перелом лодыжки и вывих стопы [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : перелом лодыжки и вывих стопы


azazelo
11.05.2011, 13:43
Добрый день! Мне 31 год, вес 120 кг. Активным спортом не увлекаюсь.Переломов ранеее не было. 11 февраля 2011 сломал ногу (закрытый перелом внутренней лодыжки, перелом со смещением заднего края большебероцовой кости (отломок более 1/3 суставной поверхности), выхих стопы кзади. 18.02. сделали операцию - металоостеосинтез отломка большебероцовой костидвумя винтами). В гипсе был до 16.03. После в течении 3-х недель - ЛФК без осевой нагрузки (на весах до 20-30 кг.)+физиопроцедуры. С - 7.04. дозированная осевая нагрузка, ходил сначала с помощью костылей, потом трости. Сохраняется отек около 2-х см. по сроавнению со здоровй ногой в голеностопе.Детралекс пил в течении месяца после снятия гипса.
Проблема заключается в том, что сохраняется комбинированная контрактура сустава. При сгибании-разгибании силой мышц - нехватает около 20-30% объема движений. Хуже дело обстоит при сгибании весом тела (например приседании) - угол сгибания едва меньше 90 градусов (угол голень-голеностоп). По снимкам консолидация перелома хорошая. Оперировавший хирург по поводу как лечить контрактуру ничего не говорит, кроме как больше ходить и разрабатывать (диагноз: комбинированная контрактура вследствии перенесенной операции). На вопрос о порванных связках (т.к. был вывих), сказал что во время операции ничего не сшивали, при уточнению, какие были порваны, какие растянуты - сказал общие фразы, что обычно рвуться внутренние и наружные, дельтавидная...
Реабилитолог назначает различные ФТП с различными препаратами (например ультразвук с лидазой, с актовегином), массажи. На ЛФК пробую разработку с помощью аппарата (трясучки), затем сгибание у гимнастической стенки. Результата никакого. На больший угол не могу согнуть - не пускает в суставе, плюс появляются болевые ощущения при попытке согнуть далее. Если удается согнуть ногу больше на пару градусов, то по источечении небольшого времени (час-два) объек движений возращается к исходному. Утром объем движений наиболее минимальный, пока не расхожусь. По ступнеькам нормально идти могу только вверх, если идти вниз - приходится ставить ногу у самого края и как-бы чуть подпррыгивать. При ходьбе особой боли нет.
Что делать дальше, как избавиться от котрактуры и можно ли от нее избавится вообще (насколько сохраниться ограниченнсоть движений)

alex2006mobile
11.05.2011, 14:25
По снимкам консолидация перелома хорошая.

Нужны сами снимки, а не пересказ чьих-то оценок. Покажите хотя бы самые свежие рентгенограммы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

azazelo
11.05.2011, 14:39
Нужны сами снимки, а не пересказ чьих-то оценок. Покажите хотя бы самые свежие рентгенограммы.


вечером сфотографирую и выложу


azazelo
11.05.2011, 20:53
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

azazelo
16.05.2011, 14:30
выложил снимки

AlexTraum
18.05.2011, 16:53
А при попытке разработать где конкретно боли появляются - суставе или, может быть, в области задней поверхности нижней трети голени? По снимку есть ощущение, что нижний винт в ахилл упирается и не дает разрабатывать. Конечно, хорошо бы очно посмотреть. Можно попробовать на УЗИ посмотреть (в покое и при движениях стопой), винты, конечно, сильную акустическую тень давать будут, поэтому УЗИст опытный нужен. Попробуйте еще у другого травматолога проконсультироваться. А еще, заведующий отделением есть - он обязан совместно с лечащим доктором смотреть все сложные случаи.


Sereda Andrey
18.05.2011, 22:11
Мне кажется там до ахиллова сухожилия далековато.

AlexTraum
19.05.2011, 07:19
Далековато, но отечность посттравматическая. Исключать все равно нужно. Других причин не видно...

Winer
19.05.2011, 10:15
Далековато, но отечность посттравматическая. Исключать все равно нужно. Других причин не видно...

Одна из "других причин", учитывая вес пациента - неслабая травма, искать проблему виртуально - занятие неблагодарное.


azazelo
19.05.2011, 11:52
А при попытке разработать где конкретно боли появляются - суставе или, может быть, в области задней поверхности нижней трети голени?

