответ! Хотелось бы уточнить:
1) Интересует ваша фраза о полулунном онихолизисе. Вы пишите, что он может быть вызван маникюром. Не могли бы вы взглянуть на фото моих ногтей. Мне кажется, что у меня именно полулунный онихолизис (то есть ноготь отслаивается в форме полулуния..то есть я его по чуть-чуть состригаю с краев..образовывается как бы такой полукруг, выпуклой стороной к ногтевому ложу). И каждый раз приходится состригать все больше и больше, так как зона онихолизиса вот таким вот постепенным образом увеличивается :((
2) Может ли состояние моих ногтей быть вызвано повреждением механическим и химическим (от маникюра) и + добавилась кандида (я так понимаю, что она у меня наблюдается уже несколько лет..анализы выявили только сейчас, но ее проявления были и раньше..зелень под ногтем уже была и раньше)?
3) Вы говорите, что в КВД не достаточно возможностей и желания врачей для тщательного обследования ногтей. Подскажите хорошую клинику в Москве, куда можно было бы обратиться с ониходистрофией и где провели бы тщательное обследование и поставили бы ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз и назначили лечение!!!
Спасибо за то, что не остаетесь равнодушными к моей проблеме!
Dr.Anisimova
10.05.2011, 16:23
1) нет именно "полулунного онихолизиса"-это когда с дистального края ноготь отходит практически полностью от края до края, а на фото-только с одной стороны
2) да, наиболее вероятный вариант, поэтому с "псориазом" не спешите, налюдение; при псориазе изменения ногтей по виду могут напоминать "масляное пятно", т.е. характерный оттенок
3) в данном случае особого вмешательства не требуется скорее всего, необычной ситуации по фото нет, если требуется именно по проблеме ногтей, грибка(кандида), можно в медико-с