боль появляется, наооборот, спереди-там где сгиб голеностопа, такое чувство, как сдавлено веревкой. если поразминать-появляется тянущая боль со стороны внут. лодыжки. Сзади вообще не болит.
Массажист говорит, что спереди связки нормальные, мягкие, а выше по голени - уплотненные.

пошел к другому хирургу в поликлинике, говорит однозначно болты мешают разработке. Дал направление в Республиканский НИИ травматалогии и ортопедии. завтра пойду на консультацию.

есть ли смысл делать МРТ?

Если подтвердится, что мешают винты,- что тогда делать? На каком сроке можно удалять? Оперировавший хирург говорит, не раньше года, сегодня в поликлинике сказал, что можно сейчас их достать.

А из-за вывиха и порванных связок не могла образоваться такая контрактура, что за месяц нет никакого прогресса? и еще, чем боль я пытаюсь разработать (согнуть ногу), тем больше она на утро закантрактурена, и попытка согнуть на прежний угол вызывает больше болевых ощущений.

отек в компрессионном гольфе (2 степень) если мерять под лодыжками 3см. если полежать кверху ногой 2 см. Без гольфа ночью не отекает больше 3см. Если ходить - становится 4см.

azazelo
21.05.2011, 08:18
Был вчера НИИ. Сказали, что шурупы ни причем :(

alex2006mobile
22.05.2011, 12:41
есть ли смысл делать МРТ?

Если подтвердится, что мешают винты,- что тогда делать?

Есть смысл сделать сравнительные снимки (на одной пленке оба голеностопа) - фас и mortise (фас с внутренней ротацией 20 град.), профиль. И, возможно, КТ.
Винты не торчат, хотя диаметр 6,5 мм великоват, и сопоставлено неидеально.


azazelo
22.05.2011, 17:48
Есть смысл сделать сравнительные снимки (на одной пленке оба голеностопа) - фас и mortise (фас с внутренней ротацией 20 град.), профиль.
т.е. 3 снимка, на каждом левый и правый голеностоп?

И, возможно, КТ.
А почему именно КТ, а не МРТ, ведь она более безопасна? Если все-таки КТ, тогда может рентген снимки не делать?


Винты не торчат, хотя диаметр 6,5 мм великоват

Может такие ставили исходя из моего веса? (операция была не в экстренном порядке, могли бы сказать, что надо другие прикупить). Какие из-за этого могут быть проблемы?

сопоставлено неидеально.
Сильно неидеально? Чем это может быть чревато? Из-за этого же не может быть контрактуры, или может? Оперировали вроде опытные хирурги, зав. отделения и руководитель центра. После операции сказали, что все хорошо, даже отлично. Выходит слукавили?


Как все-таки разрабатыват голеностоп. Одни говорят до боли, не форсировать; другие - до слез. начинаю до слез- наутро по ощущением еще хуже становится, и при ходьбе потом возникает боль.

В НИИ в качестве одного из физиолечения посоветовали - стимуляцию мышц голени. Есть смысл делать (бесплатно)?

Может у кого есть координаты хорошего ортопеда в Минске?

alex2006mobile
22.05.2011, 20:17
т.е. 3 снимка, на каждом левый и правый голеностоп?

Профильные на одной пленке не получится сделать.

А почему именно КТ, а не МРТ, ведь она более безопасна? Если все-таки КТ, тогда может рентген снимки не делать?

Начать лучше со снимков. КТ и рентгенография не заменяют, а дополняют друг друга. МРТ с металлом в области интереса рентгенологи делать обычно отказываются. Не знаю, в чем опасность КТ.

Может такие ставили исходя из моего веса? другие прикупить). Какие из-за этого могут быть проблемы?

Вес ни при чем. Из-за диаметра винтов проблем нет.

Сильно неидеально?

Снимки сравнительные давайте посмотрим.

Чем это может быть чревато? Из-за этого же не может быть контрактуры, или может?

Повреждения суставов даже при идеальном восстановлении анатомии приводят к дегенеративным изменениям, проявляющимся болью и ограничением движений. Чем хуже восстановление - тем раньше проблемы.

Как все-таки разрабатыват голеностоп. Одни говорят до боли, не форсировать; другие - до слез. начинаю до слез-

Лучше под руководством опытного методиста. Методика не исчерпывается двумя словами "до слез" или "до боли".

В НИИ в качестве одного из физиолечения посоветовали - стимуляцию мышц голени. Есть смысл

На амплитуду это само по себе вряд ли повлияет.

azazelo
22.05.2011, 21:23
Снимки сравнительные давайте посмотрим.

Про которые писали выше?


Повреждения суставов ...приводят к дегенеративным изменениям... Чем хуже восстановление - тем раньше проблемы.

Как можно замедлить дегенеративные изменения? Препараты, ЛФК, образ жизни?


alex2006mobile
22.05.2011, 22:09
Про которые писали выше?

Да. И подлиннее бы сделали снимки, должен где-то быть перелом малоберцовой, надо бы посмотреть, как он сопоставился.


Как можно замедлить дегенеративные изменения? Препараты, ЛФК, образ жизни?

Разгрузка - уменьшение массы тела, проходимого расcтояния, времени на ногах etc.

azazelo
23.05.2011, 19:45
Да. И подлиннее бы сделали снимки, должен где-то быть перелом малоберцовой, надо бы посмотреть, как он сопоставился.


Вот переснял, который на первой странице
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Этот чуть раньше делали
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

А этот после снятия гипса (фоткал с распечатки на бумагу А4)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Пойдет такая длина, или надо еще длиннее?

alex2006mobile
23.05.2011, 22:20
Пойдет такая длина, или надо еще длиннее?

На всякий случай сделайте фас всей голени на протяжении, т.е. с коленом. Возможно, перелома малоберцовой и не было.
В любом случае, что есть уже, то и есть. Взаимоотношения в суставе правильные. Повреждение было тяжелое. Надо упорно разрабатывать движения. Не повторять те, которые уже есть, а продвигаться дальше. Важнее тыльное сгибание. То есть садиться на корточки, в частности.


germmed
24.05.2011, 06:43
Вполне возможно, что ограничение движений связано с синовитом голеностопного сустава. Можно сделать УЗИ для уточнения диагноза.

azazelo
24.05.2011, 07:29
Надо упорно разрабатывать движения. Не повторять те, которые уже есть, а продвигаться дальше.
Я пытаюсь, но при попытке продвинуться дальше на утро все возвращается в исходную и так уже больше месяца + появляется боль при ходьбе
Нужно ли больше ходить для разработки голеностопа.
Важнее тыльное сгибание.
Вот с ним как раз и проблема. Ограниченность возникла из-за повреждения сустава, или из-за разрыва связок при вывихе,- вот что не может понять мой реабилитолог и инструктор ЛФК.

Вполне возможно, что ограничение движений связано с синовитом голеностопного сустава.
Реабилитолог не исключал такую возможность, особенно когда начинал первый раз разрабатывать- сустав был горячий и покраснение рубца. Перерыв 10 дней+ 5% крем кетонал. Сейчас сустав в покое не отличается по температуре от других участков. Сохраняется небольшое покраснение шва и повышенная температура на отдельном участке- в верхней четверти рубца. При ходьбе сустав становится теплым.

Боюсь, что в нашей поликлинике не сделают узи голеностопа, тем более с металлом.

Через сколько после операции можно извлекать металоконструкцию. Оперировавший говорит не раньше чем через год.

Думаю пойти на лазер. Что еще можно предпринять, чтоб вылечить синовит, если он есть? Какие еще физио посоветуете?

Насколько эффективнее контрактубекс для рассасывания рубца (внутри тканей)

П.С. Можно ли носить компресионный гольф (до колена, 2 ст.). А то моему знакомому в НИИ по сосудам сказали, что он испортил себе сосуды (носил компр. носок с какими-то поддерживающими пружинами) т.к надо носить исключительно чулки (до бедра).

Спасибо за общение

azazelo
25.05.2011, 21:07
Забыл спросить, нужно ли продолжать принимат кальций (пил 2 месяца после травмы)

Есть ли смысл принимать по совету участкового хирурга эскузан, эсцин для снятия отечности голеностопа

и еще, правда может не по этому разделу вопрос. Травмированная нога в области стопы (наружная сторона), большой палец менее чувствительны по сравненю со здоровой. При надавливании на голеностоп (там где через верх шурупы всталяли) появляются мелкие мурашки по направлению к пальцам. Врачи говорят, что на восстановление нервов надо длительное время. Раньше такле замечал и по голени, сейчас вроде стало нормально. В марте капали л-лизиат (название точно не помню), кололи курс нейромидина + витамин в6 и в12 (или в1 и в6, не помню уже)


germmed
26.05.2011, 10:34
Наличие шурупов не является противопоказанием для УЗИ.
По-поводу онемения 1 пальца. Если отек стопы выраженный, то сдавливается ветка малоберцового нерва в переднем тарзальном канале и нарушается иннервация тыла стопы и 1 пальца. Наиболее вероятно, что после спадения отека эти проявления уйдут, НО лучше обратиться к неврологу.

alex2006mobile
26.05.2011, 13:38
При надавливании на голеностоп (там где через верх шурупы всталяли) появляются мелкие мурашки

А если не надавливать?

Врачи говорят, что на восстановление нервов надо длительное время.

Правильно говорят. Так что всю эту "таблицу Менделеева" можно с тем же успехом не использовать.


azazelo
26.05.2011, 14:26
А если не надавливать?

Не появляются :)


Правильно говорят. Так что всю эту "таблицу Менделеева" можно с тем же успехом не использовать.
Пришел после снятия гипса к врачу, ну мне и назначили. Знал бы не принимал. А что по поводу кальция?

azazelo
31.05.2011, 13:44
А что по поводу кальция?

Стоит продолжать пить или уже хватит :)

azazelo
08.06.2011, 11:09
через сколько можно снимать металоконструкцию, и в чем опасность снятия на ранней стадии (полгода, 8 месяцев) и какие опасности могут быть, если через год, 1.5, 2?

alex2006mobile
08.06.2011, 22:45
Стоит продолжать пить или уже хватит :)

От него ни пользы, ни вреда.

azazelo
18.06.2011, 08:45
через сколько можно снимать металоконструкцию , и в чем опасность снятия на ранней стадии ( полгода , 8 месяцев) и какие опасности могут быть , если через год, 1.5, 2?

Winer
18.06.2011, 09:09
Да нет никакой опасности и через 8 мес. и через 2 года. Даже сомневаюсь, что причина Ваших проблем в винтах.

azazelo
18.06.2011, 17:42
Даже сомневаюсь, что причина Ваших проблем в винтах.
Я тоже сомневаюсь. Мнения врачей разделились: травматологи - ни причем; реабилитологи, инструкторы лфк - проблема из-за них.
Я уже не знаю, что делать :-(
Хожу в бассейн- прогресса никакого. Единственно, что заметил, так это после того как покачаю минут 20 бутылку (при ходьбе в туфлях по ровному полу контрактура вообше не ощущается. Минут через надцать опять появляется скованность. С утра нога деревянная вообще. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? ВОССТАНОВИТСЯ ЛИ ГОЛЕНОСТОП, ЧТОБ НОРМАЛЬНО ХОДИТЬ ПО ПОЛУ И ВНИЗ ПО ЛЕСТНИЦЕ?
з.ы. появились боли в колене (при разогнутой ноге и напряжениии мышц). Хирург сказал, что восполилось от нагрузки сухожилие (теноит 4-х главой мышцы) Назначил гель (с кетопрофеном+ультразвук с гидрокортизолом) - адекватное лечение?

azazelo
29.06.2011, 07:22
здравтствуйте, скажите, а можно ли перед началом разработки принять обезболевающее, например кетонов

azazelo
29.06.2011, 07:34
удалил

azazelo
18.07.2011, 11:24
Добрый день. Прошло больше 2 месяцев, как начал разрабатывать голеностоп, результата почти нет. По-прежнему сохраняется отечность и ограниченность движения (после занятий через боль могу согнуть ногу где-то до 24 градусов. С утра - не могу даже до 0 сразу довести).
Реабилитолог хочет проверить состояние синдесмоза - выписала на завтра направление на КТ (одной ноги). До этого с ней разговаривали за сравнительную рентгенографию. Сегодня после общения с ренгенолагами они пришли к выводу, что для оценки нужна рентгеноскрпиф, которую в нашей поликлинике не делают. Предложил выписать КТ на обе ноги, сказала, что нет необходимости, и так все будет видно.
Вопрос. Стоит ли делатт КТ на одну ногу? (на КТ ведь связочный аппарат не видно, или мой врач ошибается) Или лучше настоять на обычныэ сравнительных снимках?

azazelo
19.07.2011, 20:34
Добрый день, сегодня сделал сравнительную КТ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Можете прокоментировать исследование, в частности по вопросам:

1. Как стоит отломок и винты
2. Не нарушен ли межберцовый синдесмоз
3. Насколько хорошо сопоставлен задний край
4 Насколько востановлена анатомия сустава (взаимоотношения в суставе)
5. Какая степень консолидации
6. Можно ли начинать по тихоньку бегать (вес сбросил до 107)

Что еще можете сказать по суставу?

за ранее спасибо

azazelo
20.07.2011, 21:42
sorry

azazelo
28.07.2011, 21:05
Был у участкового хирурга, показал КТ. На снимках обнаружился отломок, между б/б и м/б костями. Врач хочет отправить меня на артроскопию (спрашивал заклинивало ли у меня сустав раньше - тьфу-тьфу). Зав.отделения говорит, что незначительно нарушена анатомия г/сустава, артроза, как такового, не видит (значит что-то там все-таки происходит?)

Решил сделать пару скрин-шотов с КТ-диска ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), может по ним что-нибудь скажите

оценка синдесмоза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

вот отломок, который обнаружили
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

вот пару снимков в разных проекциях
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Можете прокоментировать скрин-шоты, в частности по вопросам:

1. Не нарушен ли межберцовый синдесмоз
2. Насколько востановлена анатомия сустава (как хорошо/плохо сопоставлен задний край)
3. Какая степень консолидации

Что меня ждет в будущем (в плане возможных проблем с голеностопом?)

Спасибо

alex2006mobile
30.07.2011, 10:03
Можете прокоментировать скрин-шоты, в частности по вопросам:
[...]
Что меня ждет в будущем (в плане возможных проблем с голеностопом?)

Конгруэнтность сустава восстановлена, площадь нагружаемых поверхностей достаточная. Вопросы типа "насколько чего-то там" уже бессмысленны - что уж есть, то есть. Так что надо из всех сил разрабатывать движения, возвращаться к обычному двигательному режиму. А не "пилить опилки" вместо этого. Предсказать отдаленный результат не получится.

azazelo
01.08.2011, 10:31
А не "пилить опилки" вместо этого
Просто уч.хирург напугал, что, возможно, надо будет делать артроскопию, при этом ничего не объяснив :(

alex2006mobile
01.08.2011, 16:07
Просто уч.хирург напугал, что, возможно, надо будет делать артроскопию, при этом ничего не объяснив :(

Тему "возможно, надо будет" можно муссировать бесконечно.
Сегодня надо делать то, что сейчас актуально, а не "возможно, будет". Т.е. что бы потом ни было, амплитуду движений лучше иметь максимально возможную.

azazelo
01.08.2011, 18:17
принято к исполнению :)

И еще раз спасибо за Ваши и Ваших коллег консультации!

KohaFJR
26.01.2012, 17:48
У меня подобная ситуация нога не гнется вперед, чувствуется какой то упор и боль в месте изгиба))) отдает на внутр. лодыжку.

ногу разрабатываю хожу на процедуры но толку мало))) Не могу присесть, идти по лестнице вниз...
На сегодняшний день в ноге еще две спици, может это они мешают мне делать движение стопой вверх???

azazelo
27.08.2012, 15:31
Добрый день. Вот и настало время извлекать шурупы. За это время так и не удалось до конца восстановить амплитуду. Дискомфорта как такового нет, - только при ходьбе по лестнице. Собственно вопросс - нужно ли доставать эти два винта? Реабилитолог все повторяет, что после этого, возможно, увеличится амплитуда (хотя я в этом сомневаюсь). Во влодении 1,2 - свежие снимки, 3 - февраль т.г.
р.с. Завтра госпитализация, 29.08 - операция. Осталось не много времени принять (поменять) решение. Заранее спасибо

alex2006mobile
27.08.2012, 15:39
нужно ли доставать эти два винта?[/b] Реабилитолог все повторяет, что после этого, возможно

Вряд ли эти винты имеют отношение к движениям.
Если шляпка сильно торчит спереди и прощупывается/ощущается, лучше убрать.